GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: CSS w IE5 i co powiedziec klijentowi majacemu ie5

1. Czy jstnieje gdzieś specyfikacja "standartu" IE5 IE6 IE7
(mam dosyc juz domyslania sie co moze zrobic IE w danej sytuacji).

2. Pytanie to jest zwiaznae z pewnym problemem ktory napotkalem pisząc stronę dla klijenta (branża budowlana)
Strona dziala swietnie pod FF2, FF3, IE6, IE7, Chrome, Opera9, Safari, Netscape Navigator podobnie pod Linuxem. Jednak firma ma niewiedziec czemu w pracy windowsME z odpowiednim IE (czyli IE5.5) w ktorym delikatnie rzecz ujmujac strona cala się rozjezdza. Czy w tej sytacji nalezy zabrać się za poprawianie strony (CSS) do "standartu" IE5 (nie chce sobie przypominac calego dziwactwa IE) czy nalezy powiedziec delikatnie klijentowi, ze strona dziala poprawnie na wymienionych przegladarkach i jego obowiazkiem jest zaktualizowanie sobie oprogramowania?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: CSS w IE5 i co powiedziec klijentowi majacemu ie5

pokaż to klientowi:
http://www.ranking.pl/index.php?page=Ranks:RanksPage&s...

i dodaj, że nakład pracy jest nieporównywalny do zysków
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: CSS w IE5 i co powiedziec klijentowi majacemu ie5

Jak dla mnie to niestety potrzeba będzie wytłumaczyć conieco klientowi. Można by zacząć od tego, że nawet Microsoft zakończył już wspieranie WindowsME (a tym bardziej IE5), a jeżeli klient się będzie upierał to wytłumaczyłbym mu, że on będzie podziwiał sobie swoją nowiutką śliczną stronę, ale potencjalny klient (na 99,9% używający czegoś innego niż IE5) natychmiast ją opuści zniesmaczony brakiem profesjonalizmu, a ja bym się pod takim projektem nie podpisał.
Powodzenia! :-)Kamil Borkowski edytował(a) ten post dnia 25.11.08 o godzinie 22:59
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: CSS w IE5 i co powiedziec klijentowi majacemu ie5

Cezary H.:
pokaż to klientowi:
http://www.ranking.pl/index.php?page=Ranks:RanksPage&s...

i dodaj, że nakład pracy jest nieporównywalny do zysków

Szkoda, że przeoczyłem tą strone.

Cieszę się, że nie tylko ja uważam , że IE5 to przezytek, ale....

Będziemy tłumaczyć:
a) M$ nie wspiera już IE5 i WindowsME
b) ilość klijentów jest znikoma, koszt i czas znaczne co jeszcze można powiedzieć?
c) jak by dostosowac strone do standartu IE5 to kazdy z nowsza przegladarka by z niej uciekla

Jak przedstawiałem mu oferte to pisałem, że strony testuje w IE7, FF2, FF3, opera i chrome, czy to można też wykożystać jako argument?

Zastanawiam sie co mozna mu jeszcze powiedziec, bo jedno tlumaczenie juz mam za soba i bylo ciezko, a o co to juz w ramach anegdoty :D. Nie odpowiadal mu kolor tla i po 3tygodniach szanowny klijent sie zdecydowal na #FFFFCD a wyjsciowo bylo #FFFFCC i twiedzil, ze widac WIELKA(!!!) roznice.Marcin Gronowski edytował(a) ten post dnia 25.11.08 o godzinie 23:12
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: CSS w IE5 i co powiedziec klijentowi majacemu ie5

Marcin Gronowski:
Jak przedstawiałem mu oferte to pisałem, że strony testuje w IE7, FF2, FF3, opera i chrome, czy to można też wykożystać jako argument?
Osobiście z pewnością bym użył tego argumentu.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: CSS w IE5 i co powiedziec klijentowi majacemu ie5

Marcin Gronowski:
Jak przedstawiałem mu oferte to pisałem, że strony testuje w IE7, FF2, FF3, opera i chrome, czy to można też wykożystać jako argument?

zapomniałeś o IE 6 :) i Safari...

Przede wszystkim statystyki... to powinno klientowi przemówić do rozsądku... jeśli to go nie przekona to możesz sobie o nim pomyśleć:

mądremu wystarczą dwa słowa a głupiemu to i referatu mało :)

ale radzę nie powtarzać głośno ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: CSS w IE5 i co powiedziec klijentowi majacemu ie5

zapomniałeś o IE 6 :) i Safari...

nigdy nie pisze o IE6 bo wiem, ze tam tez są czasami cuda i wole nie mieć póżniej prblemów z tym, że strona troche inaczej wyglada.

W praktyce testuje pod IE6 i pod Safari(w sumie racja, safari też mogę wymieniać)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: CSS w IE5 i co powiedziec klijentowi majacemu ie5

Marcin Gronowski:
W praktyce testuje pod IE6 i pod Safari(w sumie racja, safari też mogę wymieniać)

wiesz wszystko zależy od specyfikacji klienta... to on powinien ją przedstawić, jak coś pominie jego problem... a od Twojego podejścia zależy czy pod IE 6 będą cuda czy nie :)...

Prawda jest taka że i tak kiedyś ktoś ją otworzy w IE 6
i pomyśli o tobie dobrze bądź źle.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: CSS w IE5 i co powiedziec klijentowi majacemu ie5

Marcin Gronowski:
zapomniałeś o IE 6 :) i Safari...

nigdy nie pisze o IE6 bo wiem, ze tam tez są czasami cuda i wole nie mieć póżniej prblemów z tym, że strona troche inaczej wyglada.

tylko że z IE 6 korzysta o 4 procent więcej polskich userów niż z IE 7: http://www.ranking.pl/index.php?page=Ranks:RanksPage&s...
wytłumaczysz klientowi, czemu z jego usług nie może korzystać prawie 30% potencjalnych klientów? bo ja bałbym się użyć stwierdzenia "tam tez są czasami cuda i wole nie mieć póżniej prblemów z tym, że strona troche inaczej wyglada"...
W praktyce testuje pod IE6 i pod Safari(w sumie racja, safari też mogę wymieniać)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: CSS w IE5 i co powiedziec klijentowi majacemu ie5

Prawda jest taka że i tak kiedyś ktoś ją otworzy w IE 6
i pomyśli o tobie dobrze bądź źle.

To nie o to chodzi, o strony pod IE6 dban, ale wole nie obiecywać (mówiąc drobne odstępstwa mam na myśli korzystanie z "fajerwerków" dostępnych np w FF a nie w IE), a tutaj mowimy nie o IE6 tylko IE5 a to jest drobna różnica
Strona dziala swietnie pod FF2, FF3, IE6, IE7, Chrome, Opera9, Safari, Netscape Navigator podobnie pod Linuxem.

Zreszta jak napisalem na poczatku, pod IE6 stronak śmiga bez problemu, problem jest w IE5.5 dokładnieMarcin Gronowski edytował(a) ten post dnia 25.11.08 o godzinie 23:29
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: CSS w IE5 i co powiedziec klijentowi majacemu ie5

Marcin Gronowski:
Prawda jest taka że i tak kiedyś ktoś ją otworzy w IE 6
i pomyśli o tobie dobrze bądź źle.

To nie o to chodzi, o strony pod IE6 dban, ale wole nie obiecywać (mówiąc drobne odstępstwa mam na myśli korzystanie z "fajerwerków" dostępnych np w FF a nie w IE), a tutaj mowimy nie o IE6 tylko IE5 a to jest drobna różnica
Strona dziala swietnie pod FF2, FF3, IE6, IE7, Chrome, Opera9, Safari, Netscape Navigator podobnie pod Linuxem.

Zreszta jak napisalem na poczatku, pod IE6 stronak śmiga bez problemu, problem jest w IE5.5 dokładnieMarcin Gronowski edytował(a) ten post dnia 25.11.08 o godzinie 23:29

IE 5 to już 0.1% rynku - tu już faktycznie można olać taką wartość... a jak się klient upiera to IMHO powinień dopłacić...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: CSS w IE5 i co powiedziec klijentowi majacemu ie5


IE 5 to już 0.1% rynku - tu już faktycznie można olać taką wartość... a jak się klient upiera to IMHO powinień dopłacić...

Myślę, ze to będzie najlepszy argument.
Link do wypowiedziLink
Jakub Korupczyński

Jakub Korupczyński Software Developer

Temat: CSS w IE5 i co powiedziec klijentowi majacemu ie5

ie5 zdarza się w dużych firmach czasem, więc jak klient jest z takiej firmy to niestety stronę trzeba dostosować i do tego. Zresztą da się to zrobić ale trzeba się trochę namęczyć.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: CSS w IE5 i co powiedziec klijentowi majacemu ie5

Jakub Korupczyński:
ie5 zdarza się w dużych firmach czasem, więc jak klient jest z takiej firmy to niestety stronę trzeba dostosować i do tego. Zresztą da się to zrobić ale trzeba się trochę namęczyć.

Jasne że się da... Tylko że za fakt posiadania przestarzałej przeglądarki nie powinien pokutować front-end web developer, tylko informatyk firmy... Równie dobrze taka firma mogłaby powiedzieć, że mają NN 6 albo Mosaic... I co, wtedy też będziesz dostosowywał??
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: CSS w IE5 i co powiedziec klijentowi majacemu ie5

Marcin Gronowski:

Zreszta jak napisalem na poczatku, pod IE6 stronak śmiga bez problemu, problem jest w IE5.5 dokładnieMarcin Gronowski edytował(a) ten post dnia 25.11.08 o godzinie 23:29

Zainstalować klientowi IE6 lub starą wersję Opery lub Fx
Link do wypowiedziLink
Jakub Korupczyński

Jakub Korupczyński Software Developer

Temat: CSS w IE5 i co powiedziec klijentowi majacemu ie5

Rafał Zabrowarny:
Marcin Gronowski:

Zreszta jak napisalem na poczatku, pod IE6 stronak śmiga bez problemu, problem jest w IE5.5 dokładnie

Zainstalować klientowi IE6 lub starą wersję Opery lub Fx

Tak, proste, szczególnie w dużej firmie, w której żeby to zrobić to trzeba załatwić 50 papierków i zgodę 20 osób...

Kurcze bez przesady. Idziemy do klienta, dowiadujemy sie czego on chce, sprawdzamy na czym ma chodzić. Podajemy mu wymagania projektu. Chce na ie5 to albo nie robimy projektu albo doliczamy do niego odpowiednią kwotę dzięki której będziemy potrafili coś takiego wykonać (często w uboższej wersji).

Oczywiście można sugerować zmiany, tłumaczyć że używają przestarzałych technologii, że na tym nie da się wykonać pewnych rzeczy, które chodzą na nowych systemach itp, ale należy przy tym pamiętać że to my wykonujemy zlecenie dla klienta a nie łaskawie mu dajemy rozwiązanie, które żeby mu działało to musi sobie pozmieniać wszystko u siebie.Jakub Korupczyński edytował(a) ten post dnia 27.11.08 o godzinie 08:55
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: CSS w IE5 i co powiedziec klijentowi majacemu ie5

Jakub Korupczyński:

Tak, proste, szczególnie w dużej firmie, w której żeby to zrobić to trzeba załatwić 50 papierków i zgodę 20 osób...

Kurcze bez przesady. Idziemy do klienta, dowiadujemy sie czego on chce, sprawdzamy na czym ma chodzić. Podajemy mu wymagania projektu. Chce na ie5 to albo nie robimy projektu albo doliczamy do niego odpowiednią kwotę dzięki której będziemy potrafili coś takiego wykonać (często w uboższej wersji).

Oczywiście można sugerować zmiany, tłumaczyć że używają przestarzałych technologii, że na tym nie da się wykonać pewnych rzeczy, które chodzą na nowych systemach itp, ale należy przy tym pamiętać że to my wykonujemy zlecenie dla klienta a nie łaskawie mu dajemy rozwiązanie, które żeby mu działało to musi sobie pozmieniać wszystko u siebie.Jakub Korupczyński edytował(a) ten post dnia 27.11.08 o godzinie 08:55

Dobrze by było żeby jeszcze szanowny klient znał się na komputerach a najlepiej by był informatykiem;

Rzeczywistość jest taka, że klienta trzeba uświadamiać i narzucać mu swoją wolę (oczywiście w rozsądnych granicach) a nie tylko zgadzać się na to co klient będzie wymagał; logika sama podpowiada, że laik nie powinien decydować o tym co specjalista ma wykonać tylko na odwrót: to specjalista ma zaproponować alternatywne rozwiązania na podstawie analizy wymagań tak aby zaspokoić większość potrzeb klienta.
Link do wypowiedziLink
Jakub Korupczyński

Jakub Korupczyński Software Developer

Temat: CSS w IE5 i co powiedziec klijentowi majacemu ie5

Czyli chcesz mi powiedzieć że byś w firmie, gdzie trzeba przekonfigurować 300 komputerów, załatwić 50 papierków itp... zainstalował operę tak? Powodzenia.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: CSS w IE5 i co powiedziec klijentowi majacemu ie5

Jakub Korupczyński:
Czyli chcesz mi powiedzieć że byś w firmie, gdzie trzeba przekonfigurować 300 komputerów, załatwić 50 papierków itp... zainstalował operę tak? Powodzenia.


Lepiej wcześniej niż później - Twój wybór.
Problem z twojego opisu nie jest wymóg klienta ale Twoje lenistwo i Twój bierny opór wobec zmian (bez złośliwości).
Link do wypowiedziLink
Jakub Korupczyński

Jakub Korupczyński Software Developer

Temat: CSS w IE5 i co powiedziec klijentowi majacemu ie5

Rafał Zabrowarny:
Jakub Korupczyński:
Czyli chcesz mi powiedzieć że byś w firmie, gdzie trzeba przekonfigurować 300 komputerów, załatwić 50 papierków itp... zainstalował operę tak? Powodzenia.


Lepiej wcześniej niż później - Twój wybór.
Problem z twojego opisu nie jest wymóg klienta ale Twoje lenistwo i Twój bierny opór wobec zmian (bez złośliwości).

Chcesz powiedzieć że jeśli wybiorę trudniejszy sposób czyli dostosuję daną aplikację do starszych i nowych przeglądarek to znaczy że jestem leniwy ?:)

Wiadomo że byłoby super jakby wszystko było nowe i jakby wszystko się dało, ale często się nie da, tak jak mówię zazwyczaj w dużych firmach, które mają swoją specyfikację i które nie zgodzą się na przekonfigurowanie kilkuset komputerów trzeba zrobić tak jak oni chcą.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj