konto usunięte

Temat: Empik.com - Dlaczego??

Dyskusja przypomina nieco próbę stworzenia zasady, która dotyczyłaby wszystkich grup docelowych. Czy to możliwe? Nie sądzę.

Dla jednego estetyka ma znaczenie i wpłynie na sukces produktu/usługi, dla drugiego znaczenia nie ma.

Znajdźcie grafika.. sorry - "web designera" - , który zrobi zakupy w paskudnym sklepie (wiem, skrajność) i zaproście do tego samego sklepu klienta - przeciętnego użytkownika NK.. (wiem, generalizuję) - zobaczymy, czy będą mieli takie samo zdanie na temat estetyki, której nawet nie zauważą, bo dla nich będzie to zwyczajna strona, jak każda inna.

Dla mnie jako klienta empik, nie ma znaczenia to, czy button i czcionka są ładne.. Większe znaczenie ma to, że za free mogę odebrać produkt w punkcie, który mijam codziennie w drodze do pracy. Za 15 złotych (na jednej przesyłce) i ten poziom obsługi klienta, jestem w stanie znieść brzydotę tego sklepu.

Temat: Empik.com - Dlaczego??

Grzegorz Rusiecki:
Znajdźcie grafika.. sorry - "web designera" - , który zrobi zakupy w paskudnym sklepie (wiem, skrajność) i zaproście do tego samego sklepu klienta - przeciętnego użytkownika NK.. (wiem, generalizuję)

A co to znaczy paskudny?

Grzegorz Rusiecki:
Dla mnie jako klienta empik, nie ma znaczenia to, czy button i czcionka są ładne..

Nie porównuj sklepu Empik takiego w centrum miasta ze sklepem w internecie bo ten drugi niestety z porządkiem ma niewiele wspólnego. Wiesz co to porządek?
To może sobie najpierw porównaj te dwie rzeczy.

konto usunięte

Temat: Empik.com - Dlaczego??

Daniel G.:
Nie porównuj sklepu Empik takiego w centrum miasta ze sklepem w internecie bo ten drugi niestety z porządkiem ma niewiele wspólnego. Wiesz co to porządek?
To może sobie najpierw porównaj te dwie rzeczy.

Rozbawiłeś mnie ;) Przecież nie mówię o wystroju sklepu stacjonarnego w galerii handlowej tylko o priorytetach w kontekście nowej odsłony empik.com ;)

I wcale nie dziwię się Twojej postawie w stosunku do mojego komentarza.

Temat: Empik.com - Dlaczego??

Skoro Cię już tak rozbawiłem :) to odpowiedz mi na pytanie czym się różni webdesigner, grafik, (tu wstaw dowolne pokrewne nazewnictwo) od użytkownika N-K jak to ładnie napisałeś? Nie łapię :-)

konto usunięte

Temat: Empik.com - Dlaczego??

Daniel G.:
Skoro Cię już tak rozbawiłem :) to odpowiedz mi na pytanie czym się różni webdesigner, grafik, (tu wstaw dowolne pokrewne nazewnictwo) od użytkownika N-K jak to ładnie napisałeś? Nie łapię :-)

Użytkownik NK będzie ślepy na to, co dla Ciebie ma najwyższy priorytet.

Dlatego uważam, że nie można jednoznacznie powiedzieć, że estetyka wpływa lub nie wpływa na sukces, z zasady..
Katarzyna Osińska

Katarzyna Osińska Sense seeker :)

Temat: Empik.com - Dlaczego??

Myślę, że sklep taki jak na przykład Amazon (chyba jeden z najczęściej przytaczanych przykładów w dyskusjach "ładne vs. funkcjonalne") nie musi mieć "ładnej" czy wyrafinowanej grafiki, żeby przynosić zyski, ponieważ ma ogromny asortyment i wiele funkcjonalności, które zagwarantowały mu sukces.

Jeżeli natomiast chodzi o taki empik, który ani asortymentem ani funckjonalnościami, anie też nawet cenami nie wyróżnia się specjalnie spośród polskiej konkurencji, to wydaje mi się, że wypuszczenie niedopracowanej i być może nie do końca przemyślanej wersji serwisu pod hasłem "nowa lepsza strona" było dość ryzykowne. Chyba, że twórcy nie mieli na celu przyciągnięcia nowych użytkowników lub zaoferowania czegoś ciekawego stałym klientom, a po prostu stwierdzili, że stara strona jest już nudna i warto by było zrobić cokolwiek nowego. Być może empik radzi sobie tak dobrze, że nie musi myśleć o tym co zrobić, żeby klientów było więcej i żeby kupowali częściej ;p
Cóż, moje pytanie "dlaczego?" pozostaje wciąż bez odpowiedzi ;]

Temat: Empik.com - Dlaczego??

Grzegorz Rusiecki:
Użytkownik NK będzie ślepy na to, co dla Ciebie ma najwyższy priorytet.

Nie wiem jak użytkownik N-K bo tam nie bywam, ba nawet nie mam tam konta, ale dla mnie priorytetem jest odnaleźć tytuł książki. Niestety na stronie Empik wpisując nazwę wyskakuje mi wiele tytułów zupełnie nie związanych z tym czego szukam. Dlatego ostatnio w ogóle nie korzystam z Empik.com tylko przy okazji spaceru zaglądam do sklepu stacjonarnego.

Grzegorz Rusiecki:
Dlatego uważam, że nie można jednoznacznie powiedzieć, że estetyka wpływa lub nie wpływa na sukces, z zasady..

Z zasady nie, ale na sukces wpływa. Generalnie jeśli chodzi o sprzedaż to obecnie mamy zasadę ładnego opakowania, która w zależności od sprzedawanego produktu sprzedaje się lepiej lub gorzej "z zasady lepiej". Pozostaje tutaj jeszcze taki czynnik jak sentyment do marki/portalu. Pytanie czy Empik.com zmieniając stronę na taką jaką obecnie widzimy chciał zrobić dobrze obecnym jej stałym bywalcom czy skierować ofertę do użytkowników N-K jak to ładnie wyżej ująłeś.
Marcin Południkiewicz

Marcin Południkiewicz Gotowy na wszystko.

Temat: Empik.com - Dlaczego??

Jestem też na NK, ale dawno tam nie zaglądałem.
Niezależnie od serwisu społęcznościowego w Empiku szukam zwykle czasopism albo muzyki a po książki chodze od księgarni.
A jedna książka jest dostępna jedynie na zamówienie w wydawnictwie.
Zatem?
Po prostu nie wszystko wszedzie mają i tyle.
Pewnych zespołów np. nigdy nie znajdę nawet w MediaMarkt czy Saturnie.
Zostaje mi tylko kupowanie przez net za granicą.
Maciek Lipiec

Maciek Lipiec User Experience
Director, K2
Internet S.A.

Temat: Empik.com - Dlaczego??

Marek Kasperski:

Po przeczytaniu tej uwagi widzę, że dyskusja zeszła z projektowego problemu - który sam w sobie jest bardzo interesujący, czyli znaczenie i wartość estetyczna strony WWW dla odniesienia sukcesu - na pseudointelektualny samosąd. Szkoda.

To dorzucę jeszcze jedną uwagę związana z wyglądem serwisu... Prowadziłem niedawno badania z użytkownikami na których bardzo wyraźnie było widać, że samo wizerunkowe zdjęcie promocyjne na stronie głównej ma MEGA duże znacznie dla postrzegania firmy i usługi. Ludzie niekorzystnie oceniali człowieka na zdjęciu (“taki cwaniaczek”) i od razu przekładało im się to na ocenę produktu - “ja bym im nie zaufał, na pewno to nie działa tak jak mówią itd.”) Inne, pozytywne zdjęcie - co innego.

Nic wspólnego to nie ma z ergonomią, ale trochę ma z biznesem.

(Serwis został specjalnie tak zaprojektowany, żeby wykorzystywać oddziaływanie dużych, ładnych zdjęć - ale jeśli były źle dobrane powstawał silny efekt negatywny.)

Sorry za oftopiki - temat samego Empiku mnie mało interesuje (jak na swoje możliwości dalej są słabi).Maciek Lipiec edytował(a) ten post dnia 31.05.10 o godzinie 23:33

Temat: Empik.com - Dlaczego??

Maciek Lipiec:
Marek Kasperski:

Po przeczytaniu tej uwagi widzę, że dyskusja zeszła z projektowego problemu - który sam w sobie jest bardzo interesujący, czyli znaczenie i wartość estetyczna strony WWW dla odniesienia sukcesu - na pseudointelektualny samosąd. Szkoda.

To dorzucę jeszcze jedną uwagę związana z wyglądem serwisu... Prowadziłem niedawno badania z użytkownikami na których bardzo wyraźnie było widać, że samo wizerunkowe zdjęcie promocyjne na stronie głównej ma MEGA duże znacznie dla postrzegania firmy i usługi. Ludzie niekorzystnie oceniali człowieka na zdjęciu (“taki cwaniaczek”) i od razu przekładało im się to na ocenę produktu - “ja bym im nie zaufał, na pewno to nie działa tak jak mówią itd.”) Inne, pozytywne zdjęcie - co innego.

Nic wspólnego to nie ma z ergonomią, ale trochę ma z biznesem.

(Serwis został specjalnie tak zaprojektowany, żeby wykorzystywać oddziaływanie dużych, ładnych zdjęć - ale jeśli były źle dobrane powstawał silny efekt negatywny.)

Sorry za oftopiki - temat samego Empiku mnie mało interesuje (jak na swoje możliwości dalej są słabi).

No właśnie, i to jest interesujące. Coś co nie wrzucisz w teorię siatki, a jest zawarte na poziomie wizualnym.

Jak prowadziłem w swoim czasie zajęcia na studiach podyplomowych dla architektów, zajęcia pt. "Ergonomia z perspektywy umysłu", to na pierwszym spotkaniu pokazywałem dwie filiżanki. Jedna klasyczna, by nie powiedzieć późne rokoko, a druga modernistyczna, prosta i nowoczesna. Cały szkopuł polega na tym, że to po prostu dwie filiżanki były, ale ich wygląd (kształt, kolor, tekstury, etc.) b. dużo mówił spostrzegającym je osobom.

Taki offtopic.Marek Kasperski edytował(a) ten post dnia 01.06.10 o godzinie 10:35
Wojciech A.

Wojciech A. "sie umie, sie ma"
:)

Temat: Empik.com - Dlaczego??

Grzegorz Rusiecki:
Dla mnie jako klienta empik, nie ma znaczenia to, czy button i czcionka są ładne..
bzdury.. to może w ogóle zrezygnować z identyfikacji i niech każda firma ma logotyp napisany comic sansem, wszystkie produkty niech będą jednakowe i najlepiej czarno-białe bo przecież to nie ma znaczenia jak wyglądają.. ważne jest żeby można je było odebrać w drodze do pracy..

i jeszcze ważne pytanie: zgadzam się, że nie każdy potrzebuje estetycznej grafiki ale czy to znaczy że estetyczna grafika mu przeszkadza w robieniu zakupów w takim sklepie? skoro już zmienia się serwis www to czy nie warto go zaprojektować dobrze/ładnie? przecież koszt naprawdę porządnego projektu rozpuści się w godzinnym utargu nawet najmniejszego salonu empik.. o czym my tu w ogóle mówimy??

konto usunięte

Temat: Empik.com - Dlaczego??

Wojciech A.:
Grzegorz Rusiecki:
Dla mnie jako klienta empik, nie ma znaczenia to, czy button i czcionka są ładne..
bzdury..

no tak, przecież wiesz lepiej, co ma dla mnie znaczenie ;)
Wojciech A.:
to może w ogóle zrezygnować z identyfikacji i niech każda firma ma logotyp napisany comic sansem, wszystkie produkty niech będą jednakowe i najlepiej czarno-białe bo przecież to nie ma znaczenia jak wyglądają.. ważne jest żeby można je było odebrać w drodze do pracy..

Jej, najłatwiej wyrwać zdanie z kontekstu i skonfrontować je z bardzo skrajną opinią ("... w ogóle zrezygnować z identyfikacji..."). Przeczytaj proszę moją wypowiedź raz jeszcze...

Napisałem, że w kontekście korzyści (0 zł przesyłka, szybka dostawa, odbiór w punkcie stacjonarnym etc), wynikających z robienia zakupów w empiku, aspekt szaty graficznej ma w tym momencie dla mnie marginalne znaczenie. Oczywiście, że nie przeszkadzałoby mi, gdyby empik wyglądał lepiej...

Pozdrawiam,
Grzesiek
Wojciech A.

Wojciech A. "sie umie, sie ma"
:)

Temat: Empik.com - Dlaczego??

Grzegorz Rusiecki:
dla mnie
dla mnie mi
a to sorki.. nie wiedziałem że empik był projektowany z dedykacją :)

konto usunięte

Temat: Empik.com - Dlaczego??

O k...wa! (w ramach konstruktywnej krytyki projektu)
Ania P.

Ania P. Web and Information
Design

Temat: Empik.com - Dlaczego??

Katarzyna Osińska:
http://www.empik.com/

Zatkało mnie, jak to zobaczyłam... "Nowa lepsza strona" - na prawdę chciałabym dowiedzieć się kto to zrobił i dlaczego...


to zrobil ktoś, kto, myślę, palał wielką i nieodwzajemnioną milością do onetowego sajtu e-market z końca lat dziewięćdziesiątych ubieglego wieku i starał się doścignąć (na próżno! ale byl blisko) swoj ideał.
Kasia Polus

Kasia Polus Designer. powiedzmy.

Temat: Empik.com - Dlaczego??

Pewnie problem polegał na zbyt dużej ilości rąk i głów biorących udział w projekcie.
Prawdą jest to, o czym pisze Grzegorz. Prawda jest również taka, że jeśli może być lepiej wizualnie nie naruszając usability to warto omawiać takie przykłady.

To, że dla jednych jest ważna kwestia wizualna a dla drugich ui to jest jasne, tak samo jak jasne jest to, że nie będzie żadnemu facetowi przeszkadzać, jeśli jego inteligentna żona przy okazji ma fajny tyłek.
Katarzyna Osińska

Katarzyna Osińska Sense seeker :)

Temat: Empik.com - Dlaczego??

Kasia Mrozek:
tak samo jak jasne jest to, że nie będzie żadnemu facetowi przeszkadzać, jeśli jego inteligentna żona przy okazji ma fajny tyłek.

I to jest chyba najlepsze podsumowanie, jakie można było wymyślić :D

konto usunięte

Temat: Empik.com - Dlaczego??

Kasia Mrozek:
To, że dla jednych jest ważna kwestia wizualna a dla drugich ui to jest jasne, tak samo jak jasne jest to, że nie będzie żadnemu facetowi przeszkadzać, jeśli jego inteligentna żona przy okazji ma fajny tyłek.

ROTFL byłaś bardzo łaskawa, biorąc pod uwagę kolejność ;)))
Adam Pawliczek

Adam Pawliczek Usability expert, UX
designer,
Interaction
specialist

Temat: Empik.com - Dlaczego??

eryk orłowski:
Kasia Mrozek:
nie będzie żadnemu facetowi przeszkadzać, jeśli jego inteligentna żona przy okazji ma fajny tyłek.
ROTFL byłaś bardzo łaskawa, biorąc pod uwagę kolejność ;)))
No właśnie ja się zdziwiłem, że nie jest odwrotnie... ale bałem się odezwać ;)

konto usunięte

Temat: Empik.com - Dlaczego??

Kasia Mrozek:
To, że dla jednych jest ważna kwestia wizualna a dla drugich ui to jest jasne, tak samo jak jasne jest to, że nie będzie żadnemu facetowi przeszkadzać, jeśli jego inteligentna żona przy okazji ma fajny tyłek.

:):)
Eryk Orłowski
ROTFL byłaś bardzo łaskawa, biorąc pod uwagę kolejność ;)))


No i właśnie dlatego uważam, że estetyka (NIE GRAFIKA!!!!) jest bardzo ważna.
Tak już niestety postrzegamy ten świat;)Marcel Dziedzic edytował(a) ten post dnia 24.06.10 o godzinie 11:02

Następna dyskusja:

Nowy empik.com




Wyślij zaproszenie do