Temat: Aparat/ilość MPixeli a Baner reklamowy

Witam.

Spotkałem się z dość dziwnym problemem.
Jestem fotografem który stawia swoje pierwsze kroki w świeci biznesu. Jednocześnie dorabiam sobie na boku jako grafik.

Dotychczas jednak robiłem projekty głównie małych rozmiarów pokroju stron www, logotypów, plakatów, ulotek, wizytówek itd.

Trafiło mi się zlecenie wykonania baneru reklamowego 1 x 2 metra.
Do owego baneru wykonywałem zdjęcia, akurat w tym przypadku przy pomocy Canona 7D (no i całej masy osprzętu, ale w to nie będę wnikał). Nigdy nie byłem za całą tą pogonią za megapixelami, dlatego nigdy bym też nie pomyślał że mały obrazek nie będzie wystarczył do takiej wielkości baneru.

Problem leży w tym, że kiedy tworzę plik w Photoshopie (bo, jak już mówiłem, wchodzi na baner zdjęcie, drugie zdjęcie i dwa napisy więc nie ma sensu tego w AI robic), ustawiam pożądane 1 metr x 2 metry i 100dpi (bo jak mniemam do takiego baneru więcej nie potrzebuje) to moje zdjęcie zamiast spokojnie się mieścić w CAŁOŚCI projektu, zajmuje ok 1/4 jego powierzchni.

Prosze mi zatem powiedzieć czy w jakiś sposób źle ustawiam parametry dokumentu czy mała klatka/18mpixeli to za mało na tego typu banery? Osobiście widziałem banery projektowane ze zdjęć z aparacików 8megapixelowych, a więc rozdziałek sporo mniejszych więc nie wierzę że aby zaprojektować tak mały baner potrzeba dużego formatu.

Pozdrawiam
Paweł

Temat: Aparat/ilość MPixeli a Baner reklamowy

Rachunek jest prosty!

1cal = 2,54 cm

więc:

liczba pixeli na szerokość jest równa:
100 / 2,54 x 100 = 3937 px

wysokość
3937 x 2 = 7874

Twoje zdjęcie musiałoby mieć rozmiar 3937 x 7874 px co w rezultacie daje prawie 31 milionów pixeli!

Temat: Aparat/ilość MPixeli a Baner reklamowy

Paweł Wieczorek:
Witam.

Spotkałem się z dość dziwnym problemem.
Jestem fotografem który stawia swoje pierwsze kroki w świeci biznesu. Jednocześnie dorabiam sobie na boku jako grafik.

Dotychczas jednak robiłem projekty głównie małych rozmiarów pokroju stron www, logotypów, plakatów, ulotek, wizytówek itd.

Trafiło mi się zlecenie wykonania baneru reklamowego 1 x 2 metra.
Do owego baneru wykonywałem zdjęcia, akurat w tym przypadku przy pomocy Canona 7D (no i całej masy osprzętu, ale w to nie będę wnikał). Nigdy nie byłem za całą tą pogonią za megapixelami, dlatego nigdy bym też nie pomyślał że mały obrazek nie będzie wystarczył do takiej wielkości baneru.

Problem leży w tym, że kiedy tworzę plik w Photoshopie (bo, jak już mówiłem, wchodzi na baner zdjęcie, drugie zdjęcie i dwa napisy więc nie ma sensu tego w AI robic), ustawiam pożądane 1 metr x 2 metry i 100dpi (bo jak mniemam do takiego baneru więcej nie potrzebuje) to moje zdjęcie zamiast spokojnie się mieścić w CAŁOŚCI projektu, zajmuje ok 1/4 jego powierzchni.

Prosze mi zatem powiedzieć czy w jakiś sposób źle ustawiam parametry dokumentu czy mała klatka/18mpixeli to za mało na tego typu banery? Osobiście widziałem banery projektowane ze zdjęć z aparacików 8megapixelowych, a więc rozdziałek sporo mniejszych więc nie wierzę że aby zaprojektować tak mały baner potrzeba dużego formatu.

Pozdrawiam
Paweł

Przy 100 dpi, fota z 18mpx ma ok. 80x100 cm, więc trochę będzie jeszcze brakowało (też mam 7D) ;) Ale to można łatwo przecież sprawdzić w PS cmd+alt+i
Jak robisz w RAWach, to możesz sobie takie zdjęcie wywołać do rozmiaru 25mpx.
Później już interpolujesz w PS - czyli dogęszczasz ilość pikseli na cal i po kłopocie :) Pamiętaj, że druk na bannerze nie jest zbyt wysokiej jakości i nawet zwyczajne rozciągnięcie nie powinno zaszkodzić. Tylko radzę sprawdzać detale na 100% powiększeniu.

[Edit] 7D to nie mały obrazek, to APS-C :) czyli mniej :)Albert W. edytował(a) ten post dnia 14.09.10 o godzinie 14:45

Temat: Aparat/ilość MPixeli a Baner reklamowy

Dla pocieszenia powiem, że wiele razy przygotowywałem materiał zdjęciowy o mniejszych rozmiarach na billboard np. 12x5 metrów i nie miałem z tym żadnych problemów!

Temat: Aparat/ilość MPixeli a Baner reklamowy

Grzegorz Nowak:
Dla pocieszenia powiem, że wiele razy przygotowywałem materiał zdjęciowy o mniejszych rozmiarach na billboard np. 12x5 metrów i nie miałem z tym żadnych problemów!

ja robiłem kiedyś billboard 6x3m z 6mpx... :)

Temat: Aparat/ilość MPixeli a Baner reklamowy

Albert W.:

ja robiłem kiedyś billboard 6x3m z 6mpx... :)

gorzej jak trzeba jeszcze wykadrować do docelowego formatu! ;)

Temat: Aparat/ilość MPixeli a Baner reklamowy

Może sprawdź rozdzielczośc i format docelowego banera - może jest większa niż zdjęcia i wtedy ustawia Ci go na 1/4 obrazu - bo np. jest 1m x 2mm ale rozdzielczość jest 300 dpi a zdjęcia 100 dpi. Niby format ten sam ale po przeliczeniu na pixele zdecydowanie mniej.

Temat: Aparat/ilość MPixeli a Baner reklamowy

Albert W.:

Paweł Wieczorek:
Witam.

Spotkałem się z dość dziwnym problemem.
Jestem fotografem który stawia swoje pierwsze kroki w świeci biznesu. Jednocześnie dorabiam sobie na boku jako grafik.

Dotychczas jednak robiłem projekty głównie małych rozmiarów pokroju stron www, logotypów, plakatów, ulotek, wizytówek itd.

Trafiło mi się zlecenie wykonania baneru reklamowego 1 x 2 metra.
Do owego baneru wykonywałem zdjęcia, akurat w tym przypadku przy pomocy Canona 7D (no i całej masy osprzętu, ale w to nie będę wnikał). Nigdy nie byłem za całą tą pogonią za megapixelami, dlatego nigdy bym też nie pomyślał że mały obrazek nie będzie wystarczył do takiej wielkości baneru.

Problem leży w tym, że kiedy tworzę plik w Photoshopie (bo, jak już mówiłem, wchodzi na baner zdjęcie, drugie zdjęcie i dwa napisy więc nie ma sensu tego w AI robic), ustawiam pożądane 1 metr x 2 metry i 100dpi (bo jak mniemam do takiego baneru więcej nie potrzebuje) to moje zdjęcie zamiast spokojnie się mieścić w CAŁOŚCI projektu, zajmuje ok 1/4 jego powierzchni.

Prosze mi zatem powiedzieć czy w jakiś sposób źle ustawiam parametry dokumentu czy mała klatka/18mpixeli to za mało na tego typu banery? Osobiście widziałem banery projektowane ze zdjęć z aparacików 8megapixelowych, a więc rozdziałek sporo mniejszych więc nie wierzę że aby zaprojektować tak mały baner potrzeba dużego formatu.

Pozdrawiam
Paweł

Przy 100 dpi, fota z 18mpx ma ok. 80x100 cm, więc trochę będzie jeszcze brakowało (też mam 7D) ;) Ale to można łatwo przecież sprawdzić w PS cmd+alt+i
Jak robisz w RAWach, to możesz sobie takie zdjęcie wywołać do rozmiaru 25mpx.
Później już interpolujesz w PS - czyli dogęszczasz ilość pikseli na cal i po kłopocie :) Pamiętaj, że druk na bannerze nie jest zbyt wysokiej jakości i nawet zwyczajne rozciągnięcie nie powinno zaszkodzić. Tylko radzę sprawdzać detale na 100% powiększeniu.

[Edit] 7D to nie mały obrazek, to APS-C :) czyli mniej :)

No właśnie z 7D wychodzi 30x46cm przy 240dpi (RAW).

Muszę poczytać o tym dogęszczaniu i przerabianiu zdjęcia na 25mpx.

Co do obrazka - oj tak mówie na APS-C ;)

Mariusz Dydycz:
Może sprawdź rozdzielczośc i format docelowego banera - może jest większa niż zdjęcia i wtedy ustawia Ci go na 1/4 obrazu - bo np. jest 1m x 2mm ale rozdzielczość jest 300 dpi a zdjęcia 100 dpi. Niby format ten sam ale po przeliczeniu na pixele zdecydowanie mniej.

Baner robie w 100dpi a zdjęcie ma 240.

Co dziwne, JPEG który ma 72dpi jest niewiele mniejszy niż RAW który ma 240... więc coś musze robić nie tak.Paweł Wieczorek edytował(a) ten post dnia 14.09.10 o godzinie 19:04

Temat: Aparat/ilość MPixeli a Baner reklamowy

Paweł Wieczorek:
Witam.
Prosze mi zatem powiedzieć czy w jakiś sposób źle ustawiam parametry dokumentu czy mała klatka/18mpixeli to za mało na tego typu banery?

Baner robie w 100dpi a zdjęcie ma 240.

Są dwie odpowiedzi:
wersja abstrakcyjna: robisz w cs5 które przy wrzucaniu plików graficzny tworzy od razu smart objects i dopasowuje je do krawędzi dokumentu,
wersja prawdopodobna: zdjęcie rzeczywiście jest w tym rozmiarze i pokazuje się dobrze.

Zrobiłem szybki test, i zdjęcie z Twojego aparatu powinno zajmować tyle:





Zastanawiam się jedynie nad tymi 100dpi
100x200dpi to wymiar roll-up które -osobiście- robię w 170dpi

Temat: Aparat/ilość MPixeli a Baner reklamowy

Kamil Dura:

Paweł Wieczorek:
Witam.
Prosze mi zatem powiedzieć czy w jakiś sposób źle ustawiam parametry dokumentu czy mała klatka/18mpixeli to za mało na tego typu banery?
Baner robie w 100dpi a zdjęcie ma 240.

Są dwie odpowiedzi:
wersja abstrakcyjna: robisz w cs5 które przy wrzucaniu plików graficzny tworzy od razu smart objects i dopasowuje je do krawędzi dokumentu,
wersja prawdopodobna: zdjęcie rzeczywiście jest w tym rozmiarze i pokazuje się dobrze.

Zrobiłem szybki test, i zdjęcie z Twojego aparatu powinno zajmować tyle:





Zastanawiam się jedynie nad tymi 100dpi
100x200dpi to wymiar roll-up które -osobiście- robię w 170dpi

Robie w CS5, ale zdjęcie wrzucam w ten sposób że RAW który obrabiałem w PSie, a zatem obecnie .PSD (bo nie zapisuje do tiffów) w podanych przez Ciebie wymiarach 240dpi, otwieram, ctrl + shift + e, kopiuje całość i wklejam/przenosze do projektu 100x200cm 100dpi i wychodzi mi coś takiego:





Białe to powierzchnia rollupu. A 100dpi bierze się z zaleceń drukarni to raz, a dwa że przy 170 to to zdjęcie byłoby jeszcze mniejsze.

EDIT (!): mam źle skalibrowany monitor na ktorym teraz siedze i nie zauwazylem szarosci na Twoim obrazku. Zajmuje dokladnie tyle samo. No ale stad moje pytanie - do tak małego banerka potrzeba dużego formatu?

Więc jednak pozostaje mi tylko ta metoda wyżej opisana z rozciąganiem/powiększaniem tak?Paweł Wieczorek edytował(a) ten post dnia 15.09.10 o godzinie 13:48

Temat: Aparat/ilość MPixeli a Baner reklamowy

Paweł Wieczorek:
Więc jednak pozostaje mi tylko ta metoda wyżej opisana z rozciąganiem/powiększaniem tak?

Możesz spokojnie rozciągnąć to zdjęcie i nic mu się nie stanie.

Temat: Aparat/ilość MPixeli a Baner reklamowy

Kamil Dura:

Paweł Wieczorek:
Więc jednak pozostaje mi tylko ta metoda wyżej opisana z rozciąganiem/powiększaniem tak?

Możesz spokojnie rozciągnąć to zdjęcie i nic mu się nie stanie.

A co w wypadku większych banerów? Rozciąganie nie rozwali zbytnio jakości? Tak wiem, że większe banery robi sie przy mniejszym DPI i ogląda się je z większej odległości, ale po prostu nie projektowałem czegoś takiego do tej pory i chce poznać cały proces.

Temat: Aparat/ilość MPixeli a Baner reklamowy

Przy druku wielkoformatowym możesz spokojnie pracować w skali. Przykładowo dla projektu 2x3m i skali 1:10 możesz dać 720dpi. Im większa praca, tym mniej dpi. W ten sposób zejdziesz nawet do 200dpi (czyli 20dpi 1:1).
Z upływem czasu i zleceń zobaczysz, że zdjęcie 18MPx o które teraz pytasz w kontekście pracy 2x1m będzie nieosiągalnym luksusem przy projektach kilkukrotnie większych.
Jest kilka sposobów na zatuszowanie niedoskonałości (blur, noise, etc), trochę trików jak zrobić rzeczy teoretycznie niemożliwe lub zdolność rozróżnienia kiedy trzeba się nagimnastykować a kiedy nie ma to po prostu sensu :) ale to jest właśnie doświadczenie które zdobędziesz z czasem i raczej tego nie przeskoczysz.

Temat: Aparat/ilość MPixeli a Baner reklamowy

Kamil Dura:
Przy druku wielkoformatowym możesz spokojnie pracować w skali. Przykładowo dla projektu 2x3m i skali 1:10 możesz dać 720dpi. Im większa praca, tym mniej dpi. W ten sposób zejdziesz nawet do 200dpi (czyli 20dpi 1:1).
Z upływem czasu i zleceń zobaczysz, że zdjęcie 18MPx o które teraz pytasz w kontekście pracy 2x1m będzie nieosiągalnym luksusem przy projektach kilkukrotnie większych.
Jest kilka sposobów na zatuszowanie niedoskonałości (blur, noise, etc), trochę trików jak zrobić rzeczy teoretycznie niemożliwe lub zdolność rozróżnienia kiedy trzeba się nagimnastykować a kiedy nie ma to po prostu sensu :) ale to jest właśnie doświadczenie które zdobędziesz z czasem i raczej tego nie przeskoczysz.

Ok, dzięki wielkie za poświęcony czas, naprawde jestem wdzięczny za odpowiedzi :)

Temat: Aparat/ilość MPixeli a Baner reklamowy

nie za ma co :)

Może ktoś mądrzejszy jeszcze coś doda od siebie. Niestety branża jest taka, że wiedzą się chwali niechętnie. Moim skromnym zdaniem, doświadczenie najlepiej zdobywać nie na kursach, ale w 'ferworze walki' od ludzi zaprawionych w bojach (czyt: praca w agencji z fajnym/pomocnym/doświadczonym składem). Miałem to szczęście trafić na ludzi którzy cierpliwie odpowiadali na moje pytania i uprzedzali błędy które miałem zamiar zrobić :) spędziłem trochę czasu w drukarniach, kilka razy coś spaprałem... Jedno mogę spokojnie doradzić: pytać, pytać i pytać - nic nie kosztuje, a czasem ktoś udzieli sensownej odpowiedzi.

Temat: Aparat/ilość MPixeli a Baner reklamowy

Wracamy do tematu, bo teraz przyszło mi zaprojektować bilboard.

5x2.4m

Niestety nie mam pojęcia o reszcie informacji, bo jak prosiłem klienta żeby zapytał drukarza o DPI, dokladne wymiary, profil kolorystyczny, TIC itd to mi odpowiedział "proszę zaprojektować, drukarz to znajomy i sobie poradzi"...

I teraz za cholere nie wiem czy to robić w 1:10 i 720dpi czy 1:1 i np. 50dpi bo nie mam pojęcia jak to będzie drukowane...

Jedno co zauważam, to że jak mam 1:10 500dpi, zdjęcie wstawione wychodzi tych samych rozmiarow co przy 1:1 50dpi ale waga pliku jest 2x tyle więc chyba zostane przy 1:1Paweł Wieczorek edytował(a) ten post dnia 06.10.10 o godzinie 15:13

Temat: Aparat/ilość MPixeli a Baner reklamowy

Przy wymiarach 5x2.4 m myślę, że 72 PPI wystarczy, chyba że bilboard będzie oglądany również z bliska (np. wystawa sklepowa) to wtedy podciągnij 100-120 PPI. Rozdzielczość wejściowa zależy również od rozdzielczości produkcyjnej w druku. Jeśli nie znasz dokładnie specyfiki plotera, jego parametrów i profilów to przygotuj projekt w przestrzeni RGB!

Temat: Aparat/ilość MPixeli a Baner reklamowy

Grzegorz Nowak:
Przy wymiarach 5x2.4 m myślę, że 72 PPI wystarczy, chyba że bilboard będzie oglądany również z bliska (np. wystawa sklepowa) to wtedy podciągnij 100-120 PPI. Rozdzielczość wejściowa zależy również od rozdzielczości produkcyjnej w druku. Jeśli nie znasz dokładnie specyfiki plotera, jego parametrów i profilów to przygotuj projekt w przestrzeni RGB!

Tylko włącz podgląd CMYK, żebyś nie zaprojektował w kolorach, które się nie wydrukują.

Temat: Aparat/ilość MPixeli a Baner reklamowy

Andrzej K.:

Tylko włącz podgląd CMYK, żebyś nie zaprojektował w kolorach, które się nie wydrukują.

Niekoniecznie!
Wszystko zależy z ilu kolorów korzysta ploter podczas drukowania!

Temat: Aparat/ilość MPixeli a Baner reklamowy

Grzegorz Nowak:

Andrzej K.:
Tylko włącz podgląd CMYK, żebyś nie zaprojektował w kolorach, które się nie wydrukują.

Niekoniecznie!
Wszystko zależy z ilu kolorów korzysta ploter podczas drukowania!

Jeśli nie ma informacji, że to super-ploter, bezpiecznie jest założyć, że nie wydrukuje np. oczojebych pomarańczy i zieleni :)