Temat: tworzenie mapy hipsometrycznej na bazie mapy topograficznej

Witam serdecznie!
Jako że jest to mój pierwszy post na forum goldenline to pozwolę się przedstawić
Mam na imię Dawid. Jestem absolwentem UAM który po 3 latach od ukończenia studiów postanowił w końcu odebrać "upragniony" papier swojej uczelni.

A teraz przejdźmy do rzeczy.

Jednym z głównych punktów mojej pracy mgr jest stworzenie mapy hipsometrycznej terenu gm. Przygodzice. Jestem w posiadaniu 6 skanów map topograficznych w formacie GEOTIFF w skali 1:25000 w układzie 1965. Moje pierwsze pytanie brzmi? W jakim programie "najlepiej" zmozaikować owe mapy aby nie utracić georeferencji? I czy te georeferencie będą przydatne przy tworzeniu mapy hipsometrycznej na bazie mapy topograficznej? Jakie programy gisowskie moglibyście polecić mi do stworzenia takiej mapy? Nie ukrywam że zainteresowałem się tematyką GIS i być może będę kontynuował naukę w tym kierunku dlatego zależy mi stworzeniu tej mapy w programie "branżowym" a nie w corelu czy innym programie graficznym.

konto usunięte

Temat: tworzenie mapy hipsometrycznej na bazie mapy topograficznej

Witam, polecam jeśłi masz taką możliwość zdigitalizować poziomice i puntky wysokościowe(z wartościami liczowymi) oraz cieki i jeziora w programie ArcGIS.
Następnie narzędziem TopoToRaster (rozszerzenie Spatial Analyst) stworzyć DEM dobierając wielkość piksela zależnie od potrzeb. Daje ono całkiem niezłe efekty i możliwość modelowania hydrologicznie poprawnych powierzchni.

Mozaikowanie rastrów natomiast niebędzie konieczne, ponieważ możesz otworzyć wszystkie na raz w oddzielnych plikach, ale w jednym projekcie i na tym przeprowadzać digitalizację, bądź szybko i bezstratnie złączyć tematy wektorowe (Append). Do wizualizacji wektorów może przydać się rozszerzenie Maplex również w ArcGIS.

Do jakich celów ma służyć mapa i czy masz dostęp do softu ESRI?
Dominik Mikiewicz

Dominik Mikiewicz maps made easy,
www.cartomatic.pl ||
cartoninjas.net

Temat: tworzenie mapy hipsometrycznej na bazie mapy topograficznej

na rynku jest sporo softu gisowego ;-) Dopytaj na uczelni, co mają, a jak nie mają, to możesz wybrać ścieźkę open source, albo obadać u komercyjnych dostawców, na jakich zasadach udostępniają wersje trial swoich produktów.
Jak dobrze poszperasz, to znajdziesz mocne oprogramowanie GIS za jakies 1k pln. Mało, dużo? Nie mój portfel ;-)

Do zrobienia jedynie mapy hipso, inwestycja w combo arcview + spatial analyst + maplex + cokolwiek wydaje się być średni rozsądne. Nie odbierając naturalnie narzędziom esri możliwości.

Temat: tworzenie mapy hipsometrycznej na bazie mapy topograficznej

Paweł Gajewski:
Witam, polecam jeśłi masz taką możliwość zdigitalizować poziomice i puntky wysokościowe(z wartościami liczowymi) oraz cieki i jeziora w programie ArcGIS.

Czyli łopatologicznie - nanoszenie punktów i "zamykanie" poziomic z dodatkową informacją o wysokości w celu ułatwienia sobie życia przy wypełnianiu kolorem warstwic o tych samych wysokościach?
Następnie narzędziem TopoToRaster (rozszerzenie Spatial Analyst) stworzyć DEM dobierając wielkość piksela zależnie od potrzeb. Daje ono całkiem niezłe efekty i możliwość modelowania hydrologicznie poprawnych powierzchni.

Przeglądałem trochę zagraniczne fora chociażby cartotalk i blogi specjalizujące się w "relief shading". Mi zależy na najprostszej hipsometrii takiej jak
Obrazek

Jeśli te programy się do tego nadają to będę je testował.
Mozaikowanie rastrów natomiast niebędzie konieczne, ponieważ możesz otworzyć wszystkie na raz w oddzielnych plikach, ale w jednym projekcie i na tym przeprowadzać digitalizację, bądź szybko i bezstratnie złączyć tematy wektorowe (Append). Do wizualizacji wektorów może przydać się rozszerzenie Maplex również w ArcGIS.

I też tak pewnie uczynię. Właśnie połączyłem 6 arkuszy 25tki i plik zajmuje ponad 700 mega. A ciężko się pracuje na 2 giga ramu z takim plikiem.
Do jakich celów ma służyć mapa i czy masz dostęp do softu ESRI?

Na podstawie tej mapy mam wykonać bonitację terenu pod względem atrakcyjności turystycznej, zagrożeń itp. Co do arcgis - z tego co widzę nie ma triala a na uczelnie daleko i dwa z urlopem ciężko. Zawsze można przetestować chyba że istnieją darmowe narzędzia do tworzenia map hipsometrycznych na bazie topograficznych.

Temat: tworzenie mapy hipsometrycznej na bazie mapy topograficznej

Dominik Mikiewicz:
na rynku jest sporo softu gisowego ;-) Dopytaj na uczelni, co mają, a jak nie mają, to możesz wybrać ścieźkę open source, albo obadać u komercyjnych dostawców, na jakich zasadach udostępniają wersje trial swoich produktów.

Od dwóch tygodni trochę czytam i przeglądam fora branżowe ale nie napotkałem się na podobny problem z jasnym opisem "how to" Na uczelni promotor odesłał mnie do swojego doktora który podobne rzeczy tworzył w corelu. Jest to mocno nie praktyczne z tego co już wiem. I wolał bym wykonać ten niekomercyjny projekt w dobrym gisowskim programie ponieważ zastanawiam się nad dalszą edukacją w tym kierunku.
Jak dobrze poszperasz, to znajdziesz mocne oprogramowanie GIS za jakies 1k pln. Mało, dużo? Nie mój portfel ;-)

To jest jednorazowy niekomercyjny projekt więc wydawanie takiej kwoty jest nierozsądne
Do zrobienia jedynie mapy hipso, inwestycja w combo arcview + spatial analyst + maplex + cokolwiek wydaje się być średni rozsądne. Nie odbierając naturalnie narzędziom esri możliwości.

Być może esri i kombajn arcgis tymczasowo zagości na moim komputerze. Skoro wszyscy na nim pracują to i ja być może zapałam do niego miłością :)Dawid Jacyno edytował(a) ten post dnia 23.08.10 o godzinie 22:16

konto usunięte

Temat: tworzenie mapy hipsometrycznej na bazie mapy topograficznej

~1k nierozsadne a ladowanie sie w esri juz ok? ok;)
jezeli nie chcesz miec faktycznego modelu terenu a jedynie jego mape warstwowa (jak na twoim screenie) to polecam QGIS. wczytasz swoje geotiffy i zdigitalizujesz bez problemu za równe zero peelenów ;)

Temat: tworzenie mapy hipsometrycznej na bazie mapy topograficznej

Tomasz Gutowski:
~1k nierozsadne a ladowanie sie w esri juz ok? ok;)
jezeli nie chcesz miec faktycznego modelu terenu a jedynie jego mape warstwowa (jak na twoim screenie) to polecam QGIS. wczytasz swoje geotiffy i zdigitalizujesz bez problemu za równe zero peelenów ;)

Ale czy ja napisałem że będę za to płacił? Nie jest to uczciwe ale skoro mam w planach dalszą edukację to wolę "testować" nielegalną wersję i się zniechęcić/zachęcić. Nie chcę odbiegać od tematu

Czyli w Qgis również dysponuje pewną automatyzacją procesu digitalizacji warstwic i innych elementów jak drogi, rzeki itp. ? Chcę to wykonać z przysłowiowym jajem i mieć coś z tego mgr.. Tak na marginesie.
Druga sprawa, czy ktoś natknął się w zasobach internetu na tutoriala z tej dziedziny (program dowolny)?

konto usunięte

Temat: tworzenie mapy hipsometrycznej na bazie mapy topograficznej

jezeli masz tylko skan na ktorym jest 'wszystko' (warstwice, drogi, rzeki, zabudowa, napisy itp itd) to zaden program ci tego dobrze nie zdigitalizuje automatycznie wlasnie ze wzgledu na pomieszanie danych oraz przez to ze dysponujesz tylko skanami bo do automatycznej digitalizacji pixele musza byc ciagle i jednoznaczne tzn kazdy kolejny pixel tej samej linii (czy obszaru) musi miec taka sama wartosc a przynajmniej miescic w pewnym marginesie co jest truuudne (o ile wogole wykonalne) w przypadku kombinacji skan & pomieszanie danych. taka operacja bedzie narazona na duze bledy programu ktorych usuwanie moze okazac sie bardziej pracochlonne niz manualna digitalizacja, ktora nie jest trudna, o ile z gory potrafisz zalozyc jaki poziom precyzji jest niezbedny.
tutorial jest prosty- ladujesz geotiffy, tworzysz nad nimi nowa warstwe na ktorej smigasz swoje wektory.
Karol Stachura

Karol Stachura Nie ma na świecie
rzeczy niemożliwych
- są tylko mało
pra...

Temat: tworzenie mapy hipsometrycznej na bazie mapy topograficznej

wiseimage - do wektoryzacji pół/automatycznej jedno z lepszych narzędzi które widziałem w użyciu
Piotr T.

Piotr T. programista GIS,
analityk GIS,
(www.cgis.pl)

Temat: tworzenie mapy hipsometrycznej na bazie mapy topograficznej

Dawid Jacyno:
I też tak pewnie uczynię. Właśnie połączyłem 6 arkuszy 25tki i plik zajmuje ponad 700 mega. A ciężko się pracuje na 2 giga ramu z takim plikiem.

1. Stwórz sobie piramidy rastrowe
2. Używaj TIFF w wersji tiled

Aczkolwiek nie do końca rozumiem po co mozaikować rastry do wektoryzacji...

Temat: tworzenie mapy hipsometrycznej na bazie mapy topograficznej

Tomasz Gutowski:
jezeli masz tylko skan na ktorym jest 'wszystko' (warstwice, drogi, rzeki, zabudowa, napisy itp itd) to zaden program ci tego dobrze nie zdigitalizuje automatycznie wlasnie ze wzgledu na pomieszanie danych oraz przez to ze dysponujesz tylko skanami bo do automatycznej digitalizacji pixele musza byc ciagle i jednoznaczne tzn kazdy kolejny pixel tej samej linii (czy obszaru) musi miec taka sama wartosc a przynajmniej miescic w pewnym marginesie co jest truuudne (o ile wogole wykonalne) w przypadku kombinacji skan & pomieszanie danych. taka operacja bedzie narazona na duze bledy programu ktorych usuwanie moze okazac sie bardziej pracochlonne niz manualna digitalizacja, ktora nie jest trudna, o ile z gory potrafisz zalozyc jaki poziom precyzji jest niezbedny.

Chyba niejasno się wyraziłem. Nie zależy mi na automatycznej digitalizacji sensu stricte. Jest to raczej niewykonalne na 6 arkuszach map topograficznych z czego 3 są dwu kolorowe, z naniesionymi osadami, ciekami wodnymi, i poziomicami o liniach przerywanych ciągłych...
Na czym mi zależy. Szukam programu w którym ustawię sobie wartość poziomic i wszystkie o tych samych wartościach automatycznie się wypełnią po pełnym procesie ich manualnej digitalizacji daną paletą barw. Program ten powinien też posiadać "próbki" których użyje do tworzenia głównych sieci dróg kolejowych i drogowych, cieków wodnych, czy chociażby granicy gminy.
tutorial jest prosty- ladujesz geotiffy, tworzysz nad nimi nowa warstwe na ktorej smigasz swoje wektory.

Więc który program polecasz Tomaszu ? Czy wcześniej wspomniany przez Ciebie QGIS spełni moje oczekiwania ;-) ?Dawid Jacyno edytował(a) ten post dnia 24.08.10 o godzinie 00:55

Temat: tworzenie mapy hipsometrycznej na bazie mapy topograficznej

Karol Stachura:
wiseimage - do wektoryzacji pół/automatycznej jedno z lepszych narzędzi które widziałem w użyciu

Jest dostępna wersja testowa i jakieś podręczniki i kursy więc rano postaram się sprawdzić ten program.
Dominik Mikiewicz

Dominik Mikiewicz maps made easy,
www.cartomatic.pl ||
cartoninjas.net

Temat: tworzenie mapy hipsometrycznej na bazie mapy topograficznej

Który - dowolny, każdy rozsądny program GIS daje takie możliwości.

Co do testowania piratów - może niektóre firmy przymykają na to oko, ponieważ jest to forma przywiązania delikwenta do swoich narzędzi, ale...

jak już się chcesz bawić esri, to zamiast marnować czas na szukanie kraków na różnych śmieciowych stronach, po prostu odezwij się do dystrybutora - mają triale 60 dniowe, a pewnie mają też jakieś oferty dla studentów. Kiedyś również Intergraph udostępniał GeoMedia do prac magisterskich za free.

Albo pobaw się qgisem, gvsig, etc.

Tak na marginesie, ten niepraktyczny korki to jedno z najszybszych narzędzi do wektoryzacji. Dodaj do tego tablet i monotonna digitalizacja nabierze tempa ;-) I nie ma problemu, żeby to potem przerzucić do dowolnego narzędzia gisowego.
Ewa S.

Ewa S. Doktorant, UWM

Temat: tworzenie mapy hipsometrycznej na bazie mapy topograficznej

Dawid Jacyno:
Karol Stachura:
wiseimage - do wektoryzacji pół/automatycznej jedno z lepszych narzędzi które widziałem w użyciu

Jest dostępna wersja testowa i jakieś podręczniki i kursy więc rano postaram się sprawdzić ten program.

Wersja demo nie umożliwia zapisywania plików, taką opcję ma trial, ale po niego musisz zgłosić się do dystrybutora.
Moim zdaniem daruj sobie naukę WI i rozgryzanie automatycznej wektoryzacji rastrów kolorowych - to tylko 6 arkuszy i naprawdę można to szybko zrysować ręcznie w dowolnym programie który znasz.

Jeśli jednak postanowisz pracować na WI to w razie pytań pisz śmiało, trochę na nim pracuję ;-)

BTW większość dystrybutorów oprogramowania ma darmowe wersje studenckie (np. w Autodesku wystarczy mieć adres @ na domenie uczelnianej) i nie trzeba bawić się w piractwo.

konto usunięte

Temat: tworzenie mapy hipsometrycznej na bazie mapy topograficznej

Dawid, Twoje zadanie jest banalne wiec smialo probuj QGIS. Nie wiem tylko czy 'probki' (masz na mysli style?) reprezentujace drogi, rzeki etc cie usatysfakcjonuja, najlepiej sam sie przekonaj.

tutorial to pobrania:
http://urbanistyka.info/sites/default/files/Wprowadzen...Tomasz Gutowski edytował(a) ten post dnia 24.08.10 o godzinie 17:21
Marcin Ścisłowski

Marcin Ścisłowski Przedsiębiorca; PUH
"Instalator"

Temat: tworzenie mapy hipsometrycznej na bazie mapy topograficznej

Jak wyżej - Twoje zadanie wydaje się umiarkowanie skomplikowane;
ja od lat używam MapInfo Proffesional - w tym przypadku wystarczy zarejestrować podkłady topograficzne w programie w układzie 65 i manualnie "rysować" warstwice tej samej wartości jako poligony. Przy stworzeniu bazy danych dla warstwy z poziomicami możesz potem swobodnie edytować każdą wysokość pod kątem tekstury czy koloru.
Ja polecałbym rastry w skali do 10 000, warstwice są tam gęstsze i tym samym rzeźba przedstawiona dokładniej; można potem ewentualnie już wydrukować w skali do 25 000. No ale to już kwestia zakresu pracy.

konto usunięte

Temat: tworzenie mapy hipsometrycznej na bazie mapy topograficznej

Ja polecam jakikolwiek soft ArcGIS (torrent) lub QGIS jeśli chcemy być poprawni politycznie, następnie zdigitalizować poziomice o określonych wartościach( z przykładu wynika że nie wszystkie są ci potrzebne), następnie narysuj jeden poligon na całym obszarze mapy, i przetnij go poziomicami. Powstaną poligony będące obszarami o określonej wysokości średniej(jak na obrazie jaki przedstawiłeś). wystarczy nadać im wartości i barwy oraz zrobić legende.

Natomiast model bedziesz mógł wygenerować z poziomic, poligony ustawić jako półprzyeźroczyste i będziesz miał naprawdę dobrą widowiskową mapę hipsometryczną. Z tego co wiem Qgis zasób barw będzie miał dobry do reprezentacji hipsometrii. Jeśli zdecydujesz się na ArcGIS to napisze więcej jak dokładnie można to zrobić.
Pozdrawiam.

konto usunięte

Temat: tworzenie mapy hipsometrycznej na bazie mapy topograficznej

Może to trochę łopatoliczne rozwiązanie, ale dopiero raczkuję w GIS, robiłem niedawno podobną mapę w ArcInfo, i tak:
1. wektoryzacja poziomic, rzek, zbiorników wodnych, punktów wys., robisz NMT przy pomocy Topo to raster, wszystko było z 10 "1992", dalej cieniowanie Hillshade
2. Moja mapa była w skali 1:50 000, wystarczyło mi cięcie co 100 m, więc pousuwałem zbędne rekordy w tabeli poziomic,
3. Dalej przy pomocy Feature to polygon wygenerowałem poligony tak, aby była możliwość zrobienia skokowej skali barwnej (wszystkie poziomice muszą być dosnapowane do ramki i podomykane bo inaczej lipa), w tabeli nowej warstwy wpisywałem poligonom poszczególne przedziały wysokościowe
4. To nałożyłem na model, dobrałem kolory do przedziałów, ustawiłem przezroczystość
5. Na to naszła warstwa z poziomicami z cięciem 100, z tym, że nie wiem jak wygenerować automatycznie poprawne opisy, więc przerywałem manualnie poziomice i wpisywałem wartości dla nich.

Obrazek
[/IMG]
Dominik Mikiewicz

Dominik Mikiewicz maps made easy,
www.cartomatic.pl ||
cartoninjas.net

Temat: tworzenie mapy hipsometrycznej na bazie mapy topograficznej

Nieco offtopic zapewne, ale może się przyda - NMT robiony z orto w CODGiKu kosztuje jakieś 20pln za arkusz 10k, o ile dobrze pamiętam (robiony z orto 1:26k, również o ile dobrze pamiętam). Ma kilka plików - punkty wysokościowe rozłożone równomiernie, linie hydro, linie podcięć i obiekty liniowe typu drogi. Czy jakoś tak.

Tak więc za niewielkie pieniądze można mieć bardzo przywoity dem, co, biorąc pod uwagę perspektywę wektoryzacji kilku arkuszy 10k dla bardziej pofałdowanych obszarów, jest kuszącą opcją.Dominik Mikiewicz edytował(a) ten post dnia 03.09.10 o godzinie 09:03

konto usunięte

Temat: tworzenie mapy hipsometrycznej na bazie mapy topograficznej

Tak, w łatwiej kupić będzie, i ustawić klasy:) niemniej modele będą w TIN. niewiem czy kolega radzi sobie z takimi danymi, oraz gdy las pokrywa powierzchnie terenu badań dane wysokościowe z CODGiK będą pokazywać płaską powierzchnię na wysokości czubków drzew (mniej więcej).



Wyślij zaproszenie do