konto usunięte

Temat: Jak z amatora zrobic profesjonaliste?

Witam wszystkich bardzo serdecznie i od razu przejdę do konkretów. Bawię się Photoshopem zupełnie amatorsko od paru lat i zastanawiałem się w jaki sposób przejść na drogę bardziej profesjonalną. Swoje plany wiąże z projektowaniem grafiki na potrzeby stron www itp. W przeszłości zdarzało mi się zaprojektować coś dla znajomych, dodatkowo retuszowałem zdjęcia czy projektowałem jakieś wizytówki. Zatem moje pytania brzmią:

Gdzie można znaleźć praktyki studenckie związane z tą dziedziną? (Grafika w pojęciu web designu, projektowania grafiki DTP + przygotowanie jej do druku)

Jakie są oczekiwania potencjalnego pracodawcy? Jakie umiejętności powinien posiadać potencjalny praktykant?

Czy niezbędne jest posiadanie własnego portfolio, aby znaleźć owe praktyki? Jeżeli tak to mniej więcej jak bardzo rozbudowane?

Jakie były początki waszej kariery w tym zawodzie?

Z góry dziękuje za wszystkie wskazówki i próby odpowiedzi na moje pytania:)

konto usunięte

Temat: Jak z amatora zrobic profesjonaliste?

kilka lat sie bawisz? to narzedzie juz znasz..teraz wazne czy masz talent..i ta iskre boza...
Łukasz Majewski

Łukasz Majewski Wsparcie
marketingowe,
komunikacja i
design.

Temat: Jak z amatora zrobic profesjonaliste?

nie mam raczej tej iskry, ale ciężka praca to na pewno duży procent jest, a lubię i tyle

Temat: Jak z amatora zrobic profesjonaliste?

Większość rzeczy jakie się tworzy wynika wg mnie z obserwacji otaczającego świata, wystarczy być na bieżąco i po obserwacji kilku/kilkunastu elementów dobrać je odpowiednio z zachowaniem pewnej estetyki.
Nie mówię tutaj o plagiatach czy coś, po prostu jeśli ktoś zaczyna to najlepiej obserwować inne prace starać się zrobić coś jeszcze lepiej.
Jeśli na początek przygody z grafiką połączymy te wszystkie elementy z zachowaniem pewnych standardów i "czystości" mamy w miarę dobry projekt :)
Jeszcze raz podkreślam NIE MÓWIĘ O PLAGIATACH :D

A ta cała obserwacja itp właśnie po to żeby załapać o co chodzi.

I tak jak powiedział przedmówca...DUŻO x 10^n pracy :):):)Łukasz Sokół edytował(a) ten post dnia 25.04.09 o godzinie 09:26

konto usunięte

Temat: Jak z amatora zrobic profesjonaliste?

Praktyka, praktyka, praktyka. Nic nei zastąpi na początku pracy w jakimś zespole nad konkretnym projektem, wysłuchania konstruktywnych uwag i wprowadzania zmian. Polecałbym staż w jakiejś agencji.
Elżbieta  Krassowska-Modli nger

Elżbieta
Krassowska-Modli
nger
grafik komputerowy,
Miesięcznik Teatr,
Frisco.pl

Temat: Jak z amatora zrobic profesjonaliste?

Gdzie można znaleźć praktyki studenckie związane z tą dziedziną? (Grafika w pojęciu web designu, projektowania grafiki

Nie wiem, gdzie mieszkasz, ale możesz spróbować w pracowniach DTP gazet, tygodników. Ja praktykowałam w dużym wydawnictwie komputerowym i trochę w Wyborczej. Oczywiscie za darmo. Czy się dużo nauczysz? To zależeć będzie od ludzi, na których się natkniesz. W Wyborczej niestety "współpracowałam" z koleżankami, które widziały we mnie potencjalną konkurentkę (choć w tamtym czasie moja wiedza była tylko z rocznego kursu - zero praktyki)i niewiele mi pomogły. Za to w Wydawnictwie Lupus nauczyłam się baardzo dużo.

DTP + przygotowanie jej do druku)

Są kursy przeróżne, wystarczy kliknąć w Googlach.

Jakie są oczekiwania potencjalnego pracodawcy? Jakie umiejętności powinien posiadać potencjalny praktykant?

Jeśli Ci nie płaci, to niewielkie, a jesli tak to w każdym wypadku trochę inne. Dowiesz się przy zatrudnianiu.

Czy niezbędne jest posiadanie własnego portfolio, aby znaleźć owe praktyki? Jeżeli tak to mniej więcej jak bardzo rozbudowane?
Portfolio oczywiście jest bardzo ważne i nie myślę, że jakieś ogromne musisz mieć. Ważna jest jakość:)
Wystarczy kilka bardzo dobrych prac. Wiadomo, że jak zaczynasz nie możesz mieć dużej teczki.

Jakie były początki waszej kariery w tym zawodzie?

Moje trudne i to bardzo. Po pierwsze nie miałam tej przewagi co Ty - nie byłam już taka młoda. I uwierz mi, że jedno z pierwszych pytań, kiedy dzwoniłam do Agencji Reklamowych, było: ile pani ma lat? O praktykach już wspominałam - było różnie. Pierwsza moja praca to niewielka Agencja Reklamowa, gdzie zostałam przyjęta trochę przez fart - byłam zapisana jako pierwsza na rozmowę. Szef potrzebował drugiego grafika, a tego właśnie dnia ten pracujący - zachorował. Padło pytanie, czy podejmę się zrobienia folderu reklamowego dla dużej znanej firmy. Możesz się domyśleć, co odpowiedziałam i... zostałam:), a potem to juz poszło.

Z góry dziękuje za wszystkie wskazówki i próby odpowiedzi na moje pytania:)
Anna Gustowska

Anna Gustowska grafik / projektant
wnętrz

Temat: Jak z amatora zrobic profesjonaliste?

zalezy jakie projekty chcesz robic...
ale od zaprojektowania strony do jej zamieszczenia to z tego, co sie orientuje, trzeba troche poprogramowac... to jest czarna magia

Temat: Jak z amatora zrobic profesjonaliste?

Anna Gustowska:
zalezy jakie projekty chcesz robic...
ale od zaprojektowania strony do jej zamieszczenia to z tego, co sie orientuje, trzeba troche poprogramowac... to jest czarna magia

Kolega mówi tutaj o czystej grafice :):):)
Nie szukamy tutaj człowieka orkiestry który zrobi design napisze CMS w php, do tego wrzuci parę elementów java script, najlepiej żeby znał jeszcze technologie .NET oraz programował bazy MySQL :D:D:D:D

Wg mnie od grafika najwięcej co się z kodowania wymagać powinno to XHTML + CSS, a to akurat bajka ;)
Wojciech J.

Wojciech J. mistrz wwwujitsu

Temat: Jak z amatora zrobic profesjonaliste?

Łukasz Sokół:
Wg mnie od grafika najwięcej co się z kodowania wymagać powinno to XHTML + CSS, a to akurat bajka ;)

Nikt tak nie przygotuje dizajnu do cięcia i złożenia jak sam grafik który tworzy ten dizajn.
A co do "bajki" odnośnie css, to jeśli położyć lachę na internet exploitera to tworzenie css bywa przyjemne ;)

Temat: Jak z amatora zrobic profesjonaliste?

Wojciech J.:
Łukasz Sokół:
Wg mnie od grafika najwięcej co się z kodowania wymagać powinno to XHTML + CSS, a to akurat bajka ;)

Nikt tak nie przygotuje dizajnu do cięcia i złożenia jak sam grafik który tworzy ten dizajn.
A co do "bajki" odnośnie css, to jeśli położyć lachę na internet exploitera to tworzenie css bywa przyjemne ;)
Też racja :)
Łukasz Majewski

Łukasz Majewski Wsparcie
marketingowe,
komunikacja i
design.

Temat: Jak z amatora zrobic profesjonaliste?

Pamiętam mój 1 raz w drukarni, kiedy w trudnych czasach (wielkie bezrobocie sięgające 20%) uprosiłem jednego szefa drukarni, żebym mógł za darmo tam być. Pyta mnie co chciałbym robić, ja mówię drukować, ciąć, projektować :) hardcore mi przypomnieliście.
Latałem od 1 firmy do 2 z "projektami" na dyskietkach i mówiłem im, że jestem grafikiem (nie miałem kompa i wszystkie prace powstały u kolegów itp.). Był moment załamania, ale dalej chciałem i pomimo, że nie mam zbytniego talentu udało się coś tam osiągnąć.

Taka krótka historia odpowiadająca na pytanie:
Jakie były początki waszej kariery w tym zawodzie?

Chyba wszystko wiadomo, powodzenia
Tomasz Muter

Tomasz Muter co-founder | Droids
On Roids Sp. z o.o.

Temat: Jak z amatora zrobic profesjonaliste?

Według mojego podejścia do tematu ( co wywołało już jedną burzę na GL ) w dobrym projektowaniu grafiki na potrzeby www ( mówię tutaj o poważniejszych stronach ) potrzebne jest:

1. Wiedza na temat projektowania serwisów internetowych
Co, gdzie, po co, dlaczego akurat tam umieścić. Tutaj zagadnienia tworzenia makiet, mockup'ów, wireframes teoria z zakresu Usability, Accesability.
2. Znajomość procesu kodowania strony
Jak zaprojektować stronę żeby można ją było potem wdrożyć 'łatwo' tj. pociąć i dodać ewentualnie java script.
3. Dobre opanowanie Photoshopa.

Ja osobiście posiadam wiedzę w zakresie html&css + javascript (jquery) co sprawiło, że całkiem inaczej projektuje strony. Do tego staram się używać systemu Gridów ( 960grid ) co dodatkowo ułatwia zadanie w późniejszym kodowaniu.

Polecam poczytanie http://smashingmagazine.com oraz psdtuts.com jako dobrą zaprawę teoretyczna.

A do dalszej edukacji masz tutaj 30 bardzo ważnych dla mnie stron o WebDesignie i WebDevelopmencie:
http://sixrevisions.com/resources/websites_for_web_dev...

Co do praktyk/szkoleń:
Szkolenia raczej odradzam, w Internecie jest tak dużo bardzo dobrej wiedzy, że szkoda niemałych pieniędzy na takie eventy.

Praktyki raczej tak, ale w dobrych miejscach, nie w małych firmach "od wszystkiego" bo tam zrobią z Ciebie maszynę do klepania podobnych layoutów. Szukaj tam gdzie będziesz mógł się przyglądnąć czarodziejom photohopa, magikom kodu, strażnikom semantyki i czarnoksiężnikom CEO i dyrektorom kreatywnym tj. tam gdzie robią naprawdę dobry Web.Tomasz Muter edytował(a) ten post dnia 29.04.09 o godzinie 02:01

konto usunięte

Temat: Jak z amatora zrobic profesjonaliste?

jak sie rysuje olowkiem tez kazwy wie... wazne co sie rysuje i w jaki sposob.
z photoshopem tak samo
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Jak z amatora zrobic profesjonaliste?

Tomasz Muter:
Według mojego podejścia do tematu ( co wywołało już jedną burzę na GL ) w dobrym projektowaniu grafiki na potrzeby www ( mówię tutaj o poważniejszych stronach ) potrzebne jest:

1. Wiedza na temat projektowania serwisów internetowych
Co, gdzie, po co, dlaczego akurat tam umieścić. Tutaj zagadnienia tworzenia makiet, mockup'ów, wireframes teoria z zakresu Usability, Accesability.
2. Znajomość procesu kodowania strony
Jak zaprojektować stronę żeby można ją było potem wdrożyć 'łatwo' tj. pociąć i dodać ewentualnie java script.
3. Dobre opanowanie Photoshopa.
A gdzie wiedza o projektowaniu graficznym?
Na ogół webmasterzy zarzucają grafikom, słusznie wielokroć że nie znają podstaw. Ciekaw jestem w drugą stronę, ilu webmasterów zna podstawy grafiki... podejrzewam że nawet nie procent :)
Tomasz Muter

Tomasz Muter co-founder | Droids
On Roids Sp. z o.o.

Temat: Jak z amatora zrobic profesjonaliste?

andrzej-ludwik "alw" włoszczyński:
A gdzie wiedza o projektowaniu graficznym?
Na ogół webmasterzy zarzucają grafikom, słusznie wielokroć że nie znają podstaw. Ciekaw jestem w drugą stronę, ilu webmasterów zna podstawy grafiki... podejrzewam że nawet nie procent :)

Może trochę zbyt ogólnie napisałem. Oczywiście masz całkowitą rację. "Wiedza o projektowaniu" to bardzo szeroki temat. Ogólnie tzw. Webdesigner na dzień dzisiejszy ma już dosyć pokaźny zakres wiedzy do opanowania ( i używania (!) ).

Co do 'must know' projektanta serwisu od strony grafiki według mnie należy:
- wiedza na temat używania, łączenia, znaczenia i psychologii kolorów
- odpowiedniego operowania kontrastem, white space, golden ratio
- typografia ( tu podobnie psychologia fontów, tworzenie hierarchii strony przy jej pomocy, vertical rhythm, etc. )
- zastosowanie systemu grids ( może nie jest to stricte wiedza grafika, ale dzisiaj to swego rodzaju wymóg i pomaga programistom )
- i wiele wiele innych

Jak w większości dziedzin. Im dziedzina dłużej istnieje i się rozwija tym więcej narasta wokoło niej wiedzy, know-how i dodatkowych poddziedzin.

Tak już klasycznie aby podać jakiś materiał do studiowania kilka ciekawych stron.
http://psd.tutsplus.com/articles/web/50-totally-free-l...
http://www.designmeltdown.com/chapters/DesignPrinciples/

Plus o projektowaniu od makiety "wzwyż":
# http://www.webdesignerwall.com/
# http://www.problogger.net/
# http://www.smashingmagazine.com
# http://www.alistapart.com/
# http://creativebriefing.com/
# http://wireframes.linowski.caTomasz Muter edytował(a) ten post dnia 30.04.09 o godzinie 23:12

konto usunięte

Temat: Jak z amatora zrobic profesjonaliste?

Wracajac do poczatku dyskusji... jesli chodzi o portfolio - jesli ktos dopiero zaczyna i nie ma sie czym pochwalic, to ja proponuje po prostu je zrobic. Pokazac to, co sie potrafi, cos narysowac, do dac super efekty do zdjec, zaprojektowac jakies logo itp, itd.

Zalezy tez gdzie chce sie pracowac. Jesli firma zajmuje sie projektowaniem naklejek na samochody, warto cos takiego przygotowac. Jesli szuka sie pracy z firmie projektujacej okladki na DVD, np. serie horrorow, warto siegnac po tutorial i nauczyc sie ciekawych efektow. :) Pozniej mozna samemu je laczyc i na swoich zdjeciach zrobic ciekawe prace do portfolio. :)

Polecam tutoriale z serii horror: http://psd.tutsplus.com/articles/web/40-spine-chilling...

Takie prace robia wrazenie, oby tylko nie odstraszyly potencjalnych pracodawcow. :p

konto usunięte

Temat: Jak z amatora zrobic profesjonaliste?

Phrizee, Artiom S.:
jak sie rysuje olowkiem tez kazdy wie... wazne co sie rysuje i w jaki sposob.
z photoshopem tak samo
... najkrócej i na temat!
ja uważam, że to jest kwestia człowieka- jak ma talent- ogarnąć musi jedynie technikę... a jak talentu brak- sama byłam świadkiem- to mozna się wyuczyć... ale to nie będzie np: rysunek z pasją, z sercem... ale wyuczone ruchy tworzące jedna całość... a to czasem widać.

konto usunięte

Temat: Jak z amatora zrobic profesjonaliste?

Zgadzam sie z Monika, ale oprocz talentu trzeba miec dobrze rozwinieta wyobraznie, zeby stworzyc dobra grafike, pomyslowa. To taki dar - jednym okiem widzi sie zdjecie a drugim cos, co mozna z niego zrobic. :)
Tomasz Kita

Tomasz Kita Agencja interaktywna
& reklamowa -
Studio72

Temat: Jak z amatora zrobic profesjonaliste?

talent 60% , praca 40% (co nie znaczy ze jest mniej wazna) chodzi bardziej o to ze bez talentu, nie masz zadnych szans przekroczenia pewnego poziomu
Marcin Pawlas

Marcin Pawlas kocham poniedziałek

Temat: Jak z amatora zrobic profesjonaliste?

co do talentu to różnie to bywa :) niekoniecznie musi być od urodzenia, znam osoby u których talent pojawił się znienacka.

co do pracy to bez niej nic się nie zdziała, dzisiejsze programy wymagają dużych jej nakładów.

ja bym rozwinął Tomasza podział inaczej: 30% talent, 30% praca i 40% opatrzenie i chłonięcie inspiracji z otoczenia.

wszystko również zależy od dziedziny w której projektujemy, jeśli jest to ilustracja dobrze mieć rękę malarza, jeżeli web design to dobrze gdy się kilka lat pracowało od drugiej strony www i tak dalej ...Marcin Pawlas edytował(a) ten post dnia 07.05.09 o godzinie 09:37

Następna dyskusja:

Photoshop - jak to zrobic?




Wyślij zaproszenie do