Magdalena N.

Magdalena N. DTP/grafik

Temat: Co nas denerwuje w pracy, czyli prośba o opinię

Urszula W.:
Magdalena N.:
>..............................

Magda najpierw przeczytaj ze zrozumieniem...

Hm, a czego nie zrozumiałam? Widzisz, pracuję w drukarni w dziale DTP i od kilku lat odbieram od klientów materiały do produkcji, a później je przetwarzam, żeby nadawały się do druku, więc wydaje mi się, że całkiem nieźle rozumiem ten problem :] I spotkałam się niejednokrotnie z postawą klienta czy projektanta "a po co ja mam to wiedzieć, drukarnia poprawi", i nie raz też oglądałam dyskusje na temat, kto zepsuł produkcję: projektant/klient, który dostarczył projekt z błędami, czy drukarnia, która uznała, że projekt jest OK, skoro klient go zatwierdził ;> A większość prób "zreformowania" klientów i skłonienia ich do stosowania się o naszych specyfikacji była, delikatnie mówiąc, kompletnie nieskuteczna - może zastosowano niewystarczające "środku przymusu", nie wiem ;)
Pozdrawiam :)

konto usunięte

Temat: Co nas denerwuje w pracy, czyli prośba o opinię

źle zrozumialas chyba to co ja pisze

chce pomoc wszystkim pracownikom grafikom, drukarzom itp
i się pytam jakie rzeczy przyswoić ich klientom, a nie to czy nie warto, albo że ludzie powinni wiedzieć, bądź, że ktoś od tego powienien w firmie być.
Nie ma!. Ludzie po pedagogice pracują w mcdonaldzie, a po fizyce jądrowej w agencji reklamowej.

>>Pomysł niezły, ale wciąganie w to _wszystkich_ pracowników zamawiających usługi wydaje mi się zbędne<<
nie rozumiem tego zdania?

ja chce stworzyc szkolenie uzupelniające wiedze poligraficzną wśród pracowników marketingu, PRu itp, żeby wiedzieli co to CMYK, krzywe i falcowanie.... i co jeszcze... to o to się własnie pytam. Co włożyć do głów....
Ot co!
Krzysztof F.

Krzysztof F. "Zbyt mało wiem by
być
niekompetentnym."

Temat: Co nas denerwuje w pracy, czyli prośba o opinię

Urszula W.:

...Co włożyć do głów....

Zaufanie do realizatorów Ula, tego by sie przydalo duzoo wiecej. Moze dzieki temu choc troche zniknie podejscie ... "ja place .. ja wiem jak to ma wygladac zeby bylo dobre"... i potem jest takie, ze wstyd sie pod tym podpisać. :))

konto usunięte

Temat: Co nas denerwuje w pracy, czyli prośba o opinię

Dobrze mówisz, dobrze..
Natomiast moja była wspolpracownica... twierdziła że dla niej to może być i dupa dupa dupa napisane, złoży jak chcemy, ona nie jest od myślenia...
ja nie mam szkoly poligraficznej, ale po miesiacu pracy w branży już wiem mniej wiecej co jest co i prawie codziennie odbieram telefon od osoby z działu promocji która chciałaby folder ale....... co dalej to ciężko jej powiedzieć..

inna sprawa że nawet jeśli zda się człowiek na prace grafika, doświadczonego poligrafa, to i tak kurde ktoś tam na górze powie - Nie podoba mi się.. i polowa pracy na marne...
ech...
Krzysztof F.

Krzysztof F. "Zbyt mało wiem by
być
niekompetentnym."

Temat: Co nas denerwuje w pracy, czyli prośba o opinię

Urszula W.:
Dobrze mówisz, dobrze..
Natomiast moja była wspolpracownica... twierdziła że dla niej to może być i dupa dupa dupa napisane, złoży jak chcemy, ona nie jest od myślenia...

To podejscie wyrobnika :)
ja nie mam szkoly poligraficznej, ale po miesiacu pracy w branży już wiem mniej wiecej co jest co i prawie codziennie odbieram telefon od osoby z działu promocji która chciałaby folder ale....... co dalej to ciężko jej powiedzieć..

Taa na starcie czesto ciezko powiedziec, ale jak juz zrobione .. to nagle jest masa uwag, zwykle kompletnie bzdurnych.
inna sprawa że nawet jeśli zda się człowiek na prace grafika, doświadczonego poligrafa, to i tak kurde ktoś tam na górze powie - Nie podoba mi się.. i polowa pracy na marne...
ech...

I to jest walsnie sedno.. to podejscie mi czasem podnosi cisnienie jak galon kawy. Jestem klientem, wybieram wykonawce mojego np. folderu na podstawie tego co ten czlowiek juz zrobil. Zakladamy ,ze wykonawca ma w portfolio 100 folderow.. zrobil z 300. Generalnie osoba "opatrzona" i wprawiona w tego typu temacie. Wybralem bo podobalo mi sie to co ma w tym portfolio. Wysylam wytyczne, czlowiek siada .. robi najlepiej jak potrafi bo lubi swoja robote. Wysyla mi do akceptacji i zaczyna sie akcja typu:

- To w prawo .. to nie tak .. tutaj nie ten kolor.
- Eeee w portfolio taki fajny folder ( wskazuje ten dla producenta slodkosci a sam handluje koksem ) a dla mnie taki smutny.

itd. itp. etc. .. chleb powszedni. Jestem realnie gotowy placic % swoich dochodow organizacji, ktora mnie od takich klientow uchroni.

konto usunięte

Temat: Co nas denerwuje w pracy, czyli prośba o opinię

aano
postaram się by chociaż ci ludzie precyzowali wytyczne :) wiedzieli co powiedzieć :) od kroju czcionki, po gramaturę papieru i oprawę :)

Temat: Co nas denerwuje w pracy, czyli prośba o opinię

Urszula W.:
Dobrze mówisz, dobrze..
Natomiast moja była wspolpracownica... twierdziła że dla niej to może być i dupa dupa dupa napisane, złoży jak chcemy, ona nie jest od myślenia...
ja nie mam szkoly poligraficznej, ale po miesiacu pracy w branży już wiem mniej wiecej co jest co i prawie codziennie odbieram telefon od osoby z działu promocji która chciałaby folder ale....... co dalej to ciężko jej powiedzieć..

inna sprawa że nawet jeśli zda się człowiek na prace grafika, doświadczonego poligrafa, to i tak kurde ktoś tam na górze powie - Nie podoba mi się.. i polowa pracy na marne...
ech...

Podstawowy błąd w każdej prawie Agencji polega na braku doświadczenia ze strony account managerów (czyt. znajomość fachu chociaż podstawowa) i vice versa jeśli chodzi o grafików i relacje z klientami.

Z tego powodu zazwyczaj wynikają problemy a nie z tego, że klient czegoś nie rozumie.
Magdalena N.

Magdalena N. DTP/grafik

Temat: Co nas denerwuje w pracy, czyli prośba o opinię

Urszula W.:
źle zrozumialas chyba to co ja pisze

chce pomoc wszystkim pracownikom grafikom, drukarzom itp
i się pytam jakie rzeczy przyswoić ich klientom, a nie to czy nie warto, albo że ludzie powinni wiedzieć, bądź, że ktoś od tego powienien w firmie być.

Może rzeczywiście źle zrozumiałam. Albo tylko mówię innymi słowami o tym samym, co Ty - bo przecież Ty już zakładasz, że ktoś z taką wiedzą powinien być w firmie :)
Nie ma!. Ludzie po pedagogice pracują w mcdonaldzie, a po fizyce jądrowej w agencji reklamowej.

Zgadza się, a o szkołach kształcących w DTP nic mi nie wiadomo - są już takie? Kilka lat temu próbowałam coś znaleźć, to nie było.
ja chce stworzyc szkolenie uzupelniające wiedze poligraficzną wśród pracowników marketingu, PRu itp, żeby wiedzieli co to CMYK, krzywe i falcowanie.... i co jeszcze... to o to się własnie pytam. Co włożyć do głów....

Mhm, jeśli chodzi o pojęcia związane z poligrafią, to dodałabym do wymienionych wcześniej: co to jest wykrojnik i siatka opakowania, czym się różni Pantone od CMYK-a, jak wyglądają rozmaite wzorniki kolorystyczne i do czego służą, na czym polegają różne rodzaje uszlachetniania - złocenie, tłoczenie, lakierowanie wybiórcze itp., co znaczy "awers" i "rewers", kierunek włókna, format przed cięciem i po [lub tzw. format netto i brutto], spady, zalewki, nadrukowania, plik wektorowy i bitmapa, rodzaj i gramatura papieru, rodzaje lakierów używanych w poligrafii, kolory do druku, pasery, znaczniki cięcia i zginania, proof i cromalin [i akceptacja kolorystyki], druk offsetowy i cyfrowy, wielkość nakładu, termin produkcji [wiem, że to brzmi zabawnie, ale niektórzy klienci nie rozumieją, dlaczego nie da się wyprodukować 10 tys. sztuk opakowań w ciągu jednego popołudnia ;>], krój i wielkość czcionki [plus interlinia, justowanie i trochę innych pojęć związanych z typografią].
Dodatkowo może opisać ogólnie programy używane w DTP i rodzaje plików: EPS, AI, PDF, CDR i tak dalej, zależnie od potrzeb.
Tyle ode mnie, z drukarni offsetowej - może ktoś dołoży dodatkową porcję zagadnień dotyczących produkcji i druku przedmiotów nie-papierowych :)
Marcin J.

Marcin J. Właściciel, Biuro
Edytorsko-Usługowe
DANMAR

Temat: Co nas denerwuje w pracy, czyli prośba o opinię

Nie wiem czy ta kwestia już padła, bo nie czytałem wszystko ale dla mnie kluczowe jest to żeby klient był świadomy tego że zdjęcie dostarczone w Wordzie do niczego mi się nie przyda.
Właśnie dostałem plik worda zatytułowany: zajęcie na okładkę.doc ;)
A zdjęcie to ma być drukowane w formacie A4...
Marta  Kazior-Grąbczews ka

Marta
Kazior-Grąbczews
ka
promocja,
rekrutacja, kreacja

Temat: Co nas denerwuje w pracy, czyli prośba o opinię

Poprawna pisownia słowa CZCIONKA, nie trzcionka ;-) po otrzymaniu kilku zamówień w tygodniu z jakże oryginalną pisownią tego słowa, zaczęłam zastanawiać się nad pisownią ;-) /odpuszczam czcionki, niech sobie mówią... ;)/

Prośba o plik w formacie np. ai, cdr (poprzednio przyszedł mały gif). Napisz koniecznie, że logo w innym formacie MUSI BYĆ STWORZONE, a nie zmieniona nazwa pliku ;-)

konto usunięte

Temat: Co nas denerwuje w pracy, czyli prośba o opinię

znaczy się żenuuuaaa

Temat: Co nas denerwuje w pracy, czyli prośba o opinię

Generalnie pomysl szkolenia bardzo fajny. Mam nadzieje, ze znajda sie w tlumie "akantow" ludzie na tyle swiadomi swojej niewiedzy, by zechciec sie szkolic.
Takich szkolen wlasciwie nie ma. Znam ludzi pracujacych w zawodach "okolo marketingowych", ktorzy szukaja wiedzy i musza to robic metoda okrezna - rozmowy z uprzejmym grafikiem lub detepowcem, ktory cos tam wytlumaczy, wycieczki do drukarni offsetowej i cyfrowej itd.
Co powinno sie znalezc w takim szkoleniu to temat wymagajacy dluzszego zastanowienia. Wiedza jest rozlegla, a nie ma co zalewac delikwenta szczegolami.
Na pewno podstawy technik offsetowej, sita, cyfrowej i internetowej - czyli dlaczego gif z internetu nie nadaje sie na wydruk na banerze 2x5 m. I dlaczego wizytowki pan Kazio z cyfry przywiezie dzis wieczorem, a wredny pan Zenek z offsetu mowi, ze nie da sie zrobic opakowan szybciej niz na przyszly piatek.
Czym rozni sie zarowiasty pomaranczowy na zle skalibrowanym monitorze od CMYK'a 0, 70, 100, 0 i co to jest Pantone. Dlaczego nie drukuje sie bialym kolorem na czarnym papierze na cyfrze itd.
Czym jest wielkosc i rozdzielczosc pliku. Czym sa spady i dlaczego wazne elementy odsuwa sie od linii ciecia. Co znacza takie pojecia jak impozycja, skladka, montaz itd.
Jak tworzyc poprawny brief dla projektanta - jakie elementy w nim uwzglednic, jakie informacje od razu przekazac. Jak powinno wygladac zamowienie do drukarni. O co prosic drukarnie, gdy projektant prosi o wytyczne techniczne do druku.

konto usunięte

Temat: Co nas denerwuje w pracy, czyli prośba o opinię

Maria Walewska:
Takich szkolen wlasciwie nie ma.
Pozwolę sobie na szczerą uwagę. Takie szkolenia są... odpłatne. Dlatego są niepopularne, dlatego są omijane.
Swego czasu zrobiłem sondę wśród swoich Klientów czy byliby zainteresowani uczestnictwem w odpłatnym szkoleniu tego typu.
Koszt był niemal znikomy, kilkadziesiąt złotych od osoby.
Mniej więcej 90% zapytała: a po co mi to i dlaczego mam za to płacić.
Jak tworzyc poprawny brief dla projektanta
TO JEST NAJWAŻNIEJSZE.
Technikaliów, poza podstawowymi różnicami między formatami plików, marketoid nie musi znać.

konto usunięte

Temat: Co nas denerwuje w pracy, czyli prośba o opinię

prosze cie
ja pytalam ludzi, rozmawialam też! i chętni są!
jeszcze gdyby agencje popierały taką akcję to może i odniosłabym sukces
jak nie w życiu osobistym :/ to chociaż zawodowym :)
Magdalena N.

Magdalena N. DTP/grafik

Temat: Co nas denerwuje w pracy, czyli prośba o opinię

Krzysztof B.:
Jak tworzyc poprawny brief dla projektanta
TO JEST NAJWAŻNIEJSZE.

Dla współpracy projektant<>klient - zapewne tak. Dla współpracy klient<>drukarnia - raczej nie. Choć z drugiej strony jeśli klient potrafi przekazać założenia projektantowi, to projektant powinien stworzyć prawidłowy projekt, dzięki czemu drukarnia dostanie materiał jasny i zrozumiały. Rzadko spotykana sytuacja, jeśli wolno mi wyrazić swoje zdanie ;]
Technikaliów, poza podstawowymi różnicami między formatami plików, marketoid nie musi znać.

Mhm, i potem wychodzą takie kwiatki:
drukarnia: - Czy kolor "gold" w pliku oznacza złoty panton czy złotą folię?
marketoid: - Nie wiem, a to jest jakaś różnica?
Albo robi wielkie oczy widząc wycenę: "koszt wykrojnika, koszt matryc do tłoczeń, koszt druku w dwóch przelotach przez maszynę ze względu na 7 kolorów w pracy" i w ostatniej chwili każe zmieniać projekt, bo nagle się okazało, że nie mieści się w budżecie...
Jeśli ów marketoid jest jedynym łącznikiem między projektantem a drukarnią, to jednak powinien się znać na technikaliach przynajmniej w podstawowym stopniu.
Tomasz Kita

Tomasz Kita Agencja interaktywna
& reklamowa -
Studio72

Temat: Co nas denerwuje w pracy, czyli prośba o opinię

generalnie nie da sie klienta nauczyć gustu, i to jest spory problem,

natomiast powyższe nie jest tak istotne i najważniejsze jak : 2podział świata , czarno-biały w uproszczeniu na klientów :

- ktorzy sie nie czuja kompetentni w temacie, i ufają fachowcom (niezaleznie ,czy klient ma gust czy nie)

- oraz drudzy, którzy chcą za wszelką cenę po swojemuTomasz Kita edytował(a) ten post dnia 09.05.08 o godzinie 17:13
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Co nas denerwuje w pracy, czyli prośba o opinię

Marta Kazior:
Poprawna pisownia słowa CZCIONKA, nie trzcionka ;-) po otrzymaniu kilku zamówień w tygodniu z jakże oryginalną pisownią tego słowa, zaczęłam zastanawiać się nad pisownią ;-) /odpuszczam czcionki, niech sobie mówią... ;)/
Jak już o poprawności to KRÓJ PISMA, teraz przy składzie komputerowym można również użyć "font" /postać elektroniczna/, "czcionką" robiło się skład ręcznie bo to postać fizyczna litery /w metalu/
Prot Haładaj

Prot Haładaj Programmers manager
& solutions
designer. Apps &
applicat...

Temat: Co nas denerwuje w pracy, czyli prośba o opinię

w mojej pracy denerwuje mnie jej ilość, mogłoby być mniej.
Magdalena N.

Magdalena N. DTP/grafik

Temat: Co nas denerwuje w pracy, czyli prośba o opinię

Prot Haładaj:
w mojej pracy denerwuje mnie jej ilość, mogłoby być mniej.

Na to akurat jest prosty sposób: podnieś ceny - jeśli mimo to ilość zleceń się nie zmniejszy, przynajmniej więcej zarobisz, a to może nieco ukoić nerwy ;)

Dla odmiany mnie w chwili obecnej denerwuje, że nie bardzo mam co robić w pracy. Bezczynność połączona z przymusem siedzenia w jednym miejscu jest wyjątkowo irytująca.
Ale to już niedługo :)

Temat: Co nas denerwuje w pracy, czyli prośba o opinię

Magdalena N.:
Prot Haładaj:
w mojej pracy denerwuje mnie jej ilość, mogłoby być mniej.

Na to akurat jest prosty sposób: podnieś ceny - jeśli mimo to ilość zleceń się nie zmniejszy, przynajmniej więcej zarobisz, a to może nieco ukoić nerwy ;)

Dla odmiany mnie w chwili obecnej denerwuje, że nie bardzo mam co robić w pracy. Bezczynność połączona z przymusem siedzenia w jednym miejscu jest wyjątkowo irytująca.
Ale to już niedługo :)

Pieniądze nie zawsze ukoją te nerwy niestety. To tak jak np. w sytuacji gdy mamy czasu mniej niż zero i przychodzi szef z walizką pieniędzy i mówi "proszę Cię zostań po pracy itd.. spróbuj to skończyć" - odpowiadamy, że tu nawet dwie walizki z pieniędzy nie pomogą bo czasu po prostu nie ma.



Wyślij zaproszenie do