пропозиції роботи
G D. ABC
Temat: Pomoc w wycenie
Łukasz K.:
Myslalem ze to oczywiste przy wycenach... Wiekszy placi wiecej, mniejszy mniej...
Większy płaci więcej, ale płaci w 5000 ratach na 20 lat i zero procent.
Większy płaci więcej, ale płaci w 5000 ratach na 20 lat i zero procent.
Ewa
Gillner
ParkIdea Coworking
/ Design Studio 5
Temat: Pomoc w wycenie
Dokładnie Mateusz.Pozatym... Patryk, napisałeś, że etap Pani Jadzi masz za sobą i że jak robisz dla Hugo to robisz drożej. A czemu takimeu Hugo robisz drożej wtedy? Bo robisz lepiej? Tzn, że dla Pani Jadzi robiłeś gorzej.. sam sobie odpowiadasz na własne pytania.
Ale nie o tym mówię. Czasem można zrobić coś dla Pani Hani taniej (mimo że jest sie na etapie Hugo), bo kobieta pieniędzy nie ma aby mi tyle zapłacić tyle co Hugo. A dlaczego dla KP, czy Hugo robie drożej? Bo ich na to stać. A poza tym jakbym powiedziała Hugo, że zrobię im, np ulotkę za 100zł to by mnie zlekceważyli... potraktowali by mnie jak nowa na rynku, jak osobę niedoświadczoną nie znającą cen rynkowych...
I tak. Nie jest to do końca uczciwe, nie mówię, że jest.. Ale każdy wie, że takie są realia. Robisz coś dla Porsche kasujesz więcej, robisz coś dla Pani Madzi kasujesz mniej. Wiadomo, że dla Pani Madzi robisz wtedy okazjonalnie o ile w ogóle.. Ale jak robisz, zrobisz taniej, bo jest mniej wymagającym klientem i nie stać jej.
Jeżeli zaś zaczyna wydziwiać strasznie to są dopłaty za projekt i już. i z niskiej ceny robi się wyższa..
Pozdrawiam.
Zaczynamy dyskutować na poziomie anegdoty i tym co było pierwsze jajo czy kura..
Ewa
Gillner
ParkIdea Coworking
/ Design Studio 5
Temat: Pomoc w wycenie
Antek Korzeniowski:
Łukasz Kułakowski:Tutaj na ten temat nikt nie dyskutuje. To jest oczywiste :)
Myslalem ze to oczywiste przy wycenach... Wiekszy placi wiecej, > mniejszy mniej...
Ewo, dyskusja toczy się właśnie o tym :)
Zaczęliśmy dyskutować na temat wyceny projektu w zależności od ilości druku a nie cen Hugo contra Pani Hania.
Czyli wychodzisz z założenia, że Hugo drukuje 300000s zt a Pani Hania 30 szt?
A jeżeli nagle Hugo będzie chciał wydrukować 30 sztuk to skasujesz go jak Panią Hanie? Nie sądzę.
Pozdrawiam,
Ewa
Patryk Gumkowski Creative Group Head
Temat: Pomoc w wycenie
Ewa Gillner:
Dokładnie Mateusz.
Pozatym... Patryk, napisałeś, że etap Pani Jadzi masz za sobą i że jak robisz dla Hugo to robisz drożej. A czemu takimeu Hugo robisz drożej wtedy? Bo robisz lepiej? Tzn, że dla Pani Jadzi robiłeś gorzej.. sam sobie odpowiadasz na własne pytania.
Ja tego pytania nie zadawałem. To było stwierdzenie ;)
Duży płaci więcej, bo oczekuje jakości. Nie oszczędza na papierze, na drukarni, na uszlachetnieniach, zdjęciach, więc też na projekcie.
U Pani Jadzi kwestionuje się każdą złotówkę, bo Pani Jadzi by i chciała i się boi.
konto usunięte
Temat: Pomoc w wycenie
Ewa Gillner:
Dokładnie Mateusz.
Pozatym... Patryk, napisałeś, że etap Pani Jadzi masz za sobą i że jak robisz dla Hugo to robisz drożej. A czemu takimeu Hugo robisz drożej wtedy? Bo robisz lepiej? Tzn, że dla Pani Jadzi robiłeś gorzej..
Rownie dobrze moglabys zadac pytanie czy pare lat wstecz robiles cos inaczej? Gorzej? Prawdopodobnie robil gorzej. Chcesz miec dowod? Spojrz w przeszlosc i zobacz jak wygladaly Twoje projekty. Czlowiek sie po prostu caly czas uczy i swoja wiedze powieksza, takze umiejetnosci techniczne czy wyrabianie swojego stylu. To sa lata ciezkiej pracy, za ktora pozniej ktos placi wiecej. Takie sa po prostu realia.
Hugo robie drożej? Bo ich na to stać.
Oczywiscie. Poza tym ich stac aby isc do najlepszej agencji "w miescie" i zaplacic za to dowolna cene. Bo oni nie beda szukac pojedynczej osoby aby cokolwiek im zrobila, bo szkoda im na to pieniedzy. No chyba, ze szukaja czegos naprawde wyjatkowego, to w niektorych sytuacjach moze to miec miejsce.
A poza tym jakbym
powiedziała Hugo, że zrobię im, np ulotkę za 100zł to by mnie zlekceważyli... potraktowali by mnie jak nowa na rynku, jak osobę niedoświadczoną nie znającą cen rynkowych...
Oni nawet pewnie z Toba by nie rozmawiali ;)
konto usunięte
Temat: Pomoc w wycenie
Z Hugo Bossem trochę jest tak, że jak idziesz kupić garnitur, to zapłacisz za niego odpowiednio więcej, niż za podobny uszyty przez panią Jadzię w jej zakładzie krawieckim, więc i vice versa :)Ale wracając do tematu, ilość/cena projektu to nie jest prosta liniowa zależność, bo to i od klienta, od rodzaju projektu zależy, ilość może być tu tylko pewnym czynnikiem orientacyjnym, mniej więcej tak jak to zostało napisane wyżej.
Ewa
Gillner
ParkIdea Coworking
/ Design Studio 5
Temat: Pomoc w wycenie
Tak jak napisałam wyżej.Ja nie chciałam się dowiedziec waszych wycen. Ile bierzecie od Pani Jadzi a ile od Kompani Piwowarskiej.
Ja chciałam się dowiedzieć czy tak samo jak Antek wyceniacie projekt w zależności od ilości nakładu druku projektu, abstrahując od tego kim jest klient.
Pozdrawiam,
Ewa
konto usunięte
Temat: Pomoc w wycenie
Mateusz Namysłowski:
Z Hugo Bossem trochę jest tak, że jak idziesz kupić garnitur, to zapłacisz za niego odpowiednio więcej, niż za podobny uszyty przez panią Jadzię w jej zakładzie krawieckim, więc i vice versa :)
Czyli o tym pisalem, ze placisz za marke. Stad tak samo grafik sie bedzie bardziej cenil, takze chce dostac odpowiednia kwote za marke.
A produkty bardzo czesto otrzymujemy podobne jakosciowo - w koncu dla Hugo Bossa garniturow nie szyje nasza Vistula?
konto usunięte
Temat: Pomoc w wycenie
Ewa Gillner:
Ja chciałam się dowiedzieć czy tak samo jak Antek wyceniacie projekt w zależności od ilości nakładu druku projektu, abstrahując od tego kim jest klient.
Ja powiem inaczej. Na pewno wycenialbym inaczej projekt dla sklepu spozywczego na osiedlu i inaczej dla sieci sklepow typu Real. Ale na pewno ceny nie uzaleznialbym od wielkosci nakladu, lecz tylko i wylacznie od nakladu mojej pracy. To, ze pozniej trafiloby to do wiekszego grona odbiorcow tym lepiej dla mnie - nie musi mi nikt za to dodatkowo placic i takie podejscie wydaje mi sie calkiem sprawiedliwe.
Raphaël
Pudlowski
Freelance Senior
Art&Creative
Director
www.pudlowski.net
Temat: Pomoc w wycenie
Krzysztof B.:Była już taka dyskusja kiedyś, i pan Krzysztof zawsze wszystko wycenia tak samo, czy robi logo dla pani Jadzi, czy dla nowej podmarki Hugo Bossa :)
Ewa Gillner:
Wiekszy placi wiecej, mniejszy mniej...
Tutaj na ten temat nikt nie dyskutuje. To jest oczywiste :)
A z czego wynika ta oczywistość? Możesz objaśnić?
DLACZEGO katalog dla pani Hani jest tańszy od katalogu dla Hugo Bossa?
Czy dlatego ze robisz go gorzej, mniej się starasz?
DLACZEGO?
Niech sobie robi jak chce...
Antek Korzeniowski Branding Designer
Temat: Pomoc w wycenie
Ewa Gillner:
Antek Korzeniowski:
Łukasz Kułakowski:Tutaj na ten temat nikt nie dyskutuje. To jest oczywiste :)
Myslalem ze to oczywiste przy wycenach... Wiekszy placi wiecej, > mniejszy mniej...
Ewo, dyskusja toczy się właśnie o tym :)
Zaczęliśmy dyskutować na temat wyceny projektu w zależności od ilości druku a nie cen Hugo contra Pani Hania.
Czyli wychodzisz z założenia, że Hugo drukuje 300000s zt a Pani Hania 30 szt?
A jeżeli nagle Hugo będzie chciał wydrukować 30 sztuk to skasujesz go jak Panią Hanie? Nie sądzę.
Pozdrawiam,
Ewa
Ewo, jeśli przyjdzie do mnie Hugo Boss i p. Hania, i oboje złożą identyczne zamówienie to tak - wycenię ich identycznie. Dlaczego miałbym zrobić inaczej?
To że może odmówię wykonania zlecenia p. Hani, po to by mieć "większego" klienta w portfolio, to inna historia...
konto usunięte
Temat: Pomoc w wycenie
Raphaël Pudlowski:
Krzysztof B.:Była już taka dyskusja kiedyś,
Ewa Gillner:
Wiekszy placi wiecej, mniejszy mniej...
Tutaj na ten temat nikt nie dyskutuje. To jest oczywiste :)
A z czego wynika ta oczywistość? Możesz objaśnić?
DLACZEGO katalog dla pani Hani jest tańszy od katalogu dla Hugo Bossa?
Czy dlatego ze robisz go gorzej, mniej się starasz?
DLACZEGO?
ja nie prosiłem byś ZA MNIE pisał co jak wyceniam.
Wyraźnie ZADAŁEM konkretne pytanie i to NIE TOBIE.
Za adwokata robisz?
konto usunięte
Temat: Pomoc w wycenie
Jacek Kustra:
Ja powiem inaczej. Na pewno wycenialbym inaczej projekt dla sklepu spozywczego na osiedlu i inaczej dla sieci sklepow typu Real.
A jeśli ten sklep na osiedlu, choć tego nie widać na pierwszy rzut oka, jest częścią ogromnej sieci sklepów...
dla niepoznaki wyglądających jak małe, niezależne sklepiki osiedlowe?
A jeśli przedsięwzięcie jest firmowane przez bogatą spółkę matkę, a spółka córka ma być nową marką (ale formalnie niezależną i niezwiązaną oficjalnie), która w krótkim czasie stanie się potentatem?
A jeśli firma w Polsce jest malutka i nikomu nieznana, a na drugiej półkuli jest wiodąca w swoim sektorze i zarabia miliony (sto razy więcej niż znany Ci Hugo Boss)?Krzysztof B. edytował(a) ten post dnia 30.09.09 o godzinie 14:08
Patryk Gumkowski Creative Group Head
Temat: Pomoc w wycenie
Mi się wydaje oczywiste, że projekt, to projekt. Tak jak pisałem wcześniej, gdy ktoś jest na etapie realizacji zleceń dla wielkich marek, czyli sam jest taką marką, może robić też dla pani Jadzi, o ile ją na to stać. Takie każdorazowe wycenianie na podstawie samochodu klienta jest wg mnie dziwne.
Piotr
M.
3d, rzemiosło
artystyczne
Temat: Pomoc w wycenie
Sorry za offtop ,ale mam pytanie:czy pani od sklepu z jabłkami ma jakiś problem z ZUSem ,że tak często zmienia dane osobowe? :)
Policzcie ją taniej jak tak kobita musi kombinować.
konto usunięte
Temat: Pomoc w wycenie
Krzysztof B.:...
A jeśli ten sklep na osiedlu, choć tego nie widać na pierwszy rzut oka, jest częścią ogromnej sieci sklepów...
dla niepoznaki wyglądających jak małe, niezależne sklepiki osiedlowe?
To wtedy nie rozmawiasz z Panią ze sklepu, a z dyrektorem od marketingu w centrali
wracając do sprawy
Każdy ma swoje podejście do wyceny projektów i trzeba to szanować, jeśli się ma klientów to dobrze, jak nie to się szybko weryfikuje cennik
konto usunięte
Temat: Pomoc w wycenie
w przypadku ilustracji naklad jest wiodacym tematem wyceny :) co innego obrazek na sciane a co innego milion kopii na zeszycie :)
Raphaël
Pudlowski
Freelance Senior
Art&Creative
Director
www.pudlowski.net
Temat: Pomoc w wycenie
Łukasz K.:to niby prawda, ale ostatnio nawet to nic nie daje. Mówisz swoją większą cene, a oni i tak ci znajdą kogoś co zrobi to za 1/4 tego co proponujesz. I(mówię o Francji, nie wiem jak to jest w UK teraz).
w przypadku ilustracji naklad jest wiodacym tematem wyceny :) co innego obrazek na sciane a co innego milion kopii na zeszycie :)
W tamtym roku robiłem ilustracje na opakowania serków, które niby są drukowane na miliony egzemplarzy (48 różnych ilustracji razem), a i tak było około 100euro za rysunek, i to jeszcze była kolejka rysowników żeby mieć to zlecenie...
konto usunięte
Temat: Pomoc w wycenie
Łukasz K.:
w przypadku ilustracji naklad jest wiodacym tematem wyceny :) co innego obrazek na sciane a co innego milion kopii na zeszycie :)
Najwyraźniej tylko projektanci wstydzą się pytać o nakład.
Fotograficy OD DAWNA mają tabele:
http://www.zpaf.pl/pl/content/prawa_aut/17.php
I dla wielu dziedzin RÓŻNE:
http://www.zpaf.pl/pl/content/prawa_aut/tabele.php
jak widać cena ZALEŻY od nakładu.Krzysztof B. edytował(a) ten post dnia 30.09.09 o godzinie 22:08
Ewa
Gillner
ParkIdea Coworking
/ Design Studio 5
Temat: Pomoc w wycenie
Najwyraźniej tylko projektanci wstydzą się pytać o nakład.
Fotograficy OD DAWNA mają tabele:
http://www.zpaf.pl/pl/content/prawa_aut/17.php
I dla wielu dziedzin RÓŻNE:
http://www.zpaf.pl/pl/content/prawa_aut/tabele.php
jak widać cena ZALEŻY od nakładu.Krzysztof B. edytował(a) ten post dnia 30.09.09 o godzinie 22:08
Nigdy tego nie widziałam.. ale uważam to trochę za inną kwestię.
Jedno zdjęcie można użyć na okładce, w środku folderu w katalogu itd. na ścianie.. czy w kalendarzu. Można je wielokrotnie używać w różnych celach, dlatego być może są te ramy nakładów. Żeby klient nie myślał, że może użyc zdjęcia w ulotce skoro nabył zdjęcie w celu użycia go na billboardzie. Ale folderu nikt nie użyje inaczej jak w celu... folderu. Jeżeli zaś klient będzie chciał użyć elementy z folderu w celu własnoręcznie wykonanej ulotki, bądź przekazać mój folder innemu projektantowi by z elementów folderu zrobił ulotkę to inna kwestia. Nie może tego zrobić. Tak samo jak nie można użyć raz wykupionego zdjęcia do katalogu i np. na ulotce. Chyba, że wykupi się do niego prawa zupełne lub coś w tym rodzaju? Poza tym, czy wszyscy fotograficy używają tych tabelek?
Takie moje zdanie, choć na temacie fotografii się nie znam totalnie.
Chyba nie każdy należy do ZPAF.. a ZPAP chyba nie ma takich tabelek :}
Pozdrawiam.
Podobne tematy
-
Design » Prosze o pomoc w wycenie -
-
Design » prośba o pomoc przy wycenie -
-
Design » Pomoc w wycenie katalogu -
-
Design » Prośba o pomoc przy wycenie projektu 3d -
-
Design » Projekt katalogu - prośba o pomoc w wycenie -
-
Design » Przeprojektowanie interfejsu aplikacji - pomoc przy wycenie -
-
Design » Prośba o pomoc w wycenie -
-
Design » Proszę o pomoc w wyborze loga -
-
Design » Proszę o pomoc z wycena projektu dla klienta z za granicy -
-
Design » Pomoc w wyborze logo -
Następna dyskusja:
