GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Problemy z szarością w druku (cross DTP.InDesign)

Dziwne i nie wiem dlaczego InDesign tak się zachowuje.
Jest sobie książka.
Na stronie mam wrzucony plik illustratora. Wewnątrz jest bitmapa (psd z inteligentnymi obiektami), w sklali szarości, na tym kilka warstw krzywych. Wszystko w grayscale.
Przy druku z Indyka preflight Acrobata wskazuje więcej niż jedną płytę.

Teraz:

rozbicie pliku Illustratora na dwa odrębne pliki:
jeden z bitmapą, drugi z krzywymi i nałożenie ich razem na siebie w Indesignie, wynik jest ten sam,

ALE:

Jeżeli drukuję tylko pliki z bitmapami - pliki drukują się poprawnie do skali szarości
Jeżeli drukuję tylko pliki z wektorami - również drukują się one poprawnie do skali szarości.

Problem powstaje w wypadku nałożenia na siebie tych dwóch plików - tła i krzywych - wtedy druk rozbarwia się do czterech płyt.

Co z tym fantem zrobić?
Uciekłem się do sposobu i zamiast plików *.ai podstawiłem zapisane z Illustratora pdfy. Jednakże wynikowy pdf jest ponad dwukrotnie większy.

Nie wystawiam plików do zerknięcia, bo cholernie ciężkie są :D

Ktoś zna takie przypadki? Że dopiero nałożenie na siebie plików (w trybie normal, ale z przeźroczystościami) powoduje rozbarwienie do czterech płyt?

Pozdrawiam
Paweł

Edit:
Zapisanie pojedynczego pliku zawierającego bitmapę i wektory jako pdf i wrzucenie jego do InDesigna nie rozwiązuje problemu.
Problem z szarością znika dopiero przy rozbiciu pliku podstawowego na dwa i nałożeniu na siebie w Indesignie dwóch niezależnych pdfów - jednego z bitmapą a drugiego z krzywymiPaweł Uniejewski edytował(a) ten post dnia 23.10.10 o godzinie 08:25
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Problemy z szarością w druku (cross DTP.InDesign)

Wychodzi na to, że przy druku przeźroczystości nałożonych na bitmapę InDesign rozbarwia szarość na cztery płyty.
Jak to obejść?
Link do wypowiedziLink
Damian M.

Damian M. Repro Department
Manager

Temat: Problemy z szarością w druku (cross DTP.InDesign)

W prawdzie z indykiem nie mam nic wspólnego ale....sprawdź czy do pliku ilustratora nie jest podpięty jakiś profil :)
Wiem że podobne historie dzieją się gdy w illustratorze linkujesz kolejny plik *.ai
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Problemy z szarością w druku (cross DTP.InDesign)

Sprawdzasz w Acrobacie Pro i masz CMYK? On CMYK pokazuje nawet jak masz plik z 2 kolorów Pantone -> CMYK + te 2 twoje kolory.Zrób sobie separację i zobacz czy tam rzeczywiście coś masz na CMY.Anna P. edytował(a) ten post dnia 23.10.10 o godzinie 09:56
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Problemy z szarością w druku (cross DTP.InDesign)

Możemy to rozciągnąć także na inne aplikacje:
http://www.goldenline.pl/forum/2008784/ograniczenia-mo...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Problemy z szarością w druku (cross DTP.InDesign)

Anna P.:
Sprawdzasz w Acrobacie Pro i masz CMYK? On CMYK pokazuje nawet jak masz plik z 2 kolorów Pantone -> CMYK + te 2 twoje kolory.Zrób sobie separację i zobacz czy tam rzeczywiście coś masz na CMY.Anna P. edytował(a) ten post dnia 23.10.10 o godzinie 09:56

Nie, to nie tak.
Preflight Acrobata pokazuje, że plik generuje cztery klisze.
I nie ważne, że płyty CMY są tak na prawdę puste. InDesign prawdopodobnie rozbarwia plik w druku na cztery płyty - CMY o nasyceniu 0% i czarną płytę, na której znajdują się wszystkie informacje.
Nie ważne, że płyty są puste - drukarnia odrzuci.

PS - Zbyszku - odnośnie do naszej ostatniej rozmowy na priv - sytuacja dotyczyła innych plików, ale pomógł druk poprzez postscript i distilliera. Z tymi ustawieniami, które widziałeś. :)

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Problemy z szarością w druku (cross DTP.InDesign)

Co ciekawe - poprzez nałożenie dwóch pdfów udało mi się uzyskać wydruk tylko kanału czarnego tylko 1 raz.
Po wprowadzeniu poprawek wydruk wyszedł znów na czterech płytach.

Wyjście które na pewno się sprawdzi to rasteryzacja plików, ale te 600 dpi dla tekstów 7 pkt na szarym różnicowanym tle, to raczej nie jest dobre rozwiązanie?

Jakieś inne opcje?
Konwersja na skalę szarości w Acrobacie nie zdaje egzaminu.
Próbowałem w Preflighcie wszystkich kombinacji opcji: spłaszcz warstwy, spłaszcz przeźroczystość, konwertuj na pdfX/1a, konwertuj na skalę szarości.

Wynik ostateczny: "dokument generuje więcej niż jedną kliszę".Paweł Uniejewski edytował(a) ten post dnia 23.10.10 o godzinie 10:40
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Problemy z szarością w druku (cross DTP.InDesign)

Paweł Uniejewski:
Nie, to nie tak.
Preflight Acrobata pokazuje, że plik generuje cztery klisze.
I nie ważne, że płyty CMY są tak na prawdę puste. InDesign prawdopodobnie rozbarwia plik w druku na cztery płyty - CMY o nasyceniu 0% i czarną płytę, na której znajdują się wszystkie informacje.
Nie ważne, że płyty są puste - drukarnia odrzuci.

Nie bardzo rozumiem, wiadomo że Acrobat to podgląd. Pracuję na progamie który ignoruje puste kanały i zostawia te, na których coś jest. W tym wypadku został by mi tylko czarny. Drukarnię można poprosić o naświetlenie jednej płyty i nie widzę w tym przeszkody. To tak na szybko... Jeszcze się zastanowię nad resztą twojej wypowiedzi.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Problemy z szarością w druku (cross DTP.InDesign)

Anna P.:
Paweł Uniejewski:
Nie, to nie tak.
Preflight Acrobata pokazuje, że plik generuje cztery klisze.
I nie ważne, że płyty CMY są tak na prawdę puste. InDesign prawdopodobnie rozbarwia plik w druku na cztery płyty - CMY o nasyceniu 0% i czarną płytę, na której znajdują się wszystkie informacje.
Nie ważne, że płyty są puste - drukarnia odrzuci.

Nie bardzo rozumiem, wiadomo że Acrobat to podgląd. Pracuję na progamie który ignoruje puste kanały i zostawia te, na których coś jest. W tym wypadku został by mi tylko czarny. Drukarnię można poprosić o naświetlenie jednej płyty i nie widzę w tym przeszkody. To tak na szybko... Jeszcze się zastanowię nad resztą twojej wypowiedzi.

Acrobat to podgląd, wiadomo. Ale Preflight pokazuje dane bez względu na to jak wygląda plik w Acrobacie.
To jest kompozytowy CMYK, tak więc nie pokazuje podgląd całości, a nie separowane klisze.
Co do proszenia drukarni... no nie, nie da rady. Jestem małym żuczkiem i nie mam nic do gadania ;D. Mam dostarczyć plik w jednym kanale.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Problemy z szarością w druku (cross DTP.InDesign)

haha ok to zrób separowany i usuń 3 strony pdfa zbędne, które zostaną wygenerowane :-)))

/sorki mam wredne poczucie humoru i postanawiam się kiedyś poprawić/
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Problemy z szarością w druku (cross DTP.InDesign)

Anna P.:
haha ok to zrób separowany i usuń 3 strony pdfa zbędne, które zostaną wygenerowane :-)))

/sorki mam wredne poczucie humoru i postanawiam się kiedyś poprawić/
Ha ha ha ha... ;p

Ok - próbuję właśnie pogodzić druk tylko czarnego wyciągu (plik separowany)
z zgodnością z ograniczeniami pdfX/1A - który to woła mi, że znalazł niedozwolony kolor (Black Plate) i anuluje pracę.

BTW - 150 lpi/2400 powinno być wystarczające dla papieru książkowego o średniej jakości (niestety nie mam w tym względzie danych)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Problemy z szarością w druku (cross DTP.InDesign)

Ja bym pobawił się w detektywa i szukał jakiegoś wrednego niewidocznego obiektu, który nie jest "szary". Może jakiś biały z przezroczystością czy cuś gdzieś się schował.. hmm. Musiałbyś wystawić plik gdzieś, łatwiej byloby..
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Problemy z szarością w druku (cross DTP.InDesign)

Adrian S.:
Ja bym pobawił się w detektywa i szukał jakiegoś wrednego niewidocznego obiektu, który nie jest "szary". Może jakiś biały z przezroczystością czy cuś gdzieś się schował.. hmm. Musiałbyś wystawić plik gdzieś, łatwiej byloby..

Nie, to nie to - sprawdzone organoleptycznie.
Przeprowadziłem test w InDesignie.
Na dole bitmapa w skali szarości
na górze plik Illustratora z trzema obiektami w skali szarości z różnym stopniem krycia X<50%, nakładających się na siebie.
Wydruk z InDesigna - preflight wskazuje że dokument generuje więcej niż jedną kliszę.
Ergo - jeżeli masz nakładające się przeźroczystości w zalinkowanym pliku, gdzie jedyny kolor to np Black, to i tak druk z InDesigna da Ci rozbarwienie do czterech płyt, z których CMY będą puste, a jedynie w kanale Black będą informacje.

Edit:
PS. Dodatkowo skonwertowałem wszystkie obiekty w pliku *ai do skali szarości.Paweł Uniejewski edytował(a) ten post dnia 23.10.10 o godzinie 20:59
Link do wypowiedziLink
Andrzej Kidaj

Andrzej Kidaj www.ad3.eu

Temat: Problemy z szarością w druku (cross DTP.InDesign)

Paweł Uniejewski:
Nie, to nie to - sprawdzone organoleptycznie.
Przeprowadziłem test w InDesignie.
Na dole bitmapa w skali szarości
na górze plik Illustratora z trzema obiektami w skali szarości z różnym stopniem krycia X<50%, nakładających się na siebie.
> Wydruk z InDesigna - preflight wskazuje że dokument generuje
więcej niż jedną kliszę.
Ergo - jeżeli masz nakładające się przeźroczystości w zalinkowanym pliku, gdzie jedyny kolor to np Black, to i tak druk z InDesigna da Ci rozbarwienie do czterech płyt, z których CMY będą puste, a jedynie w kanale Black będą informacje.

Jedno pytanie, może głupie.
A gdybyś zamiast skali szarości użył plików w CMYK ale tylko z zawartością czarnego kanału? Może InD by nie "głupiał" bo nie zachodziłaby konwersja?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Problemy z szarością w druku (cross DTP.InDesign)

Paweł Uniejewski:
Wychodzi na to, że przy druku przeźroczystości nałożonych na bitmapę InDesign rozbarwia szarość na cztery płyty.

Nie rozbarwia na cztery płyty tylko zapisuje w przestrzeni CMYK regionowaną bitmapę. InDesign nie obsługuje Greyscale więc Flattener musi działać na CMYK. Preflight Acrobata widzi tylko informację, że dany region bitmapy (spłaszczona przeźroczystość) zapisany jest w modelu CMYK, jednakże wykorzystany jest jedynie kanał Black...

Zrób sobie test o którym pisał Andrzej (niestety przyniesie rezultat zupełnie inny od zamierzonego ;). Wtedy zobaczysz, że mimo tego iż bitmapa składa się jedynie z kanału czarnego, Preflight Acrobata rozpozna ją jako przestrzeń CMYK nie Greyscale! To akurat jest logiczne, nie logiczne jest natomiast brak obsługi Greyscale w ID!

A metod na obejście jest mnóstwo! Zapraszam na PRIV...Grzegorz Nowak edytował(a) ten post dnia 24.10.10 o godzinie 17:42
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Problemy z szarością w druku (cross DTP.InDesign)

Anna P.:
Nie bardzo rozumiem, wiadomo że Acrobat to podgląd. Pracuję na progamie który ignoruje puste kanały i zostawia te, na których coś jest. W tym wypadku został by mi tylko czarny. Drukarnię można poprosić o naświetlenie jednej płyty i nie widzę w tym przeszkody.

Tylko, że wtedy albo całość w CMYK (kanał Black) albo całość w Grayscale. Nie może być sytuacji, że jedna część obrazu zapisana jest jako Grayscale a druga jako kanał Black modelu CMYK ;(
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Problemy z szarością w druku (cross DTP.InDesign)

Grzegorz Nowak:
Tylko, że wtedy albo całość w CMYK (kanał Black) albo całość w Grayscale. Nie może być sytuacji, że jedna część obrazu zapisana jest jako Grayscale a druga jako kanał Black modelu CMYK ;(

ja tam mam dystans - lekki żart z drukarni - ale skutecznie by ich załatwił, nieprawdaż
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Przygotowanie do druku - In...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj