Temat: kolejny wątek o monitorach (cross)

Hej.
Pytanie odnośnie zakupu któregoś z poniższych modeli.
Podstawowe założenia:
- Pracuję w drastycznie zmiennych i niekorzystnych warunkach oświetleniowych (słońce z przodu, wieczorami z tyłu sufitowa żarówka 100 WATT, a w nocy mała lampka na biurko) Jednym słowem - oświetlenie u mnie to porażka.
- Głównie zajmuję się składem książek (raz, czy dwa na rok wpadnie małe zlecenie z innych źródeł - mały folder, parę ulotek, wizytówki), czyli prawie nic, co miałoby związek z kolorem i dąży do zera. Może kiedyś się to zmieni, ale nie wiadomo.

Cel - zmiana monitora na jeden z wybranych:
-Dell 2209WA matryca IPS (cena 1200 pln brutto)
- Nec P221W matryca SPVA (cena od 1700 pln brutto)

ewentualnie, choć to grubo ponad zakładany budżet
- Eizo S2232WH matryca SPVA (cena od 2500 pln brutto)
- Eizo S2232WE matryca SPVA (cena od 2500 pln brutto)

Na razie składam na pięcioletnim, kalibrowanym na oko (Adobe Gamma) 17" CRT

Pytanie:
Pierwotnie planowałem tego Della, ale usłyszałem parę rozmaitych opinii i zacząłem się zastanawiać nad tym NEC-iem. Niestety - podobno NEC, jako szerokogamutowy monitor, bez kalibracji się nie obejdzie (pracuję monochromatycznie!).
Czy naprawdę, przy pracy z tekstem (dużo, dużo godzin dziennie) ten Dell wypali mi w nocy oczy, jak usłyszałem? Czy naprawdę ten NEC bez kalibracji nie będzie się do niczego nadawał?
Oczywiście często dłubię sobie w Photoshopie i Illustratorze/Corelu, więc jakość odwzorowania koloru jest jakimś miłym dodatkiem, ale tak naprawdę obejdę się bez ustawień "color critical". A może są jacyś użytkownicy, którzy pracują i projektują na tym NEC-u bez kalibracji i nie narzekają na odwzorowanie kolorów, może ktoś projektuje na tym Dellu i nie narzeka na poziom jasności. Czy rzeczywiście konieczny i jedyny wybór to Eizo? Ewentualnie NEC ale tylko z kalibracją?

Temat: kolejny wątek o monitorach (cross)

Hmm, a może Samsung 215 TW (S-PVA)? Bardzo ciekawa alternatywa dla Della i Neca. Oczywiście o ile w grę wchodzi rozmiar 21''Marcin Włosiński edytował(a) ten post dnia 11.08.09 o godzinie 22:08

Temat: kolejny wątek o monitorach (cross)

Marcin Włosiński:
Hmm, a może Samsung 215 TW (S-PVA)? Bardzo ciekawa alternatywa dla Della i Neca. Oczywiście o ile w grę wchodzi rozmiar 21''Marcin Włosiński edytował(a) ten post dnia 11.08.09 o godzinie 22:08

A jak z jego liniowością, jaskrawościąświecenia i możliwością sprzętowej regulacji jasności,jak z równomiernością podświetlenia?
W tej cenie mogę mieć tego NEC-a, który (odpowiednio wyselekcjonowany) po kalibracji może być cód miód orzeszki?
No właśnie - jak z powtarzalnością modeli? Ile tak naprawdę jest odpowiednio fabrycznie ustawionych?
I, co ważne - ilo bitowa tablica LUT? Aby można było sensownie skalibrować? Ten NEC ma bodajże 12-bitową. A Eizo, pomimo mniejszej możliwości kalibracji, lepiej trzyma parametry od tego NEC-a. Jak jest w przypadku tego Samsunga? I pytam o testy, a nie o opinie organoleptyczne i formułki z folderów ;D.
Jutro sprawdzę na prad.de wyniki testów dla niego :D
Dzięki.
Jakies inne opinie? Jak na razie NEC prowadzi :D

Temat: kolejny wątek o monitorach (cross)

Paweł Uniejewski:

Marcin Włosiński:
Hmm, a może Samsung 215 TW (S-PVA)? Bardzo ciekawa alternatywa dla Della i Neca. Oczywiście o ile w grę wchodzi rozmiar 21''Marcin Włosiński edytował(a) ten post dnia 11.08.09 o godzinie 22:08

A jak z jego liniowością, jaskrawościąświecenia i możliwością sprzętowej regulacji jasności,jak z równomiernością podświetlenia?
W tej cenie mogę mieć tego NEC-a, który (odpowiednio wyselekcjonowany) po kalibracji może być cód miód orzeszki?
No właśnie - jak z powtarzalnością modeli? Ile tak naprawdę jest odpowiednio fabrycznie ustawionych?
I, co ważne - ilo bitowa tablica LUT? Aby można było sensownie skalibrować? Ten NEC ma bodajże 12-bitową. A Eizo, pomimo mniejszej możliwości kalibracji, lepiej trzyma parametry od tego NEC-a. Jak jest w przypadku tego Samsunga? I pytam o testy, a nie o opinie organoleptyczne i formułki z folderów ;D.
Jutro sprawdzę na prad.de wyniki testów dla niego :D
Dzięki.
Jakies inne opinie? Jak na razie NEC prowadzi :D

Skoro głównie pracujesz z tekstem to nie szalej z LUT'ami itp tylko oceniaj pod kątem równomierności świecenia i szerokości kąta widzenia. Tudzież ostrości i stabilności elektroniki wewnętrznej żeby Ci ustrojstwo nie "mrygało" i faza się co chwila nie rozjeżdżała. Bo to Ci da komfort długiej pracy - równo świecący, wyraźny, stabilny obraz. A wypalić oczy? Zależy co mówiący miał na myśli ;-) Zazwyczaj jest taki guziczek "brightness" i trzeba go używać kreatywnie ;-DDD
A tak naprawdę to znajdź sklep w którym będziesz mógł pomarudzić. Wyciągnąć te monitory, podłączyć i oceń okoleptycznie ;-DDD który jest najprzyjemniejszy DLA CIEBIE do patrzenia na.

Temat: kolejny wątek o monitorach (cross)

Paweł M Falcman:

Paweł Uniejewski:

Skoro głównie pracujesz z tekstem to nie szalej z LUT'ami itp tylko oceniaj pod kątem równomierności świecenia i szerokości kąta widzenia.

To u mnie priorytet :)

A wypalić oczy? Zależy co mówiący miał na myśli ;-) Zazwyczaj jest taki guziczek "brightness" i trzeba go używać kreatywnie ;-DDD

Kwestia jest taka, że:
Według osoby ze sklepu, który parę osób mi poleciło:
Brightness - na tym tanim Dellu - to fikcja (podobno generalnie nie da się zjechać z jasnością do sensownego poziomu, więc Dell odpada na starcie.

Tudzież ostrości i stabilności elektroniki wewnętrznej żeby Ci ustrojstwo nie "mrygało" i faza się co chwila nie rozjeżdżała. Bo to Ci da komfort długiej pracy - równo świecący, wyraźny, stabilny obraz.

No i oczywiście - Eizo w ciemno można brać, a NEC podobno TYLKO SKALIBROWANY pokazuje na co go stać. Ale mnie nie stać na kalibrację co pół roku :), ani na kalibrator do niego (do p221W to koszt 2000 pln). A bez kalibracji monitor podobno masakrycznie się rozjeżdża, kolory są przepalone, liniowość siada. To tyle z opini pana ze sklepu i kilku innych osób.
A z mojej strony dodam, że Eizo to budżet przekroczony o 1000 pln (jakieś 80%) :(

A tak naprawdę to znajdź sklep w którym będziesz mógł pomarudzić. Wyciągnąć te monitory, podłączyć i oceń okoleptycznie ;-DDD który jest najprzyjemniejszy DLA CIEBIE do patrzenia na.

Nec-i P221W - dużo egzemplarzy jest słabych (loteria to podobno znana cecha tańszych NEC-ów) i trzeba mocno "przeszabrować", by znaleźć ten wymarzony, ale - w sklepie, często przy świetle dziennym, nie ma szans ocenić monitora, który rozgrzewa się w końcu trochę, nim zacznie świecić tak jak powinien.
Jedynie testy na gradiencie dają jako takie wyobrażenia na temat jego liniowości itp.
Pozdrawiam

Temat: kolejny wątek o monitorach (cross)

Paweł Uniejewski:

Paweł M Falcman:

Paweł Uniejewski:

Skoro głównie pracujesz z tekstem to nie szalej z LUT'ami itp tylko oceniaj pod kątem równomierności świecenia i szerokości kąta widzenia.

To u mnie priorytet :)

A wypalić oczy? Zależy co mówiący miał na myśli ;-) Zazwyczaj jest taki guziczek "brightness" i trzeba go używać kreatywnie ;-DDD

Kwestia jest taka, że:
Według osoby ze sklepu, który parę osób mi poleciło:
Brightness - na tym tanim Dellu - to fikcja (podobno generalnie nie da się zjechać z jasnością do sensownego poziomu, więc Dell odpada na starcie.

Tudzież ostrości i stabilności elektroniki wewnętrznej żeby Ci ustrojstwo nie "mrygało" i faza się co chwila nie rozjeżdżała. Bo to Ci da komfort długiej pracy - równo świecący, wyraźny, stabilny obraz.

No i oczywiście - Eizo w ciemno można brać, a NEC podobno TYLKO SKALIBROWANY pokazuje na co go stać. Ale mnie nie stać na kalibrację co pół roku :), ani na kalibrator do niego (do p221W to koszt 2000 pln). A bez kalibracji monitor podobno masakrycznie się rozjeżdża, kolory są przepalone, liniowość siada. To tyle z opini pana ze sklepu i kilku innych osób.
A z mojej strony dodam, że Eizo to budżet przekroczony o 1000 pln (jakieś 80%) :(

A tak naprawdę to znajdź sklep w którym będziesz mógł pomarudzić. Wyciągnąć te monitory, podłączyć i oceń okoleptycznie ;-DDD który jest najprzyjemniejszy DLA CIEBIE do patrzenia na.

Nec-i P221W - dużo egzemplarzy jest słabych (loteria to podobno znana cecha tańszych NEC-ów) i trzeba mocno "przeszabrować", by znaleźć ten wymarzony, ale - w sklepie, często przy świetle dziennym, nie ma szans ocenić monitora, który rozgrzewa się w końcu trochę, nim zacznie świecić tak jak powinien.
Jedynie testy na gradiencie dają jako takie wyobrażenia na temat jego liniowości itp.
Pozdrawiam

Zgadza się. Już słyszałem o tym, że Nec to juz podupadł mocno i jak wyjmiesz 10 monitorów to masz tęczę ;-D
a EIZO świecą równo.

Kalibracja co pól roku? Do tekstu? Jeśli monitor jest tak kiepski że się skrajnie rozjeżdza to tak.... ;-P

Sprawdź ceny najtańszych EyeOne. Np.: typ Display 2.
Pamiętam, że owszem jeden kalibrator kosztował nas 500 euro. ale ten do monitora to chyba ok. 100.

Zreszta nie musisz przeprowadzać "dużej" kalibracji monitor + drukarka (urządzenie końcowe). Mała, samego monitora, tylko aby mu parametry ustawić nie jest taka droga.

Mam wrażenie, że lecisz w potężny overkill ;-)
Zasadniczo prawidłowo podchodzisz do sprawy ale na poziomie grafiki.

Temat: kolejny wątek o monitorach (cross)

Paweł M Falcman:

Zgadza się. Już słyszałem o tym, że Nec to juz podupadł mocno i jak wyjmiesz 10 monitorów to masz tęczę ;-D
a EIZO świecą równo.

Kalibracja co pól roku? Do tekstu? Jeśli monitor jest tak kiepski że się skrajnie rozjeżdza to tak.... ;-P

No tak, ale jednak czasami kolor się zdarza.
Zresztą:
http://mwpu.deviantart.com - lubię pobawić się w grafikę
Jako, że to monitor do pracy w domu, będą i filmy i Baldur's Gate (bo lubię ten staroć), a według sprzedawcy komfort pracy na NEC-u BEZ kalibracji jest zerowy, nawet ujemny - przekontrastowany mocno obraz i nieliniowość, cytując:
"To jest monitor szerokogamutowy, takie coś bez kontroli daje widoki jak majaki po metylu. :)
Jakby Pan brał Eizo S2232, można sobie darować kalibrację. Przy P221 jest to obowiązkowe, bo monitor świeci niepoprawnie. I to nie w kategoriach kolorymetrycznych, tylko zwyczajnych, ludzkich.\
Najczęściej obraz jest przekontrastowany, za jaskrawy, agresywny. Słowem męczący. Na S2232W i lepszych może być jak wydrukowany na papierze."

Sprawdź ceny najtańszych EyeOne. Np.: typ Display 2.
Pamiętam, że owszem jeden kalibrator kosztował nas 500 euro. ale ten do monitora to chyba ok. 100.

No właśnie nie mogę znaleźć nigdzie info do jakich monitorów jest on dedykowany.

Zreszta nie musisz przeprowadzać "dużej" kalibracji monitor + drukarka (urządzenie końcowe). Mała, samego monitora, tylko aby mu parametry ustawić nie jest taka droga.

Ale zamówiona u sprzedawcy - nawet co pól roku a nie co kwartał, nie zwróci się z pracy z kolorem :)

Mam wrażenie, że lecisz w potężny overkill ;-)
Zasadniczo prawidłowo podchodzisz do sprawy ale na poziomie grafiki.

I to jest Clue. Oczywiście - chciałbym mieć na tyle komfortową sytuację, że jeżeli zdarzy się większa praca w kolorze, to nie będę musiał zmieniać monitora, a jednocześnie mieć świadomość, że wydałem niezbędne minimum - bez niepotzrebnych bajerów.

Temat: kolejny wątek o monitorach (cross)

No i zbieram się do tego, żeby pomacać tego NEC-a jak będzie na stanie i tego Eizo może też, ale nie ma takiego sklepu tu w P-niu co by miał oba na stanie.
Edit - a gdybym poszedł w Overkila, to bym sprzedał matkę, brata siostrę i zakupił ciemnię z Eizo CG2401 albo i wyżej. ot, co <lol>

Niezdecydowanie to straszna rzecz.
I jeszcze jeden edit:
jeżeli okaże się, że ten NEC BEZ KALIBRACJI wyświetla kolory niewiele lepiej od tego Della (szeroki gamut = zbyt wielki rozjazd w nieustawionych kolorach, źle ustawiona gamma:



prawidłowy obraz powinien wyglądać mniej więcej tak:





wszystko dązy do neutralności - jak widzicie kolorowe paski na pierwszym obrazku - to macie źle poustawian (dyskusja tutaj: http://groups.google.pl/group/pl.comp.dtp/browse_threa...
)
to wtedy będę wiedział jedno - wybiorę albo NECa z kalibratorem albo Eizo bez kalibracji - w zależności od tego co będzie lepszym rozwiązaniem - na razie próbuję przekonać się, czy NEC bez kalibracji jest już ok, czy jeszcze odstajePaweł Uniejewski edytował(a) ten post dnia 13.08.09 o godzinie 17:58

Temat: kolejny wątek o monitorach (cross)

[chlast]

na NEC-u BEZ kalibracji jest zerowy, nawet ujemny - przekontrastowany mocno obraz i nieliniowość, cytując:
"To jest monitor szerokogamutowy, takie coś bez kontroli daje widoki jak majaki po metylu. :)

hehe

[chlast]

Sprawdź ceny najtańszych EyeOne. Np.: typ Display 2.
Pamiętam, że owszem jeden kalibrator kosztował nas 500 euro. ale ten do monitora to chyba ok. 100.

No właśnie nie mogę znaleźć nigdzie info do jakich monitorów jest on dedykowany.

on nie jest dedykowany do żadnego ;-)))
dedykowane to może są te sprzedawane razem z monitorem w komplecie ;-)
ale to "nieco" inny poziom cenowy ;-))

[chlast]

Mam wrażenie, że lecisz w potężny overkill ;-)
Zasadniczo prawidłowo podchodzisz do sprawy ale na poziomie grafiki.

I to jest Clue. Oczywiście - chciałbym mieć na tyle komfortową sytuację, że jeżeli zdarzy się większa praca w kolorze, to nie będę musiał zmieniać monitora, a jednocześnie mieć świadomość, że wydałem niezbędne minimum - bez niepotzrebnych bajerów.

Jeśli nie masz skalibrowanego całego workflow to tak naprawdę nie możesz się opierać wyłącznie na monitorze. Zwlaszcza, że np.: taki Corel łże jak pies jeśli chodzi o kolory. I bez wzornika CMYK nie powalczysz.
A przy monitorze średniej klasy, nawet skalibrowanym, to i tak to co widzę sprawdzam color-samplerem (w PS), jakie mi cyferki wyświetla :-) i wtedy wiem.
I bezpieczniej będzie Ci kupic wzornik CMYK (albo pożyczyć okazjonalnie, jeśli masz skąd) niż wierzyć w wyswietlacz.
Oczywiście kalibracja jest bardzo wygodna. Jak pracujesz z kolorem na stałe i nie musisz kombinować.
Jeśli nie masz wprawy to możesz się potężnie przejechać.

Temat: kolejny wątek o monitorach (cross)

Paweł M Falcman:

on nie jest dedykowany do żadnego ;-)))
dedykowane to może są te sprzedawane razem z monitorem w komplecie ;-)
ale to "nieco" inny poziom cenowy ;-))

No właśnie takie rzeczy warto wiedzieć...

Jeśli nie masz skalibrowanego całego workflow to tak naprawdę nie możesz się opierać wyłącznie na monitorze. Zwlaszcza, że np.: taki Corel łże jak pies jeśli chodzi o kolory. I bez wzornika CMYK nie powalczysz.
A przy monitorze średniej klasy, nawet skalibrowanym, to i tak to co widzę sprawdzam color-samplerem (w PS), jakie mi cyferki wyświetla :-) i wtedy wiem.

I to też już jest coś, czy większość sobie nie zawraca głowy ;D

I bezpieczniej będzie Ci kupic wzornik CMYK (albo pożyczyć okazjonalnie, jeśli masz skąd)

To jest dopiero overkill!

Oczywiście kalibracja jest bardzo wygodna. Jak pracujesz z kolorem na stałe i nie musisz kombinować.
Jeśli nie masz wprawy to możesz się potężnie przejechać.

Ale u prostych "grafikuf" i ich prostych klientuf nie ma często problemu czy ten "taki-może-tu-dajmy-czerwony" leci 5% w nagentę, czy może w żółty <lol>
A i tak klient na laptopie, czy na super 19" TN nie będzie wiedział. A jak będzie się opierał na kolorach, to właśnie z tej swojej TN. I to jest dylemat, bo przez to dużo webdesignerów mówi "po co mi super hi-end monitor, skoro u klienta i tak będzie widać co innego?"
A co do Corela to wiem.
Ale taki myk - w pracy - Corele + InDesign + Acrobat Prof.
Klient przysłał gotową reklamę - wrzucona do Corela z niego pdf, który importujemy do indesigna z tego kręcimy postscript z tego leci ostateczny pdf do drukarni (Fogra uncoated) - na testach różnic - Corel vs wynikowy pdf (podgląd na nieskalibrowanym Samsungu 943T) i ogląd proofa - Corel pokazał na monitorze kolory bardziej zbliżone niż podgląd w Acrobacie pod konkretnym profilem :)

Na moim miejscu - co byś wybrał?
NEC - 1700 pln bez kalibracji? (1850 u polecanego wszędzie dostawcy)
NEC - 1700/1850 pln + kalibrator 650 pln
Eizo 2500 pln bez kalibracji? 2700 pln u tego sprawdzonego dostawcy)
Pozdrawiam

Temat: kolejny wątek o monitorach (cross)

Paweł Uniejewski:

Paweł M Falcman:
on nie jest dedykowany do żadnego ;-)))
dedykowane to może są te sprzedawane razem z monitorem w komplecie ;-)
ale to "nieco" inny poziom cenowy ;-))

No właśnie takie rzeczy warto wiedzieć...

Jeśli nie masz skalibrowanego całego workflow to tak naprawdę nie możesz się opierać wyłącznie na monitorze. Zwlaszcza, że np.: taki Corel łże jak pies jeśli chodzi o kolory. I bez wzornika CMYK nie powalczysz.
A przy monitorze średniej klasy, nawet skalibrowanym, to i tak to co widzę sprawdzam color-samplerem (w PS), jakie mi cyferki wyświetla :-) i wtedy wiem.

I to też już jest coś, czy większość sobie nie zawraca głowy ;D

I bezpieczniej będzie Ci kupic wzornik CMYK (albo pożyczyć okazjonalnie, jeśli masz skąd)

To jest dopiero overkill!

Nie ;-)
To jest najbezpieczniejsze i najwłaściwsze rozwiązanie. Dla pracy z kolorem w poligrafii.
Wiem ile wzornik kosztuje ;-D
Dobry grafik (nie robiący korekty barwnej tylko projektujący) może pracować i na monochromie ;-D

Oczywiście kalibracja jest bardzo wygodna. Jak pracujesz z kolorem na stałe i nie musisz kombinować.
Jeśli nie masz wprawy to możesz się potężnie przejechać.

Ale u prostych "grafikuf" i ich prostych klientuf nie ma często problemu czy ten "taki-może-tu-dajmy-czerwony" leci 5% w nagentę, czy może w żółty <lol>
A i tak klient na laptopie, czy na super 19" TN nie będzie wiedział. A jak będzie się opierał na kolorach, to właśnie z tej swojej TN. I to jest dylemat, bo przez to dużo webdesignerów mówi "po co mi super hi-end monitor, skoro u klienta i tak będzie widać co innego?"

Zaraz. O czym mówimy? Czy o druku czy o webie?
Do weba to owszem. I tak każdemy będzie świecilo inaczej więc naprawdę nie ma o co kopii kruszyć.
Ale druk.... :-)

A co do Corela to wiem.
Ale taki myk - w pracy - Corele + InDesign + Acrobat Prof.
Klient przysłał gotową reklamę - wrzucona do Corela z niego pdf, który importujemy do indesigna z tego kręcimy postscript z tego leci ostateczny pdf do drukarni (Fogra uncoated) - na testach różnic - Corel vs wynikowy pdf (podgląd na nieskalibrowanym Samsungu 943T) i ogląd proofa - Corel pokazał na monitorze kolory bardziej zbliżone niż podgląd w Acrobacie pod konkretnym profilem :)

Jeeeezu! Ale kombinacja! Jednego etapu w tym brakuje. A właściwie dwóch. Wydrukować i zeskanować do TIFF'a ;-PPP

Możesz mi wytłumaczyć po kiego robić pdf'a z pdf'a przez postscript??? żeby zwiększyc możliwość błędu?
Jak wygląda "gotowa reklama" i co znaczy "wrzucona do Corela"?
Jeśli to TIFF to zażądać od klienta TIFF'a i wysłac do drukarni (naświetlarni).
Jeśli pdf z wektorami zrobiony w Corelu/illustartorze/indesignie
to sprawdzić w acrobacie (sprawdzić!!) i wysłać do naświetlarni.
Dobra ale to OT.

Na moim miejscu - co byś wybrał?
NEC - 1700 pln bez kalibracji? (1850 u polecanego wszędzie dostawcy)
NEC - 1700/1850 pln + kalibrator 650 pln
Eizo 2500 pln bez kalibracji? 2700 pln u tego sprawdzonego dostawcy)
Pozdrawiam

Jak pisałem: obejrzał który jest "przyjemniejszy" dla oka.
Monitor rozgrzewa się w ok. 15 min.
Jeśli gość, polecany, chce Ci sprzedać coś za 1,8 tys to poczeka te 15 min ;-)
A tak w ogóle?
Do tekstu to kupiłbym 20" wide'a byle rozdzielczość miał przyzwoitą i równomierne podświetlenie. I sobie głowy nie zawracał ;-P Ca. 1 tys. zł.
I do tego wzornik i byłbym happy & safe.

Dla ułatwienia: pracowałem na 14-15" calowych crt, firmy chiński-krzak, przez lata i nie miałem zażaleń co do koloru ;-)

Temat: kolejny wątek o monitorach (cross)

Paweł M Falcman:

Nie ;-)
To jest najbezpieczniejsze i najwłaściwsze rozwiązanie. Dla pracy z kolorem w poligrafii.
Wiem ile wzornik kosztuje ;-D
Dobry grafik (nie robiący korekty barwnej tylko projektujący) może pracować i na monochromie ;-D

Wiem - żartowałem ;) ale w idealnym swiecie drukarnia nie drukuje tak, że połowa nakładu leci w cyjan tak o 40% więcej a druga połowa w magentę o tyle samo ;)
I nie przysyła wydruków z rozbiegu (strony bez czarnej blachy, tudzież żółtego/cyjany czy magenty - w zależności od egzemplarza).

Jeeeezu! Ale kombinacja! Jednego etapu w tym brakuje. A właściwie dwóch. Wydrukować i zeskanować do TIFF'a ;-PPP

taki proces produkcyjny w tym wypadku jest chyba najlepszy :D ale duuużo by tłumaczyć.

Możesz mi wytłumaczyć po kiego robić pdf'a z pdf'a przez postscript??? żeby zwiększyc możliwość błędu?

A czemu od razu błąd - podpięte profile drukarni przy druku do ps i pdf/x z tym samym profilem przy destylacji.

Jak wygląda "gotowa reklama" i co znaczy "wrzucona do Corela"?
Jeśli to TIFF to zażądać od klienta TIFF'a i wysłac do drukarni (naświetlarni).
Jeśli pdf z wektorami zrobiony w Corelu/illustartorze/indesignie
to sprawdzić w acrobacie (sprawdzić!!) i wysłać do naświetlarni.
Dobra ale to OT.

Jak chcesz - mogę ci napisać dlaczego tak, ale w tym wypadku to najlepszy sposób i dobrze działa ;D

Jak pisałem: obejrzał który jest "przyjemniejszy" dla oka.
Monitor rozgrzewa się w ok. 15 min.

Ale potrafi w godzinę dochodzić (<lol>) do optimum. Podobno.

Jeśli gość, polecany, chce Ci sprzedać coś za 1,8 tys to poczeka te 15 min ;-)

ten polecany to daleeeeko jest, a tutaj mam "pod blokiem" nieznany sklep ale mają na stanie NEC-a (a napewno gdzieś w magazynach w Polsce - ale są najtańsi). Eizo to pewnie w Komputroniku.

A tak w ogóle?
Do tekstu to kupiłbym 20" wide'a byle rozdzielczość miał przyzwoitą i równomierne podświetlenie. I sobie głowy nie zawracał ;-P Ca. 1 tys. zł.
I do tego wzornik i byłbym happy & safe.

Przy fotkach to ja już taki kozak nie będę ;) Wektor - co innego,
ale badanie odcienia skóry z wzornikiem to nie dla mnie ;)
Pozdr.

Dla ułatwienia: pracowałem na 14-15" calowych crt, firmy chiński-krzak, przez lata i nie miałem zażaleń co do koloru ;-)

A ja też nie mam przy LG 17, ale ja krótką pamięć mam - jak porównam folder co zrobiłem kiedyś - to zaczyna bolećPaweł Uniejewski edytował(a) ten post dnia 13.08.09 o godzinie 19:32

Temat: kolejny wątek o monitorach (cross)

No i pomimo, że tekst jest głównym narzędziem zarobku, to jednak dłubię w PS i w Illustraorze ;), więc 22 wide myślę że będzie najlepszym rozwiązaniem (pełna rozkładówka na ekranie) a 24 to już za dużo.
Ale to tak jak z samochodami - musi być czerwony i duży. I szybki.Paweł Uniejewski edytował(a) ten post dnia 13.08.09 o godzinie 19:47

Temat: kolejny wątek o monitorach (cross)

Paweł Uniejewski:

Paweł M Falcman:

Nie ;-)
To jest najbezpieczniejsze i najwłaściwsze rozwiązanie. Dla pracy z kolorem w poligrafii.
Wiem ile wzornik kosztuje ;-D
Dobry grafik (nie robiący korekty barwnej tylko projektujący) może pracować i na monochromie ;-D

Wiem - żartowałem ;) ale w idealnym swiecie drukarnia nie drukuje tak, że połowa nakładu leci w cyjan tak o 40% więcej a druga połowa w magentę o tyle samo ;)
I nie przysyła wydruków z rozbiegu (strony bez czarnej blachy, tudzież żółtego/cyjany czy magenty - w zależności od egzemplarza).

Nie żartuj. Z takim drukarzem sie nie pracuje.
A jeśli to klient go "przyniósł" to należy go ostrzec i wyrzec się odpowiedzialności. Takie rzeczy łatwo pokazać klientowi. Zazwyczaj... ;-DDD

Jeeeezu! Ale kombinacja! Jednego etapu w tym brakuje. A właściwie dwóch. Wydrukować i zeskanować do TIFF'a ;-PPP

taki proces produkcyjny w tym wypadku jest chyba najlepszy :D ale duuużo by tłumaczyć.

Dobra, działa Wam - OK.
To jest oddzielny potężny temat ;-)
Tyle, że widzisz.. powstał (polski) soft - PuzzleFlow, który zbiera pochwały za to, że pracuje na czystym pdf'ie. Wyeliminowali całkowicie etap PS'a ;-)
A że przeszedłem w tym głębokie szkolenie to takie kombinacje przyprawiaja mnie o zeza ;-DDDD
Anyway, nie ma co marudzić. Jak działa to nie tykać ;-D
[chlast]

Jak pisałem: obejrzał który jest "przyjemniejszy" dla oka.
Monitor rozgrzewa się w ok. 15 min.

Ale potrafi w godzinę dochodzić (<lol>) do optimum. Podobno.

Oziębły jakiś... ;-DDD
Znów: przyjmuje sie 15 min grzania przed kalibracją. Standardowo.

Jeśli gość, polecany, chce Ci sprzedać coś za 1,8 tys to poczeka te 15 min ;-)

ten polecany to daleeeeko jest, a tutaj mam "pod blokiem" nieznany sklep ale mają na stanie NEC-a (a napewno gdzieś w magazynach w Polsce - ale są najtańsi). Eizo to pewnie w Komputroniku.

A tak w ogóle?
Do tekstu to kupiłbym 20" wide'a byle rozdzielczość miał przyzwoitą i równomierne podświetlenie. I sobie głowy nie zawracał ;-P Ca. 1 tys. zł.
I do tego wzornik i byłbym happy & safe.

Przy fotkach to ja już taki kozak nie będę ;) Wektor - co innego,
ale badanie odcienia skóry z wzornikiem to nie dla mnie ;)

Słuchaj, jak chcesz okazjonalnie brać przygotowanie high-endowych albumów to zapomnij ;-)))

Temat: kolejny wątek o monitorach (cross)

Paweł Uniejewski:
No i pomimo, że tekst jest głównym narzędziem zarobku, to jednak dłubię w PS i w Illustraorze ;), więc 22 wide myślę że będzie najlepszym rozwiązaniem (pełna rozkładówka na ekranie) a 24 to już za dużo.
Ale to tak jak z samochodami - musi być czerwony i duży. I szybki.Paweł Uniejewski edytował(a) ten post dnia 13.08.09 o godzinie 19:47

22" zgadza się, nie 20"
error

Temat: kolejny wątek o monitorach (cross)

Paweł M Falcman:
Nie żartuj. Z takim drukarzem sie nie pracuje.
A jeśli to klient go "przyniósł" to należy go ostrzec i wyrzec się odpowiedzialności. Takie rzeczy łatwo pokazać klientowi. Zazwyczaj... ;-DDD

Przyniósł go szef :) 10 lat temu :D:D:D
ale nie jest tak źle - pierwszy nakład x lat temu był porządny.
Łudzimy się, że może kiedyś będzie ok. Choć raz.

Tyle, że widzisz.. powstał (polski) soft - PuzzleFlow, który zbiera pochwały za to, że pracuje na czystym pdf'ie. Wyeliminowali całkowicie etap PS'a ;-)

A wiesz dlaczego Indesigna i Acrobata mamy już od ponad roku?
I ostatecznego składu 200 stron nie robimy już w Corelu?
No to już wiesz :D

Słuchaj, jak chcesz okazjonalnie brać przygotowanie

high-endowych albumów to zapomnij ;-)))

Tylko dla siebie ;)
I do tego proofy, proofy i jeszcze raz proofy. Ale jak na razie nikt z hi-endowych zleceniodawców najwyraźniej nie trafił na moje portfolio.;
Ale tak na marginesie - ten wątek o składzie w Corelu to praca na etat a monitor - to praca w domu...Paweł Uniejewski edytował(a) ten post dnia 13.08.09 o godzinie 20:09

Temat: kolejny wątek o monitorach (cross)

Paweł Uniejewski:

Paweł M Falcman:
Nie żartuj. Z takim drukarzem sie nie pracuje.
A jeśli to klient go "przyniósł" to należy go ostrzec i wyrzec się odpowiedzialności. Takie rzeczy łatwo pokazać klientowi. Zazwyczaj... ;-DDD

Przyniósł go szef :) 10 lat temu :D:D:D
ale nie jest tak źle - pierwszy nakład x lat temu był porządny.

Oooo, to rewelacja...... ;-]

Łudzimy się, że może kiedyś będzie ok. Choć raz.

mmm-hmmm...

Tyle, że widzisz.. powstał (polski) soft - PuzzleFlow, który zbiera pochwały za to, że pracuje na czystym pdf'ie. Wyeliminowali całkowicie etap PS'a ;-)

A wiesz dlaczego Indesigna i Acrobata mamy już od ponad roku?
I ostatecznego składu 200 stron nie robimy już w Corelu?

"już" nie robicie??? ;->
khem... trochę się rozkaszlałem.... ;-)

Słuchaj, jak chcesz okazjonalnie brać przygotowanie high-endowych albumów to zapomnij ;-)))

Tylko dla siebie ;)
I do tego proofy, proofy i jeszcze raz proofy. Ale jak na razie nikt z hi-endowych zleceniodawców najwyraźniej nie trafił na moje portfolio.;

oni gapowaci są.. ;-DDD

Ale tak na marginesie - ten wątek o składzie w Corelu to praca na etat a monitor - to praca w domu...

jakoś udało mi się połapać ;-)

Anyway. Powiedziałem co myślę. Oczywiście tylko Ci zamąciłem w głowie ;-D
Teraz myśl i dochodź do własnych wniosków wypadkowych ;-)
Pozdrawiam

Temat: kolejny wątek o monitorach (cross)

Paweł M Falcman:

ciach-ciach jak mawiał pewien samurai

Anyway. Powiedziałem co myślę. Oczywiście tylko Ci zamąciłem w głowie ;-D
Teraz myśl i dochodź do własnych wniosków wypadkowych ;-)
Pozdrawiam

- Na początku myślałem o NEC-u P221W, ewentualnie Eizo S2232W.
- Teraz się zastanawiam - a może jednak NEC P221W, albo może Eizo S2232W?

(cichutka nadzieja że ten Dell może jednak, zgasła wieki temu)
Pozdrawiam i dzięki :D

Temat: kolejny wątek o monitorach (cross)

Paweł Uniejewski:

Paweł M Falcman:

ciach-ciach jak mawiał pewien samurai

Anyway. Powiedziałem co myślę. Oczywiście tylko Ci zamąciłem w głowie ;-D
Teraz myśl i dochodź do własnych wniosków wypadkowych ;-)
Pozdrawiam

- Na początku myślałem o NEC-u P221W, ewentualnie Eizo S2232W.
- Teraz się zastanawiam - a może jednak NEC P221W, albo może Eizo S2232W?

hihihi
nooo, ale to znaczna poprawa ;-DDD
wyeliminowałeś juz wiele zmiennych ;-DDD

(cichutka nadzieja że ten Dell może jednak, zgasła wieki temu)
Pozdrawiam i dzięki :D

Welcome.
Jak będziesz jechał do wawy to weź nec'a pod pachę
Skalibruję Ci go za dużą czekoladę.
Eeee, za tanio - za 2 duże milki ;-DDD
Pozdro

Temat: kolejny wątek o monitorach (cross)

na tym pradzie Dell sehr gut, Nec gut. mój elgie w2442pa gut - nie jest źle :) teraz pewnie około tysiak - dla niezbyt wymagających polecam :) 24 cale i jest pivot, który może się przydać czasami.

pozdr