Dymitr G.

Dymitr G. Internet

Temat: Wycena CMS'a CRMOpodobnego :)

Panowie,

Pomóżcie proszę wycenić funkcjonalności takiego CMS'a.

Ogólnie sprawa jest taka, jest sobie sklep internetowy który chce mieć CMS'a dzięki któremu będzie mógł zarządzać firmą.

Ile może kosztować zrobienie takich modułów (ew. nazwijmy to funkcjonalnością) dla sklepu internetowego? Czy znacie może firmy które zajmują się takimi zaawansowanymi rzeczami i z jakich technologii będą korzystać?

System CMS/CRM z modułami:
 Moduł magazynowy (wewnętrzny dostęp do zasobów magazynu, dane o produktach w różnych lokalizacjach firmy, możliwośd zamówienia online z magazynów do sklepów, baza danych, kontrola logistyczna zamówieo)
 Moduł księgowy (wystawianie faktur, rozliczenia, dochód – różne prawa dostępu)
 Moduł sprzedaży (dostępny poprzez Internet sklep z artykułami, możliwośd zamawiania on-line)
 Moduł pośredniczący (w celu ułatwienia klientom płatności integracja z modułami dla PayPal itp)
 Moduł Administracyjny (możliwośd administracji, dodawania uprawnieo, usuwania użytkowników)
Interesuje
Bartek B.

Bartek B. PHP, SQL

Temat: Wycena CMS'a CRMOpodobnego :)

uuu chyba ponad 10k
Dymitr G.

Dymitr G. Internet

Temat: Wycena CMS'a CRMOpodobnego :)

calosc? Znajde firme ktora mi to zrobi za 10k? :)Dymitr Glouchtchenko edytował(a) ten post dnia 13.10.09 o godzinie 16:42

konto usunięte

Temat: Wycena CMS'a CRMOpodobnego :)

Dymitr Glouchtchenko:
Znajde firme ktora mi to zrobi za 10k? :)

Raczej wątpię- tak na pierwszy rzut oka, to jest to dość duży i skomplikowany system- ale konkretnej wyceny na forum pewnie nikt Ci nie poda, lepiej pytać via priv, lub wysyłać zapytania do firm. Ja bym obstawiał bardziej okolice [ciach] - żeby nie strzelać w ciemno, ja się jednak takiego strzelania cenowego nie podejme ;)

E: wycięta pierwsza cena, która wpadła mi do głowyJakub Paczkowski edytował(a) ten post dnia 13.10.09 o godzinie 16:49

konto usunięte

Temat: Wycena CMS'a CRMOpodobnego :)

Bartek Bujnowski:
uuu chyba ponad 10k

chyba 200 :)Joanna Matusiak edytował(a) ten post dnia 13.10.09 o godzinie 16:58
Łukasz Plutecki

Łukasz Plutecki Agencja Interaktywna
NetArch,
www.plutecki.net

Temat: Wycena CMS'a CRMOpodobnego :)

Albo dedyk, albo np. CDN Optima + sklep Comarchu.

Dedyk wiadomo - drogi, dlugo, moze nie zadzialac (bo powiecie, bo zrobia, bo nikt nie pomyslal).

Natomiast np. CDN - wiadomo, nikt tego nie poleca, ale Ci co musza uzywaja....
Wojciech Zieliński

Wojciech Zieliński IT
Project/Programme/Pe
ople Manager
(PRINCE2
Practicioner...

Temat: Wycena CMS'a CRMOpodobnego :)

My robimy takie rzecz bardzo często... Jako dedykowane systemy, ale na bazie naszej platformy - w powiązaniu z CMSem.
Koszty - trudne do oszacowania na tym etapie, ale napewno nie 10k, bliżej 100k - niemniej jednak z reguły na poziomie analizy to wychodzi, że wcale tak wielka funkcjonalność nie do końca jest potrzebna. Ponadto zawsze można złożyć rozwiązania - np. coś standardowego do FK + dedykowany sklep. Tak naprawdę na poziomie FK głównie pytanie jest czy mają własną księgowość, cz zewnętrzną - bo to nam odpowiada, czy księgowość musi być na poziomie zarządczym (prostszy) czy na formalnym (tutaj dla np. spółki prawa handlowego to jest już lekki kosmos pisać to samodzielnie).
Sugerowałbym generalnie taki projekt rozbić na etapy i poprowadzić jakąś metodyką swobodną (agile). Chyba że klient bardzo dobrze wie co chce zrobić...
Jakby co - odezwij się na prv :) Chętnie pomogę, albo nawet możemy to zrobić razem :)Wojciech Zieliński edytował(a) ten post dnia 13.10.09 o godzinie 18:39
Bartek B.

Bartek B. PHP, SQL

Temat: Wycena CMS'a CRMOpodobnego :)

Oj to się widzę wychyliłem ;)
Ale koledzy mają rację, jeżeli ma to być system pisany pod konkretny cel to cena 10k wydaje się śmieszna.
Dymitr G.

Dymitr G. Internet

Temat: Wycena CMS'a CRMOpodobnego :)

Dzieki Panowie,

No wlasnie to ma byc dedykowany system, wiec tez strzelalem na poczatek ze bedzie to koszt <50k;150k>. Cena zdaje sie bedzie zalezec w duzej mierze od technologii.

Myslalem o tym aby celowac w python/django. Czy bylby to dobry pomysl? Szukac konkretnie firm ktore tworza w tych technologiach.

Wojtek, jesli bedzie potrzeba to napewno sie odezwe. Narazie jest to wszystko bardzo wstepna koncepcja. Dzieki wielkie.
Wojciech Zieliński

Wojciech Zieliński IT
Project/Programme/Pe
ople Manager
(PRINCE2
Practicioner...

Temat: Wycena CMS'a CRMOpodobnego :)

Jedna uwaga - cena niekoniecznie zależy od technologii... Taka zależność pojawia się według mnie jedynie jeśli musisz licencjonować technologie - np. postawić coś na licencjonowanym MSSQL czy WinServer...

Według mnie wręcz wybór technologii jest rzeczą wtórną - wynikającą raczej z posiadanych zasobów, aniżeli z funkcjonalności... Oczywiście w rozsądnych graniach - jak chcemy napisać porządny system biznesowy wybór MySQLa lub SQLLite może nie być zbyt rozsądny :) Ale spójrz na liczne dyskusje na zasadzie "w czym lepiej coś napisać" - każdy ekspert chwali to, w czym się specjalizuje.
Więc nie zaczynaj od technologii - raczej od funkcjonalności, później architektury... a technologia - na końcu procesu projektowania - z uwzględnieniem zasobów, jakie masz...
Grzegorz Książek

Grzegorz Książek programador
específico

Temat: Wycena CMS'a CRMOpodobnego :)

Witam, czy ten pomysł jest jeszcze aktualny? 50k wydaje się dobrym punktem wyjścia do negocjacji. Cena zależeć będzie głównie od szczegółów, zwłaszcza logistyki, księgowości i magazynu.
Jeśli chodzi o technologię, to fakt, nie powinna być pierwsza, a wybór czegoś, co jest akurat na fali może być drogie.

W razie czego zapraszam do kontaktu.
Dariusz Żukowski

Dariusz Żukowski [keczerad]
Programista z
zamiłowania.

Temat: Wycena CMS'a CRMOpodobnego :)

Grzegorz Książek:
Witam, czy ten pomysł jest jeszcze aktualny? 50k

Ja "zrobie" taniej ;), rząd o jedną wielkość mniejszy, z tym że nie będę pisał dedykowanego a skorzystam z dostępnych narzędzi na rynku, które spełniają te wymagania.
Wojciech Zieliński

Wojciech Zieliński IT
Project/Programme/Pe
ople Manager
(PRINCE2
Practicioner...

Temat: Wycena CMS'a CRMOpodobnego :)

Dariusz Ż.:
Grzegorz Książek:
Witam, czy ten pomysł jest jeszcze aktualny? 50k

Ja "zrobie" taniej ;), rząd o jedną wielkość mniejszy, z tym że nie będę pisał dedykowanego a skorzystam z dostępnych narzędzi na rynku, które spełniają te wymagania.
To jest niezłe... Naprawdę super...
Dariusz Żukowski

Dariusz Żukowski [keczerad]
Programista z
zamiłowania.

Temat: Wycena CMS'a CRMOpodobnego :)

Wojciech Zieliński:
Dariusz Ż.:
Grzegorz Książek:
Witam, czy ten pomysł jest jeszcze aktualny? 50k

Ja "zrobie" taniej ;), rząd o jedną wielkość mniejszy, z tym że nie będę pisał dedykowanego a skorzystam z dostępnych narzędzi na rynku, które spełniają te wymagania.
To jest niezłe... Naprawdę super...

co jest niezłe ! Jako doświadczony manager powinnieneś wiedzieć, że większa firma ma duże koszty, a jeden człowiek ma mniejsze bo nie ma na garbie całej firmy i "pracuje" tylko na siebie, dodając to że ma się pewne doświadczenie, know-how, coś w życiu się już napisało i to coś się sprzedaje, nie trzeba pisać tego od nowa, w takim wypadku to nie muszę tego sprzedawać za 50k. Nie uważam, też ze sprzedając co za 5k w czym praktycznie jest 100% usługi było ujmą. Zawsze można psioczyć i czekać na klienta za 50k a plany mieć na papierze, nie mowiąc o fazie testów i poprawy błędów, tak naprawdę nie wiadomo czy plany zadziałają zgodnie z wizją. Ogólnie rzecz ujmując mogę ci powiedzieć ze wspomniany projekt w tej chwili jest warty dużo wiecej niż wspomniane 50k. Programista jest jak artysta, (ale rymuje) nagra dobry przebój i pobiera tantiemy.
Wojciech Zieliński

Wojciech Zieliński IT
Project/Programme/Pe
ople Manager
(PRINCE2
Practicioner...

Temat: Wycena CMS'a CRMOpodobnego :)

OK - przyjmijmy kwotę 5k netto dla klienta. Przy wystawieniu FV oznacza to, że nasz programista realnie zarobi na tym (5k - 19% PDOF) = 4050 PLN netto dla niego. Od tego oczywiście powinien jeszcze co miesiąc odprowadzać ZUS - na poziomie 800 PLN - tutaj jednak dla nowych firm można zastosować zniżkę, a ponadto to się odlicza od podstawy do opodatkowania. Dla prostoty pozwolę sobie to pominąć.
Zakładając, że samodzielny programista chciałbym zarabiać 3k miesięcznie netto (i w tym oczywiście czas na doszkalanie się, sprzęt komputerowy na którym się będzie to robiło, wymagane licencje itp.), a w miesiącu mamy 23 dni robocze (8h dziennie), to zrobienie takiego systemu powinno trwać nie więcej niż 31 dni roboczych. Oczywiście to obejmuje wszystko - projekt systemu, wykonanie, testy i bugfix...
Wydaje mi się, że dalszy komentarz jest zbędny.
Dariusz Żukowski

Dariusz Żukowski [keczerad]
Programista z
zamiłowania.

Temat: Wycena CMS'a CRMOpodobnego :)

Wojciech Zieliński:
OK - przyjmijmy kwotę 5k netto dla klienta. Przy wystawieniu FV oznacza to, że nasz programista realnie zarobi na tym (5k - 19% PDOF) = 4050 PLN netto dla niego. Od tego oczywiście powinien jeszcze co miesiąc odprowadzać ZUS - na poziomie 800 PLN - tutaj jednak dla nowych firm można zastosować zniżkę, a ponadto to się odlicza od podstawy do opodatkowania. Dla prostoty pozwolę sobie to pominąć.
Zakładając, że samodzielny programista chciałbym zarabiać 3k miesięcznie netto (i w tym oczywiście czas na doszkalanie się, sprzęt komputerowy na którym się będzie to robiło, wymagane licencje itp.), a w miesiącu mamy 23 dni robocze (8h dziennie), to zrobienie takiego systemu powinno trwać nie więcej niż 31 dni roboczych. Oczywiście to obejmuje wszystko - projekt systemu, wykonanie, testy i bugfix...
Wydaje mi się, że dalszy komentarz jest zbędny.

Ciągle zakładasz ze to trzeba zbudować/napisać, KIEDY JA POWTARZAM ZE TO MAM, wiec dostaje na rękę 4k nic nie robiąc (teoretycznie, bo na pewno troche trzeba poświecić czasu jednak nie 21x8h) to jest zasadnicza różnica.

PS. Programista sprzedając swoje programy zarabia wiecej niż 3k bez wspomnianego dilu, wiec dil jest jakby rodzynkiem w cieście zwiększającym dochodowość.
Magda Filaber (Mazurek)

Magda Filaber
(Mazurek)
działalność
społeczna - Fundacja
Mamy Wołomin i
bezpłatne...

Temat: Wycena CMS'a CRMOpodobnego :)

Witam, ta dyskusja świetnie oddaje rzeczywistość w naszej branży - z jednej strony mamy gotowe moduły, z drugiej strony firmy tworzące rozwiązania dedykowane. Właściwie to najważniejsza jest tu ocena potrzeb klienta - jeżeli pod pojęciem modułu księgowego rozumiesz tylko wystawianie faktur, to będzie to niewspółmierne z tym, co należałoby wykonać gdybyś potrzebował pełnego programu do księgowania.

Czy to nie jest tak, że na pytanie ile kosztuje samochód można też odpowiedzieć 1000 zł i to będzie prawdą?

Ja na tym etapie rozmowy nie pokuszę się o wycenę, ale wydaje się że chcąc wdrożyć rozwiązanie perspektywiczne i profesjonalne o otwartej budowie musisz liczyć się z wydatkiem rzędu 50k plus.

pozdrawiam i życzę powodzenia w wyborze
Magda

konto usunięte

Temat: Wycena CMS'a CRMOpodobnego :)

Dymitr Glouchtchenko:
Panowie,

Pomóżcie proszę wycenić funkcjonalności takiego CMS'a.

Ogólnie sprawa jest taka, jest sobie sklep internetowy który chce mieć CMS'a dzięki któremu będzie mógł zarządzać firmą.

Będzie to kosztowało tyle co auto :) nie pytaj jakie - ogólnie auto ;)

Faktycznie ogólnie podałeś - niestety zbyt ogólnie żeby wyliczyć roboczo godziny i cenę. Jeżeli ktoś na tym etapie podaje cenę, nawet szacunkową - nie obrażając nikogo ;) - nie bierz jego zdania pod uwagę. Musisz się zastanowić i rozpisać konkretnie co byś chciał i co będzie potrzebne.

Im bardziej szczegółowa analiza funkcjonalności tym trafniejsza wycena czasu i środków oraz mniej problemów później.

Gdy przygotujesz szczegółową analizę może się okazać że:
- zaspokoi Cię licencja na pudełkową wersję jakiegoś softu
- potrzebujesz dedykowanego rozwiązania i jest ono opłacalne
- rozwiązanie dedykowane jest nieopłacalne i lepiej zmienić procedury firmowe i podciągnąć pod mechanizmy pudełkowego softu

Gdybyś wybierał napisanie aplikacji dedykowanej wybierz firmę o ugruntowanej pozycji na rynku, która ma doświadczenie w takich wdrożeniach. Nie polecam w takiej sytuacji freelancerów i studentów. To jest projekt długofalowy i raczej mało który wolny strzelec jest w stanie zagwarantować ciągłość obsługi.

Skoro z definicji soft jest dedykowany powinien ewoluować wraz z firmą. Zastanów się nad odpowiednimi gwarancjami, rozbudową w umowie.Peter K. edytował(a) ten post dnia 12.11.09 o godzinie 09:36
Grzegorz Urbaniak

Grzegorz Urbaniak Account Manager Key
Account w Mediart
Software House

Temat: Wycena CMS'a CRMOpodobnego :)

W mojej firmie zmieściłbyś się w 10k
Dokładnie to 10-12 bo myślę ze wielu opcji nie zawarto w tym opisie ;-)

konto usunięte

Temat: Wycena CMS'a CRMOpodobnego :)

Ja myślę, że taki system za 5k to będzie baaardzo rozwojowy. Będzie się rozwijać i rozwijać... Do samego końca...

Następna dyskusja:

CMS - opensource czy komerc...




Wyślij zaproszenie do