пропозиції роботи
konto usunięte
konto usunięte
Temat: Dziwna rozmowa rekrutacyjna
Tomasz Górski:Polskie realia omawiane są tutaj:
Chciałem po prostu zwrócić uwagę na polskie realia że dzisiaj
http://www.goldenline.pl/forum/308976/ogloszenia-perel...
Nie trzeba zakładać oddzielnego wątku by wykpić nierealne wymagania.
Lepiej milczeć,jakoś to będzie...Warto pamiętać, że to Ty poszedłeś na rozmowę o pracę.
Skoro takiś kozak, to trzeba było nie iść wcale.
A skoro jesteś w sytuacji, że na rozmowy o pracę chodzisz, to musisz od czasu do czasu przełknąć, że:
- nie spodobasz się,
- nie spodoba się Twoje folio (jakie by nie było),
- nie oddzwonią,
- nie odpiszą,
- nie dadzą w żaden sposób poznać, że Cię chcą,
- będą na tyle delikatni, że nie napiszą iż nie chcą.
Nie chcę się wdawać w dyskusję, uważam, że tym tematem narobiłeś sobie więcej złego niż dobrego.Krzysztof B. edytował(a) ten post dnia 12.09.10 o godzinie 20:27
Kamil
W.
art director @
digital wonderland
Temat: Dziwna rozmowa rekrutacyjna
zdaje się, że z co poniektórych wychodzą kompleksy dotyczące tego, że sami nigdy nie będą mieli możliwości tyle zarabiać na etacie.autor chyba jasno podkreślił, że wyciąga więcej na freelansie - czyli jest wart co najmniej tyle [a w rzeczywistości jest wart krotność tego. przykład. junior który robi mailing przez 2h, w ciągu miesiąca zarabia dla agentury 36000pln zakładając, że agentura sprzedaje jeden mailing za 400pln klientowi - tylko praca desigenra i zakładając, że jest w stanie zapewnić ciągłość zleceń - a jest nawet jeśli miałby to nie być przykładowy mailing].
jeśli mowa o dobrych grafikach rynek pracy w tej branży, wbrew pozorom, nie jest rynkiem pracodawcy.
konto usunięte
Temat: Dziwna rozmowa rekrutacyjna
Tomasz Górski:
@paweł dziabas
w takim razie Ars Thanea także nadużywa tego słowa.
zgadza się - g. nie ilustracja.
nie wiedziałem, że to będzie konieczne, ale ok...
pierwsze z brzegu - dla porównania
http://www.google.pl/images?hl=pl&q=illustration&um=1&...
a tak w ogóle to z jakimi pretensjami człowieku ?
np finansowymi mistrzu ;)paweł D. edytował(a) ten post dnia 13.09.10 o godzinie 02:47
konto usunięte
Temat: Dziwna rozmowa rekrutacyjna
kamil W.:Gros ludzi z tego wątku, jak sądzę, pracuje u siebie i raczej nie planuje zmiany w tej materii. Bądź co bądź to byłaby zmiana z 'szef' na 'podwładny' bez prawa głosu.
zdaje się, że z co poniektórych wychodzą kompleksy dotyczące tego, że sami nigdy nie będą mieli możliwości tyle zarabiać na etacie.
Finanse w pracy nie są najważniejsze, czasem dalece istotniejsze jest, by mieć swobodę w doborze tematów.
autor chyba jasno podkreślił, że wyciąga więcej na freelansie - czyli jest wart co najmniej tyleKamilu, życie jest tak wredne, że często gęsto weryfikuje te pokrzykiwania.
Dość napisać, że delikwent ceniący się na forum, prywatnie przesyła ofertę na logo za 300 PLN.
Znaczy się robi 25 projektów znaku miesięcznie? Toż to nawet mistrz Śliwka taki płodny nie jest.Krzysztof B. edytował(a) ten post dnia 13.09.10 o godzinie 14:15
Tomasz Górski New Media Designer
Temat: Dziwna rozmowa rekrutacyjna
@Krzysztof Bochnacki - żeby nie było dałem plusa przez przypadek i niewiem jak to cofnąć.Ja nie czuję się dobry z ID aczkolwiek klika projektów wykonałem z których klient był zadowolony. Z logotypów to mogą żyć sobie takie firmy jak http://www.redkroft.com/ bo robią to mega profesjonalnie i na pewno nie 25 x 300zł miesięcznie.
Proponuję zakończyć wątek finansów bo wiadomo że nie jest tak że dobry zarabia dużo a słaby mało. I zgadzam się z tym co powiedział Kamil Wroniewicz rynek pracy w tej branży, wbrew pozorom, nie jest rynkiem pracodawcy.
p.s dzisiaj rozmawiałem z człowiekiem ogarniętym w temacie finansów i powiedział że 7500 netto (nie na umowę o pracę !) to stawka dla seniora aspirującego na arta. Oczywiście w Warszawie a nie w Pcim Dolnym robiąc projekty dla Pana Kazia Company.Tomasz Górski edytował(a) ten post dnia 13.09.10 o godzinie 14:42
Kasia Polus Designer. powiedzmy.
Temat: Dziwna rozmowa rekrutacyjna
kamil W.:
autor chyba jasno podkreślił, że wyciąga więcej na freelansie - czyli jest wart co najmniej tyle [a w rzeczywistości jest wart krotność tego.
Pozwolę sobie coś wtrącić. Jeśli tyle ma na frilansie to w pracy na etacie może liczyć na maksymalnie tyle, a nie minimalnie. Bo etat to stała pensja i inne dobrocie (dla pracownika) a na frilansie raz możesz mieć 15k a drugiego miesiąca 300zł i nikt Cię za to nie przeprosi ;)
Marcin Południkiewicz Gotowy na wszystko.
Temat: Dziwna rozmowa rekrutacyjna
A mi ktoś opowiadał o grafiku co zarabiał minimum 400 tysięcy miesięcznie.Ale teraz musiał jednak obniżyć minimum do 200 tysiecy a nawet 80 tysiaków.
Ciekawe jakie stanowisko..
;)Marcin Południkiewicz edytował(a) ten post dnia 13.09.10 o godzinie 16:02
Anna
Czetyrkowska
Dyrektor ds
marketingu i
sprzedaży
Profprojekt
Temat: Dziwna rozmowa rekrutacyjna
To ja też wtrącę swoje 5 groszy:)Panowie i Panie - jest mi smutno z tego co czytam
bo skoro wszyscy którzy się tu wypowiadają mają jakieś umiejętności - a widzę
że mają to do jasnej anielki dlaczego się tak mało cenicie
4000-5000zł netto to dużo????? Gdzie w jakim mieście bo w Warszawie to 2000
to wynajęcie mieszkania kosztuje...
Jasne pracodawcy zawsze i na wieki będą obniżać stawki ale wy???? ludzie artyści?
Chyba nie po to tyle lat się męczyliście uczyliście kształciliście żeby teraz marne 4000 tysie zarabiać...
A jeśli tak jest to kurczaki to trzeba to zmienić powiedzieć tym wszystkim agencjom że czasy wyzysku się skończyły i jeśli Agencja A chce zarobić na pracowniku 100 tyś miesięcznie to za 4000 niech się wypcha...
Znam ludzi którzy po podstawówce pracują na giełdzie kwiatowej -popijają kawę ,
oglądają filmy i zarabiają 8000-10000 więc o czym my rozmawiamy....
Zacznijmy walczyć o to co nam sie należy....:)
Maciej
Rychlik
IT Project &
Programme Manager -
Digital Channels /
Softw...
Temat: Dziwna rozmowa rekrutacyjna
Anna Czetyrkowska:
To ja też wtrącę swoje 5 groszy:)
Panowie i Panie - jest mi smutno z tego co czytam
bo skoro wszyscy którzy się tu wypowiadają mają jakieś umiejętności - a widzę
że mają to do jasnej anielki dlaczego się tak mało cenicie
4000-5000zł netto to dużo????? Gdzie w jakim mieście bo w Warszawie to 2000
to wynajęcie mieszkania kosztuje...
Jasne pracodawcy zawsze i na wieki będą obniżać stawki ale wy???? ludzie artyści?
Chyba nie po to tyle lat się męczyliście uczyliście kształciliście żeby teraz marne 4000 tysie zarabiać...
A jeśli tak jest to kurczaki to trzeba to zmienić powiedzieć tym wszystkim agencjom że czasy wyzysku się skończyły i jeśli Agencja A chce zarobić na pracowniku 100 tyś miesięcznie to za 4000 niech się wypcha...
Znam ludzi którzy po podstawówce pracują na giełdzie kwiatowej -popijają kawę ,
oglądają filmy i zarabiają 8000-10000 więc o czym my rozmawiamy....
Zacznijmy walczyć o to co nam sie należy....:)
tak... fajnie by bylo. niestety stawek nie dyktuje 'artysta' (chyba, ze uznany) tylko rynek. widocznie kwiaty są więcej warte...
Anna
Czetyrkowska
Dyrektor ds
marketingu i
sprzedaży
Profprojekt
Temat: Dziwna rozmowa rekrutacyjna
widocznie kwiaty są więcejwarte...
podobno są :) ich hasło przewodnie Biznes Kwiatów dla Wariatów...
Ale moze jesli razem zaprotesujemy to rynek sie zmieni i chodź w połowie
bedziemy mieli więcej do powiedzenia na temat zarobków...
Niech one nie będą chociaż poniżej godności...
Przemysław
Schmelter
STUDIO-PRZEM /
Schmelter Fitness
Club
Temat: Dziwna rozmowa rekrutacyjna
Anna Czetyrkowska:
Znam ludzi którzy po podstawówce pracują na giełdzie kwiatowej -popijają kawę ,
oglądają filmy i zarabiają 8000-10000 więc o czym my rozmawiamy....
taaaaaa, a wczoraj widziałem dwie latające świnki w Grudziądzu.Przemek Schmelter edytował(a) ten post dnia 13.09.10 o godzinie 15:26
Irena
Laszczyk
projektantka
graficzna zakręcona
na punkcie literek i
nie...
Temat: Dziwna rozmowa rekrutacyjna
Anna Czetyrkowska:
Ale moze jesli razem zaprotesujemy to rynek sie zmieni i chodź w połowie
bedziemy mieli więcej do powiedzenia na temat zarobków...
A jak Ty chcesz razem zaprotestować?
Może wyjdziemy na ulicę?
Tylko, że to domena górników a nie grafików.:)
Kamil
W.
art director @
digital wonderland
Temat: Dziwna rozmowa rekrutacyjna
Kasia Mrozek:
kamil W.:
autor chyba jasno podkreślił, że wyciąga więcej na freelansie - czyli jest wart co najmniej tyle [a w rzeczywistości jest wart krotność tego.
Pozwolę sobie coś wtrącić. Jeśli tyle ma na frilansie to w pracy na etacie może liczyć na maksymalnie tyle, a nie minimalnie. Bo etat to stała pensja i inne dobrocie (dla pracownika) a na frilansie raz możesz mieć 15k a drugiego miesiąca 300zł i nikt Cię za to nie przeprosi ;)
nie mówiłem, że powinien wołać 12k tylko dlatego, że udało mu się tyle wyciągnąć w jednym miesiącu - ale z 12k, 300pln i 6k wychodzi jakaś średnia i poniżej tej średniej pójście na etat z ekonomicznego punktu widzenia nie ma żadnego sensu.
Maciej Rychlik:
tak... fajnie by bylo. niestety stawek nie dyktuje 'artysta' (chyba, ze uznany) tylko rynek. widocznie kwiaty są więcej warte...
nie koniecznie. wystarczy sobie wyobrazić sytuację gdy żaden z artów na określonym poziomie nie godzi się pracować za stawkę mniejszą niż 15k, żaden senior nie pracuje za mniej niż 10k. pracodawcy wg. was ich nie zatrudniają - 'bo mają oczekiwania oderwane od rzeczywistości'. nie ma dobrych grafików w firmie. jakość usług spada. firma traci klientów, którzy przechodzą do innej, która zatrudnia tych grafików za 15 i 10k [i oferuje usługi na poziomie] - ot cała teoria. graficy nie są źle opłacani bo ich praca nie jest tyle warta - ich praca jest warta rzeczone/przykładowe 40-100k i nawet gdyby zarabiali 20k/m pracodawcy opłaca ich się zatrudniać. graficy zarabiają gorzej od innych pracowników posiadających jedynie inkluzywne umiejętności [np sprzedawcy kwiatów] bo się na to godzą - i tylko tyle.
Krzysztof
F.
"Zbyt mało wiem by
być
niekompetentnym."
Temat: Dziwna rozmowa rekrutacyjna
kamil W.:
Dobrze gadasz .. poza jednym małym smutnym faktem :)
Dla wielu klientów grafikiem jest ktoś kto mówi o sobie grafik :) Dla wielu grafików, grafikiem się jest jeśli się coś robi w photoshopie i mówi o sobie grafik :)
I właśnie o tym kto graficznie bliżej przy grafiku stoi .. decyduje rynek :)
Kamil
W.
art director @
digital wonderland
Temat: Dziwna rozmowa rekrutacyjna
Krzysztof F.:
kamil W.:
Dobrze gadasz .. poza jednym małym smutnym faktem :)
Dla wielu klientów grafikiem jest ktoś kto mówi o sobie grafik :) Dla wielu grafików, grafikiem się jest jeśli się coś robi w photoshopie i mówi o sobie grafik :)
I właśnie o tym kto graficznie bliżej przy grafiku stoi .. decyduje rynek :)
tyle, że ja mówię o paru agencjach [góra parunastu. sieciówki plus główne interaktywne] w polsce, a nie drukarniach reklamowych, których właściciel wcześniej sprowadzał fury z niemiec, i kilkuset grafikach którzy coś prezentują a nie tych 8460 ludziach którzy sobie wpisali 'grafik' na gl.
Krzysztof
F.
"Zbyt mało wiem by
być
niekompetentnym."
Temat: Dziwna rozmowa rekrutacyjna
kamil W.:
tyle, że ja mówię o paru agencjach [góra parunastu. sieciówki plus główne interaktywne] w polsce, a nie drukarniach reklamowych, których właściciel wcześniej sprowadzał fury z niemiec, i kilkuset grafikach którzy coś prezentują a nie tych 8460 ludziach którzy sobie wpisali 'grafik' na gl.
Też ja do tego pije ... bo sam przyznasz ,że kwiatek jaki jest .. każdy wie i widzi :)
konto usunięte
Temat: Dziwna rozmowa rekrutacyjna
kamil W.:
tyle, że ja mówię o paru agencjach [góra parunastu. sieciówki plus główne interaktywne] w polsce, a nie drukarniach reklamowych, których właściciel wcześniej sprowadzał fury z niemiec, i kilkuset grafikach którzy coś prezentują a nie tych 8460 ludziach którzy sobie wpisali 'grafik' na gl.
A kto ustali którzy to są ci "prawdziwi" graficy, którzy będą mogli należeć do tej jakże szacownej grupy Nie Schodzących Poniżej 10 Tysia?
Już widzę to oburzenie gdyby się stacje benzynowe nie godziły sprzedawać paliwa poniżej 10zł za litr albo piekarze chleba za mniej niż 5zł. Bo też uznają że zarabiają poniżej godności.
Maciej
Rychlik
IT Project &
Programme Manager -
Digital Channels /
Softw...
Temat: Dziwna rozmowa rekrutacyjna
kamil W.:
Krzysztof F.:
kamil W.:
Dobrze gadasz .. poza jednym małym smutnym faktem :)
Dla wielu klientów grafikiem jest ktoś kto mówi o sobie grafik :) Dla wielu grafików, grafikiem się jest jeśli się coś robi w photoshopie i mówi o sobie grafik :)
I właśnie o tym kto graficznie bliżej przy grafiku stoi .. decyduje rynek :)
tyle, że ja mówię o paru agencjach [góra parunastu. sieciówki plus główne interaktywne] w polsce, a nie drukarniach reklamowych, których właściciel wcześniej sprowadzał fury z niemiec, i kilkuset grafikach którzy coś prezentują a nie tych 8460 ludziach którzy sobie wpisali 'grafik' na gl.
Czyli mówisz o znikomym procencie rynku projektowego. O gości z tych 'parunastu' agencji nie trzeba się obawiać - już oni swoje zarabiają. Ale też nie ma co stawiać ogólnej tezy posiłkując się tak nieobrazowym przykładem.
Marcin Południkiewicz Gotowy na wszystko.
Temat: Dziwna rozmowa rekrutacyjna
Irena Laszczyk:
A jak Ty chcesz razem zaprotestować?
Może wyjdziemy na ulicę?
Tylko, że to domena górników a nie grafików.:)
Sejm ozdobimy grafitti.
:D
kamil W.:
tyle, że ja mówię o paru agencjach [góra parunastu. sieciówki plus główne interaktywne] w polsce, a nie drukarniach reklamowych, których właściciel wcześniej sprowadzał fury z niemiec, i kilkuset grafikach którzy coś prezentują a nie tych 8460 ludziach którzy sobie wpisali 'grafik' na gl.
Znajomy uważa, że nikt tu sobą nie prezentuje bo wielu ludzi nie wypisało w profilu szkół i nie mogę Was bronić.
:D
A pro pos, sam masz wpisane "grafik".
;)
Piotr Kręglicki:
A kto ustali którzy to są ci "prawdziwi" graficy, którzy będą mogli należeć do tej jakże szacownej grupy Nie Schodzących Poniżej 10 Tysia?
Już widzę to oburzenie gdyby się stacje benzynowe nie godziły sprzedawać paliwa poniżej 10zł za litr albo piekarze chleba za mniej niż 5zł. Bo też uznają że zarabiają poniżej godności.
Od dziś niech nikt nie schodzi poniżej 1 mln $. Zobaczymy ilu w ogóle zobaczy jakieś pieniądze na oczy.
;)Marcin Południkiewicz edytował(a) ten post dnia 13.09.10 o godzinie 16:10
Podobne tematy
-
Rekrutacja i selekcja » Rozmowa rekrutacyjna w IKEA -
-
Rekrutacja » Rozmowa rekrutacyjna w innym oddziale firmy -
-
Rekrutacja i selekcja » Rozmowa rekrutacyjna, ubiór - programistka, prośba o porady -
-
Fizjoterapia » Rozmowa rekrutacyjna na wesoło :) -
-
Fizjoterapia » Rozmowa rekrutacyjna. -
-
Chcę pracować » Rozmowa rekrutacyjna -
-
Rekrutacja i selekcja » Rozmowa rekrutacyjna pod kątem oceny kompetencji - szkolenie -
-
Akademia Managera HR » Rozmowa rekrutacyjna a mobbing -
-
JA CHCĘ PRACOWAĆ :-) » Rozmowa rekrutacyjna - wrażenia -
-
Twoja Kariera » Mowa ciała, wygląd, a rozmowa rekrutacyjna. -
Następna dyskusja:
