GoldenLine
Zaloguj się
Marek Domagała

Marek Domagała właściciel, akia

Temat: Dobry CMS na rozbudowany serwis firmowy

O.K. masz z grubsza rację, w jednym tylko miejscu jest błąd "sporawy":
"dobry programista napisze system w taki spsśb żeby inny dobry potrafił go w razie potzreby rozwinąć, bo przecież nie rozmawiamy o partaczach przerabiający gotowce na udające autorskie."

pewnie, że napisze go dobrze (z reguły) ale (też z reguły, w wielu wypadkach) inny równie dobry albo lepszy musi (aby coś dodać albo zmienić) "nauczyć się tej aplikacji od początku" jeśli w ogóle ma do niej dostęp (a często, wyobraź sobie, nie ma). znam instalacje dedykowanych cmsów (min. edito) do których dostęp "źródłowy" mają Twórcy. A dostęp, jak się go już ma i chce się coś dodać to przeważnie (bez dokumentacji i opisu systemu) wiele godzin, dni prób i błędów. trochę jak płyta główna komputera bez instrukcji serwisowej, "szczęść Boże" ;-)
ale poza tym OK

nie ma żadnej gwarancji, że ci "hobbyści"... itd, tak, jak nie ma żadnej gwarancji, że ktoś naprawdę dobry i doświadczony zdecyduje się na poprawianie cudzych utworów. taniej, w takiej sytuacji, dać to do zrobienia Twórcom. I tutaj "kółko się zamyka" niestety.
Link do wypowiedziLink
Aldona Malinowska

Aldona Malinowska Asystentka, Grupa WH

Temat: Dobry CMS na rozbudowany serwis firmowy

Marek Domagała:
jeśli w ogóle ma do niej dostęp (a często, wyobraź sobie, nie ma). znam instalacje dedykowanych cmsów (min. edito) do których dostęp "źródłowy" mają Twórcy. A dostęp, jak się go już ma i chce się coś dodać to przeważnie (bez dokumentacji i opisu systemu) wiele godzin, dni prób i błędów.

Nie wyobrażam sobie odbioru serwisu z systemem zarządzania stroną bez dokumentacji. Umowa reguluje także przekazanie źródeł i daje możliwość modyfikacji kodu. To wystarczające zabezpieczenie, szczególnie, że zwykle współpraca trwa nadal, a twórcy opiekują się stroną - nie widzę powodów szukania innej obsługi skoro prace przy tworzeniu serwisu przebiegały sprawnie i obie strony są zadowolone... jeśli odbiorca jest niezadowolony nie finalizuje transakcji i nie skazuje się na uzależnienie od firmy, która nie wywiązuje się z realizacji. Odnoszę wrażenie, że większość problemów wyniaka z niekompetencji jednej i drugiej strony. Z jednej oparcowaniem założeń i nadzorowaniem realizacji serwisu zajmuje się osoba nie mająca zielonego pojecia o tym jak powinno to wyglądać, co za tym idzie wyłania wykonawcę nie będącego w stanie zrealizować zlecenia...
często jedynym kryterium wyboru jest cena.
Link do wypowiedziLink
Marek Domagała

Marek Domagała właściciel, akia

Temat: Dobry CMS na rozbudowany serwis firmowy

chyba jednak nie widziałaś takiej umowy. WSZYSTKIE serwisy (firmowe) postawione na dedykowanych CMS'ach jakie znam (te z edito również) mają dokumentację (szczątkową, reszta na stronach twórców i w "telefonie") dotyczącą obsługi CMS w zakresie dodawania i edycji treści w ramach stworzonego systemu.
nie widziałem przekazania praw do modyfikacji kodu!
swoją drogą na etapie realizacji i wdrożenia nikt, nigdy o to nie pyta.
oczywiście piszę tylko o swoich doświadczeniach, być może takie rzeczy bywają w przyrodzie na górnych półkach, tam nie byłem, gdzie są "sześciocyfrowe" strony, ale jaki to ułamek rynku?
w większości wypadków klient mówi, wykonawca mówi, ale nie ma tłumacza
zauważ, że nawet na GL kiedy rozmawiają "fachowcy' nie zawsze się rozumieją ;-)
to jednak dla większości klientów temat bardzo marginalny (strona firmowa)
Link do wypowiedziLink
Aldona Malinowska

Aldona Malinowska Asystentka, Grupa WH

Temat: Dobry CMS na rozbudowany serwis firmowy

Umowa jest podstawą do rozpoczęcia prac. Cenę, przedmiot i zakres prac ustalają strony.

Bez przesady z tymi sześciocyfrowymi sumami.
Link do wypowiedziLink
Marek Domagała

Marek Domagała właściciel, akia

Temat: Dobry CMS na rozbudowany serwis firmowy

MASZ RACJĘ!
"Umowa jest podstawą do rozpoczęcia prac. Cenę, przedmiot i zakres prac ustalają strony"
to jasne, od "wielu umów cywilnoprawnych" -(to jest pojęcie czasu), które zawierałem na przestrzeni ostatnich 20 lat, jakieś 30% miało formę pisemną, 30% formę "emilowego dogadania szczegółów", reszta,to przewidziane przez prawo "umowy ustne"
a dotyczyły (te umowy) trochę większych "przedsięwzięć" niż strona firmowa.

żeby coś robić, często trzeba przyjmować warunki "kupującego", takie czasy:-)
(na marginesie, sporo tych "na gębę" to były duże korporacje, dla których oczywiście były marginalne)
Link do wypowiedziLink
Aldona Malinowska

Aldona Malinowska Asystentka, Grupa WH

Temat: Dobry CMS na rozbudowany serwis firmowy

Marek Domagała:
przewidziane przez prawo "umowy ustne"

Przekazanie praw autorskich wymaga formy pisemnej.
Link do wypowiedziLink
Marek Domagała

Marek Domagała właściciel, akia

Temat: Dobry CMS na rozbudowany serwis firmowy

to, co jest treścią umowy między Twórcą strony i Klientem jest (albo może być w wielu przypadkach) zależne od tego, co sprzedaje:
- swój własny, autorski projekt (grafika, swoje skrypty, własne rozwiązania funkcji/moduły) bo poskładanie tego w "pracującą" maszynę raczej jest tylko usługą specjalisty. i tutaj oczywiście prawa autorskie są ważne, bo stanowią spory procent wartości "wyrobu'
- serwis na bazie opensource plus kilka swoich (albo też znalezionych open...) funkcji, (grafika to często osobne zamówienie i osobna kasa) pocięcie "obrazków" dopasowanie arkusza stylów. tutaj trudno mówić o prawach autorskich to bardziej rzemiosło niż "sztuka"

pewnie jest tak, że jak firma (która nie zamierza oszczędzać nadmiernie na budowie serwisu) robi to drugi, trzeci raz, to wie więcej, już raz "wpadła" i pilnuje takich rzeczy, i pewnie taka świadomość powoli powstaje "w narodzie" ale jeszcze długa droga do amerykańskich zasad.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj