GoldenLine
Zaloguj się
Kacper K.

Kacper K. ⊂⊃

Temat: Odchyły w marginesach po przycięciu wizytówki

Witam wszystkich,

Dostałem wizytówki z drukarni i borykam się z różnicami w marginesach. Z przodu wizytówki jest to 5,5mm z lewej i 3,5 z prawej. Z tyłu natomiast 3mm z lewej i 5mm z prawej. Wizytówki są pionowe.

Z tego co mi powiedziała Pani z drukarni to wizytówki nie przekraczają dopuszczalnej wartości. Ja osobiście spotkałem się pierwszy raz z takimi różnicami. Do tej pory nawet zwykłe drukarnie "krzak" nie miały problemu z marginesami. Tutaj sytuacja jest odwrotna, druk i lakier uv są super natomiast marginesy wołają o pomstę. Widać je gołym okiem i wygląda to jak niedopatrzenie graficzne.

Czy są jakieś ogólne zasady, które opisują maksymalne wartości odchylenia w marginesach po przycięciu wizytówki maszyną introligatorską?

W jaki sposób uzasadnić reklamację skoro oni upierają się, że jest wszystko ok? Chyba, że się mylę... i na prawdę jest ok.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Michał Marszałek

Michał Marszałek Grafik/ilustrator

Temat: Odchyły w marginesach po przycięciu wizytówki

czy na wszystkich wizytówkach jest taka sama wartość przesunięcia? może coś z plikiem i jego przygotowaniem?

Ogólnie z 1-1.5 mm przy druku 2 stronnym na cyfrze trzeba się liczyć.

Plik miał jednakowe marginesy z lewej i prawej?
Link do wypowiedziLink
Kacper K.

Kacper K. ⊂⊃

Temat: Odchyły w marginesach po przycięciu wizytówki

Wartość przesunięcia na wizytówkach wynosi 0,5mm. Nie jest więc zawsze taka sama.

Plik sprawdzałem kilka razy. Zarówno wersję PSD, w której przygotowywałem go i później PDF, który był wysyłany do drukarni.

1mm to nie jest dużo. 2mm różnicy na moich wizytówkach jest już zauważalne, zważywszy na tekst, który rozchodzi się od lewej do prawej i jest blisko krawędzi.

Tak, plik miał jednakowe marginesy z lewej i prawej. Oprócz sprawdzenia w samym programie drukowałem je kilkukrotnie na zwykłej drukarce, aby sprawdzić czy wszystko jest dobrze wyśrodkowane.
Link do wypowiedziLink
Paweł B.

Paweł B. PBMedia sp. z o.o.

Temat: Odchyły w marginesach po przycięciu wizytówki

Drukarnia podała jakieś wymogi względem spadów i marginesów ? Odchyłki się w nich mieszczą ?

Jeśli tak to właśnie opisałeś różnice pomiędzy teorią (z ekranu) a praktyką (wydrukiem nakładowym na papierze).
Link do wypowiedziLink
Łukasz Balcerzak

Łukasz Balcerzak Graphic Designer /
Junior Front-end
developer

Temat: Odchyły w marginesach po przycięciu wizytówki

bywa, ze dopuszcza się do 2mm.
oczywiście nie zawsze tak się dzieje, ale jak się wydarzy to drukarnia ma podkładkę.

jest jeszcze kwestia przygotowania projektu i marginesów wewnętrznych, których nie powinny przekraczać ważne elementy projektu typu teksty/logo. czyli nie powinny być za blisko krawędzi, żeby tego typu sytuacje były mniej widoczne.

pokaż jeśli możesz projekt, w formacie netto. i może zdjęcie wydruku.Łukasz Balcerzak edytował(a) ten post dnia 18.04.12 o godzinie 23:51
Link do wypowiedziLink
Janusz Korczak

Janusz Korczak Firma KORIAN -
Właściciel

Temat: Odchyły w marginesach po przycięciu wizytówki

Jeśli drukarnia prosi o spady w projekcie wizytówki np. po 5 mm to od razu znak, że mają duży rozrzut przy cięciu. Unikaj takich drukarni. Standardowo to 2-3 mm, więc warto pamiętać, aby elementy graficzne oddalić ok. 5 mm od boków, wtedy mamy pewność, że nic nam nie utną :) !!!
Link do wypowiedziLink
Szymon Struzik

Szymon Struzik druk / design /
promo

Temat: Odchyły w marginesach po przycięciu wizytówki

prawdopodobnie jest to druk cyfrowy przycinany na ręcznej gilotynie - wtedy takie odchyłki są ... hm, no - mogą się zdarzać :)

sz.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Odchyły w marginesach po przycięciu wizytówki

Projektowanie wizytówek to wbrew pozorom nie jest taka prosta sprawa. Pomijam kwestię kolorystyki, ale samo przygotowanie projektu zależy od tego, czy będziesz drukował w cyfrze czy na offsecie. Dlaczego to jest takie ważne: w druku cyfrowym podawanie papieru odbywa się mechanicznie tzn. papier jest przesuwany przez rolki. Jeżeli drukarnia drukuje np. z arkusza A3 to pierwsze wizytówki będą względnie spasowane, ale te na końcu mogą mieć przesunięcia rzędu 3-5 [mm]. Jak temu zaradzić? Unikać druku formatach większych niż A4 i nie drukować wizytówek dwustronnych oraz takich w których elementy wychodzą poza brzeg wizytówki lub są przy samym brzegu (najlepiej zaprojektować wizytówkę tak, aby wszystkie elementy były minimum 5mm od brzegu).
W przypadku druku offsetowego podawanie papieru odbywa się pneumatycznie (papier jest zasysany przez pneumatyczne przyssawki), dzięki czemu pasowanie jest bardzo dokładne. Nie ma tutaj problemu z przesunięciami i późniejszym cięciem.
Rozgarnięty grafik w drukarni widząc konkretny projekt klienta bez problemu powinien ocenić, czy uda się dobrze wydrukować wizytówkę na cyfrze, czy nie i poinformować dlaczego pewne rzeczy nie wyjdą.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Odchyły w marginesach po przycięciu wizytówki

dużo za dużo, słaba drukarnia i tyle, ale klient w 99% wybiera zawsze gdzie najtaniej więc czego sie dziwić...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Odchyły w marginesach po przycięciu wizytówki

popieram wypowiedz przedmowcy
albo jakosc i tropche wyzsza cena albo tanio byle bylo wybor nalezy do klienta
ale nawet jak byl druk offsetowy albo zle przygotowana praca
albo noz tepy na gilotynie i "sciaga" przy krojeniu
dlatego tez sa nierowne marginesy
ale tez druga strona medalu ze sa dopuszczalne jakies tam minimalne wahniecia przy krojeniu chociaz nie powinno tego byc
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Odchyły w marginesach po przycięciu wizytówki

Też się tak raz przejechałem na wizytówkach, chciałem po kosztach to miałem. Ale potem zamawiałem w http://www.amb.net.pl/ i cenowo dobrze i jakość bez porównania.
Ale na Twoim miejscu nie odpuściłbym, za wywalczyłem za tamte zwrot kasy, bo to przecież jakaś kpina jak to wyglądało
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Anna J.

Agnieszka Anna J. burza w szklance
wody

Temat: Odchyły w marginesach po przycięciu wizytówki

Margines błędu przy cięciu na gilotynie to max 2mm. Tu ewidentnie wynika z opisu że:
raz: introligator spierdylił sprawę bo, noże nie są naostrzone w gilotynie, a to powinno sie robić raz na tydzien w drukarni offsetowej
dwa: robienie, cięcie na szybko
trzy: dostał Ci się spad, który powinien iść do kosza a nie do foliowania np.
cztery: w zależności od drukarni mogę tez się zdarzyć błędy w samym drukowaniu bo poluźniony pasek bo...ech. Trochę znam sprawe od drugiej strony/

Proponuję upierac sie przy reklamacji mimo wszystko bo wina ewidentnie leży po stronie drukarni a że byl lakier UV więc to sa koszty a oni nie chcą ich ponownie ponosić
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Odchyły w marginesach po przycięciu wizytówki

zreszta nie widzac projektu ciezko jest cos powiedziec
ale norma jest ze przyjmuje sie jakies "normalne marginesy" napisow czy grafik od brzegu a nie np 1mm albo 1,5mm bo wiadomo (albo niektorym nie wiadomo) ze istnieje cos takiego jak np marka w maszynie drukarskiej ktora moze nie do konca "dochodzic" i juz moze byc rozrzut 0,5-1 mm na kolorze zwlaszcza przy pracach niskonakladowych, noz moze by tepy w gilotynie i tez sciac 1mm, moze krajacz nie kroil od dokladu tylko jak mu sie wlozylo, gilotyna nie byla dobrze ustawiona papier zle skrojony (nawet taki kupiony w ponoc gotowych arkuszach a4 jakie nieraz klient sam ze soba przynosi i mowi zeby mu na dostarczonym papierze wydrukowac), mozliwosci jest duuzo, drukarz moze zle spasowac przy druku kolory, moze zle dobrane wlokno w papierze i po uv prezylo, kolory dales na spad (rozcinke) czy na 1 ciecie prace przygotowales?
Link do wypowiedziLink
Paweł B.

Paweł B. PBMedia sp. z o.o.

Temat: Odchyły w marginesach po przycięciu wizytówki

Agnieszka Anna Janus:
Margines błędu przy cięciu na gilotynie to max 2mm. Tu ewidentnie wynika z opisu że:

Margines błędu nie może być większy niż spad.
raz: introligator spierdylił sprawę bo, noże nie są naostrzone w gilotynie, a to powinno sie robić raz na tydzien w drukarni offsetowej

Skąd wniosek, że noże tępe ? Krzywe cięcie, niewycentrowane strony, itp. nie wiele ma wspólnego z tępym nożem.
dwa: robienie, cięcie na szybko

Kolejny bezpodstawny wniosek. Myślisz, że gdyby pozwolili tym wizytówkom się "odleżeć" to coś by się zmieniło?
trzy: dostał Ci się spad, który powinien iść do kosza a nie do foliowania np.

Spad to część projektu, w jego zakresie powinno być cięcie. Za każdym razem dostajesz spad, jego kawałek.Paweł B. edytował(a) ten post dnia 29.09.12 o godzinie 20:29
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Anna J.

Agnieszka Anna J. burza w szklance
wody

Temat: Odchyły w marginesach po przycięciu wizytówki

Paweł B.:
>

Margines błędu nie może być większy niż spad.

Nie spotkałam sie jeszcze nigdy z tym że spad powinien mieć 1mm!! A tak wynika z Twojej wypowiedzi. Doczytaj a potem pisz.
Skąd wniosek, że noże tępe ? Krzywe cięcie, niewycentrowane strony, itp. nie wiele ma wspólnego z tępym nożem.

Bo wtedy następują przesunięcia papieru pod pierwszymi składkami. Pracowałam i widziałam nie raz


Kolejny bezpodstawny wniosek. Myślisz, że gdyby pozwolili tym wizytówkom się "odleżeć" to coś by się zmieniło?

Kompletnie nie doczytałeś i nie zrozumiałeś wniosku. Nic nie pisałam o składowaniu wizytówek
Spad to część projektu, w jego zakresie powinno być cięcie. Za każdym razem dostajesz spad, jego kawałek.


Kolejny raz! Mówiłam o zadrukownych pierwszych składkach które idą do kosze nigdy nie do klienta. Po to sie właśnie kupuje nadwyżkę papieru
Link do wypowiedziLink
Paweł B.

Paweł B. PBMedia sp. z o.o.

Temat: Odchyły w marginesach po przycięciu wizytówki

Agnieszka Anna Janus:

Nie spotkałam sie jeszcze nigdy z tym że spad powinien mieć 1mm!! A tak wynika z Twojej wypowiedzi. Doczytaj a potem pisz.

To, że się z czymś nie spotkałaś nie znaczy, że to nie istnieje. Raczej Ty doczytaj wymogi techniczne drukarń dla produktu, o którym piszemy.
Skąd wniosek, że noże tępe ? Krzywe cięcie, niewycentrowane strony, itp. nie wiele ma wspólnego z tępym nożem.

Bo wtedy następują przesunięcia papieru pod pierwszymi składkami. Pracowałam i widziałam nie raz

Nie pogrążaj się. Problem, który opisujesz dotyczy przede wszystkim niesprawnnych technicznie urządzeń (krajarek), ułomności operatora (ustawienie docisku belki), trudnych materiałów (np. etykieta) ale to ponownie ułomność operatora.
Kolejny bezpodstawny wniosek. Myślisz, że gdyby pozwolili tym wizytówkom się "odleżeć" to coś by się zmieniło?

Kompletnie nie doczytałeś i nie zrozumiałeś wniosku. Nic nie pisałam o składowaniu wizytówek

Raczej Ty nie zrozumiałas ironii.
Czas produkcji, tempo, produktywność, itd, nie ma wpływu na błędy o których dyskutujemy. Te zdarzyć się mogą zawsze bez względu na to czy robisz 1000 czy 1 zlecenie dziennie.
Spad to część projektu, w jego zakresie powinno być cięcie. Za każdym razem dostajesz spad, jego kawałek.

Kolejny raz! Mówiłam o zadrukownych pierwszych składkach które idą do kosze nigdy nie do klienta. Po to sie właśnie kupuje nadwyżkę papieru

Po pierwsze to nie składki, takie w wizytówkach nie występują (nie ma co składać) zatem piszesz o arkuszach i to arkuszach makulatorowych, które błędnie nazywasz spadem.Paweł B. edytował(a) ten post dnia 29.09.12 o godzinie 21:32
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Róg

Krzysztof Róg grafik / freelancer
- webdesign, logo,
DTP i więcej...

Temat: Odchyły w marginesach po przycięciu wizytówki

Ja cały czas wizytówki drukuję w drukarni (offset) gdzie spady ustalone są na 1mm. Przesunięcia raczej rzadko się zdarzają i na pewno nie o 2mm. Co do projektu raczej zawsze staram się zachować min. 3mm marginesu od krawędzi (w przypadku tekstów), na wszelki wypadek, ale zdarzało się też, że margines był sporo mniejszy i było OK.
Link do wypowiedziLink
Bartłomiej W.

Bartłomiej W. Operator DTP,
Freelancer, Tatuś,
Basissta Amator.

Temat: Odchyły w marginesach po przycięciu wizytówki

Paweł B.:
Agnieszka Anna Janus:

Nie spotkałam sie jeszcze nigdy z tym że spad powinien mieć 1mm!! A tak wynika z Twojej wypowiedzi. Doczytaj a potem pisz.

To, że się z czymś nie spotkałaś nie znaczy, że to nie istnieje. Raczej Ty doczytaj wymogi techniczne drukarń dla produktu, o którym piszemy.
Skąd wniosek, że noże tępe ? Krzywe cięcie, niewycentrowane strony, itp. nie wiele ma wspólnego z tępym nożem.

Bo wtedy następują przesunięcia papieru pod pierwszymi składkami. Pracowałam i widziałam nie raz

Nie pogrążaj się. Problem, który opisujesz dotyczy przede wszystkim niesprawnnych technicznie urządzeń (krajarek), ułomności operatora (ustawienie docisku belki), trudnych materiałów (np. etykieta) ale to ponownie ułomność operatora.
Kolejny bezpodstawny wniosek. Myślisz, że gdyby pozwolili tym wizytówkom się "odleżeć" to coś by się zmieniło?

Kompletnie nie doczytałeś i nie zrozumiałeś wniosku. Nic nie pisałam o składowaniu wizytówek

Raczej Ty nie zrozumiałas ironii.
Czas produkcji, tempo, produktywność, itd, nie ma wpływu na błędy o których dyskutujemy. Te zdarzyć się mogą zawsze bez względu na to czy robisz 1000 czy 1 zlecenie dziennie.
Spad to część projektu, w jego zakresie powinno być cięcie. Za każdym razem dostajesz spad, jego kawałek.

Kolejny raz! Mówiłam o zadrukownych pierwszych składkach które idą do kosze nigdy nie do klienta. Po to sie właśnie kupuje nadwyżkę papieru

Po pierwsze to nie składki, takie w wizytówkach nie występują (nie ma co składać) zatem piszesz o arkuszach i to arkuszach makulatorowych, które błędnie nazywasz spadem.


Czepiasz się. Na dodatek nie do końca masz rację, a gdzieniegdzie najwyraźniej nie zrozumiałeś przekazu... :)
Link do wypowiedziLink
Robert Jasiński

Robert Jasiński Właściciel, Graf Art
Drukarnia

Temat: Odchyły w marginesach po przycięciu wizytówki

Standardowe spady do 3 mm, a jakie będą na montażu to już kwestia impozycji.
Jaką techniką były drukowane te wizytówki, obecnie nawet w maszynach cyfrowych paseownie strona do strony mozną z powtarzalnościa ustawić co do milimetra.

Margines błędu przy cięciu na gilotynie to max 2mm

Taki margines błęfu w ciaciu to albo krajacz być na bani albo gilotyna nadaję się na złom lub remontu, obecnie gilotyny mają dokładność cięcia do dziesiątych częsci milimetra.

A nikt z was nie wzioł pod uwage rzutów na markach lub marginesie.

Tępy nóż raczej nie ma tu żadnego znaczenia co najwyżej bedzie strzepił papier a wygią spod belki nawet ostry kwestia ile sie pod nią wsadzi jaki tłok sie ustawi i jaki papier sie kroi czy jak jest uszlechetniony druk.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj