GoldenLine
Zaloguj się
Jacek Synowiec

Jacek Synowiec zainteresowania:
e-commerce,
e-biznes, marketing
internetowy

Temat: CMSy z wyższej półki.

Chciałbym zainteresować Was 2-ma projektami, z którymi zapewne się już spotkaliście:

eZ Publish - http://ez.no
( w Golden Line: http://www.goldenline.pl/grupa/ez-publish )

TYPOlight - http://www.typolight.pl
( w Golden Line: http://www.goldenline.pl/grupa/typolight-webcms )

Z CMSami tymi spotykam się w mojej pracy przy wdrożeniach projektów w których uczestniczę (z eZ Publish już z 5 lat).

Gorąco polecam je osobom które chcą coś więcej od CMSów i nie boją się także programowania. Obydwa projekty mają bardzo dobrze udokumentowane API na wyżej wymienionych stronach które pozwolą Wam na pisanie swoich modułów, choć jak każdy program - projekt, nauka i poznanie ich na pewno troszkę czasu zajmie.Jacek Synowiec edytował(a) ten post dnia 21.08.08 o godzinie 22:11
Link do wypowiedziLink
Tomasz Fiedoruk

Tomasz Fiedoruk Business Strategy
Development Expert

Temat: CMSy z wyższej półki.

Nie tylko CMS z górnej półki (eZ) ale też potrzebuje odpowiedniej maszyny do uruchomienia ;)

Nie spotkałem się jeszcze z nim na żadnym koncie shared. Wyłącznie mocniejsze VPSy i dedyki.
Link do wypowiedziLink
Jacek Synowiec

Jacek Synowiec zainteresowania:
e-commerce,
e-biznes, marketing
internetowy

Temat: CMSy z wyższej półki.

Nie tylko CMS z górnej półki (eZ) ale też potrzebuje odpowiedniej maszyny do uruchomienia ;)

Tak to prawda :-)
I też odpowiednio skonfigurowanej, zoptymalizowanej (np. cache).
Nie spotkałem się jeszcze z nim na żadnym koncie shared. Wyłącznie mocniejsze VPSy i dedyki.

Gdyby była potrzeba hostowania eZeta - mogę pomóc.
Hostujemy już kilkanaście takich serwisów np. dla Tajwańskiej firmy Planet - http://www.planet.pl
Link do wypowiedziLink
Tomasz Fiedoruk

Tomasz Fiedoruk Business Strategy
Development Expert

Temat: CMSy z wyższej półki.

Na jakich maszynach i w jakiej serwerowni?

Ja preferuję naszych zachodnich sąsiadów ;)

Jeśli chodzi o VPSy:
http://www.webperoni.de/index.php?menu=pprod&proddefcat=3
http://www.hosteurope.de/produkte/VPS-Linux

A oferta dedyków jest już taka szeroka, że trudno to zawrzeć wszystko :) Jak kogoś stać na dedyka to może przebierać wśród setek ofert.

Tylko z dobrymi i w miarę tanimi VPSami ogólnie krucho.

// edit:

Trace prawdę Ci powie ;) Widzę, że planet.pl jest na serwerach ovh.pl? Nie mam z nimi dobrych doświadczeń. Gdyby mieli support w weekendy byłby wyższy standard bezpieczeństwa a tak różnie może być. Tzn. rozumiem że przez vKVM można 99% spraw rozwiązać a i tak pady dysku i sprzętu są rozwiązywane przez techników ovh.com ale jednak support w weekendy to dobra rzecz :)Tomasz Fiedoruk edytował(a) ten post dnia 18.08.07 o godzinie 19:13
Link do wypowiedziLink
Jacek Synowiec

Jacek Synowiec zainteresowania:
e-commerce,
e-biznes, marketing
internetowy

Temat: CMSy z wyższej półki.

Taaaak .... Można wziąc sobie serwer dedykowany ....
.... wszystko zależy jednak ... od podejścia ... od tego, czy samemu chcemy administrować serwerem dedykowanym - ale wtedy pytanie, czy każdy użytkownik jest tak "mocny", aby oprócz samego CMSa "brać sobie na głowę" także:
- administrację serwerem, np. jakąś dystrybucję linuxa np. Gentoo, Debian, Fedora, Red Hat, SUSE, Ubuntu ...
- bezpieczeństwo, backupy w/w serwera, szybkość reakcji na awarie.

Zadać sobie też należy pytanie czy chcemy mieć coś takiego "na głowie"? Jeśli tak, to jak najbardziej serwer dedykowany.

----

Jeśli chodzi o serwer dedykowany do eZ Publish to na początek Core Duo z 2-4GB RAM zupełnie wystarczy.
Dysk zapewne 100GB będzie nadmiarem ... choć zawsze pozostaje pytanie do czego ... gdyby się okazało, ktoś chciałby serwować pliki MP3, lub filmy ... to może okazać się za mały :-)

Ważną sprawą będzie także zagadnienie backupu danych (na wypadek awarii, włamań, lub innych nieprzewidzianych niemiłych sytuacji).

----

Można też poszukać firmy, która prowadzi takie hostingi dedykowane np. dla eZów.Jacek Synowiec edytował(a) ten post dnia 20.08.07 o godzinie 16:13
Link do wypowiedziLink
Szymon N.

Szymon N. Sieciorozwijacz

Temat: CMSy z wyższej półki.

Jacek S.:
[...] Jeśli chodzi o serwer dedykowany do eZ Publish to na początek Core Duo z 2-4GB RAM zupełnie wystarczy. [...]
Uff ;]

Szy.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Fiedoruk

Tomasz Fiedoruk Business Strategy
Development Expert

Temat: CMSy z wyższej półki.

Jacek S.:
Taaaak .... Można wziąc sobie serwer dedykowany ....
.... wszystko zależy jednak ... od podejścia ... od tego, czy samemu chcemy administrować serwerem dedykowanym - ale wtedy pytanie, czy każdy użytkownik jest tak "mocny", aby oprócz samego CMSa "brać sobie na głowę" także:
- administrację serwerem, np. jakąś dystrybucję linuxa np. Gentoo, Debian, Fedora, Red Hat, SUSE, Ubuntu ...
- bezpieczeństwo, backupy w/w serwera, szybkość reakcji na awarie.

Zadać sobie też należy pytanie czy chcemy mieć coś takiego "na głowie"? Jeśli tak, to jak najbardziej serwer dedykowany.

Nie mówiłem, że trzeba to mieć na głowie :) Od tego są zdalni administratorzy i ogólnie firmy zajmujące się takimi usługami.

Tego typu usługi można już mieć od 150zł netto miesięcznie.
Link do wypowiedziLink
Jacek Synowiec

Jacek Synowiec zainteresowania:
e-commerce,
e-biznes, marketing
internetowy

Temat: CMSy z wyższej półki.

Szymon N.:
Jacek S.:
[...] Jeśli chodzi o serwer dedykowany do eZ Publish to na początek Core Duo z 2-4GB RAM zupełnie wystarczy. [...]
Uff ;]
Szy.


---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Dobrze, nie straszmy już tymi kosztami i wymogami ... :-)

Mimo wszystko zachęcam do zapoznania się z w/w projektami.

Przecież zawsze na początek do testów można wziąć sobie konto testowe u dowolnej firmy która zajmuje się hostingiem (jeśli nie pójdzie, to można zrezygnować), lub zainstalować sobie lokalnie nawet na Windows (sic!) :-).

Pamiętajcie tylko, że :
eZ Publish "chodzi" na PHP4
a
TYPOLight na PHP5!

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

PS
Jestem przekonany, że jeśli tylko będzie uzasadniona potrzeba zastosowania konkretnego rozwiązania to i fundusze na utrzymanie go
znajdą się. Bo czymże jest wydatek nawet kilkuset złotych na miesiąc jeśli tylko takie rozwiązanie będzie spełniało nasze oczekiwania ... a jeśli do tego będzie jeszcze zarabiało na siebie.

Znam osoby które na zwykłą komórkę wydają kilkaset złotych na miesiąc (np. gdy wyjeżdzają za granicę i płacą roamingi) to przy takim porównaniu, dedykowany serwer nie jest aż tak wielkim kosztem ...

Sednem jednak jest to, co za narzędzie chcemy mieć i do czego?
Wybierając CMSy z wyższej półki musimy mieć świadomość, że koszty utrzymania mogą być wyższe, ale też wyższe wymagania możemy przed nimi stawiać (choć też wyższa wiedza potrzebna jest, osób które coś takiego będą wdrażać - nie mówię o typowym uruchomieniu, tylko o wdrożeniu pod konkretne wymogi, które będzie wiązało się np. z napisaniem dodatkowych modułów).

Podobnie jak w przypadku samochodów możemy sobie kupić Skodę lub "z wyższej półki" BMW - jedno i drugie samochód, ale różny komfort jazdy ... ale też różne koszty utrzymania, ubezpieczenia itp. ...
Podobnie dla jednego przedsiębiorcy do rozwożenia towarów wystarczy samochód małolitrażowy, inny będzie potrzebował chłodni ... a dla kogoś innego konieczny będzie zakup TIRa ...Jacek Synowiec edytował(a) ten post dnia 20.08.07 o godzinie 23:25
Link do wypowiedziLink
Paweł Malisak

Paweł Malisak PHP Developer

Temat: CMSy z wyższej półki.

Wersja ez 4.0, która się ukaże na przełomie 2007/2008 będzie już pod PHP5.

Co do typolight to wg mnie panel jest za skomplikowany dla zwykłego klienta. Poza tym niby jest napisany w PHP5, a ma śmieszne konstrukcje die czy trigger_error zamiast wyjątków, albo używanie global zamiast odpowiednich wzorców projektowych. Nie wiem jak bardzo różni się typolight od typo, ale ta pierwotna wersja była strasznie napisana i ciężko było dokonać własnych zmian w kodzie.

Wracając do ez stawialiśmy na tym jedną stronę, a mianowicie bron.pl, kolega był zachwycony faktem, że nie trzeba tak naprawdę dopisywać żadnych nowych tabel w bazie, a można zrobić wszystko co się chce. Jest to jednak okupione wydajnością, pomimo cache system potrafi nieźle zamulić i ten fakt właśnie powoduje, że głębiej w ten system nie będę się zagłębiać.Paweł Malisak edytował(a) ten post dnia 21.08.07 o godzinie 23:32
Link do wypowiedziLink
Tomasz Staniak

Tomasz Staniak Klik klik

Temat: CMSy z wyższej półki.

eZ Publish systemem z wyższej półki? No litości.

Przecież to niewydajny moloch, który bez keszu stronę generuje około 30 sekund (ale tagi ma w XML i dzięki temu możemy sobie dodać atrybuty np do tak "ważnego" tagu jakim jest <b>), generując przy tym obciążenie niewspółmierne do poziomu rozbudowania systemu.

Z perspektywy kilku projektów stwierdzam, że eZ właśnie nie nadaje się jako system wyjściowy do tworzenia rozwiązań dedykowanych. W dowolnym frameworku napisze się dedykowane rozwiązanie szybciej i wydajniej niż przerobi eZ.

Porównywanie eZ do BMW wypada blado. eZ to takie wannabe BMW z klimatyzacją, skórzaną tapicerką, chromowanymi częściami i złomowanym silnikiem od "malucha".
Link do wypowiedziLink
Jacek Synowiec

Jacek Synowiec zainteresowania:
e-commerce,
e-biznes, marketing
internetowy

Temat: CMSy z wyższej półki.

Przypominają mi się słowa pewnej osoby :-)
"Każdy system jest na tyle mocny na ile mocna jest osoba która go wdraża" :-)
eZ Publish systemem z wyższej półki? No litości.

Przecież to niewydajny moloch, który bez keszu stronę generuje około 30 sekund (ale tagi ma w XML i dzięki temu możemy sobie dodać atrybuty np do tak "ważnego" tagu jakim jest <b>), generując przy tym obciążenie niewspółmierne do poziomu rozbudowania systemu.

Hej.... chyba, aż tak źle nie jest :-)
Weźmy np. http://www.planet.pl czy aż tak wolno chodzi?
A przecież działa na eZ Publishu ...

PS
Jakimi wdrożeniami na eZ Publishu możecie się pochwalić?

Pozdrawiam wszystkich :-)Jacek Synowiec edytował(a) ten post dnia 24.08.07 o godzinie 18:32
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: CMSy z wyższej półki.

A co to ta wyzsza półka? Koszt licencji? Ilośc linijek kodu, czy może ilość wdrożeń? Albo może wyznacznikiem wysokości półki jest to, kto system instaluje? IMHO kazda potwora ma swojego amatora i kazda jedna swoje zady i walety.

Osobiście doceniam te systemy (nie tylko CMSy, ale i sklepy, fora itp), które dają możliwość łatwego modyfikowania, ale jeśli np. mam zrobić sklep, to wezmę OSC i nie będę sie wygłupiał z pisaniem czegoś od zera bo szkoda na to powiększać entropie. Jeśli mam mega maszynę z gazilionem procków i nielimitowanym RAMem, to nawet windę postawie :)
Link do wypowiedziLink
Dariusz Głażewski

Dariusz Głażewski Senior Business
Development Manager
EE @ Akeneo

Temat: CMSy z wyższej półki.

Przy odpowiedniej konfiguracji i pod warunkiem nie popełnienia podstawowych błędów, eZ Publish całkiem przyzwoicie radzi sobie na standardowych współdzielonych hostingach home.pl.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Gregorczyk

Tomasz Gregorczyk Product Manager

Temat: CMSy z wyższej półki.

Kiedys testowalem ez publish, jakies dobre 3-4 lata temu. To co zobaczylem teraz przeroslo moje najsmielsze oczekiwania. Faktycznie system jest mocno zasobozerny, ale udalo mi sie zainstalowac na wspoldzielonym serwerze (http://e-gregor.com/ez/index.php - tak wolno znowu nie dziala).
Link do wypowiedziLink
Paweł Malisak

Paweł Malisak PHP Developer

Temat: CMSy z wyższej półki.

Tomasz G.:
Kiedys testowalem ez publish, jakies dobre 3-4 lata temu. To co zobaczylem teraz przeroslo moje najsmielsze oczekiwania. Faktycznie system jest mocno zasobozerny, ale udalo mi sie zainstalowac na wspoldzielonym serwerze (http://e-gregor.com/ez/index.php - tak wolno znowu nie dziala).

A przy jakim obciążeniu testowałeś? ;)
Link do wypowiedziLink
Tomasz Staniak

Tomasz Staniak Klik klik

Temat: CMSy z wyższej półki.

Tomasz G.:
Kiedys testowalem ez publish, jakies dobre 3-4 lata temu. To co zobaczylem teraz przeroslo moje najsmielsze oczekiwania. Faktycznie system jest mocno zasobozerny, ale udalo mi sie zainstalowac na wspoldzielonym serwerze (http://e-gregor.com/ez/index.php - tak wolno znowu nie dziala).

Mnie udało się zabić dreamhosta oscommerce (mieli load 340, na serwerze gdzie zwykle jest 2). Wystarczyły dwa zapytania na sekundę. ez powinno wystarczyć połowa.Tomasz Staniak edytował(a) ten post dnia 21.09.07 o godzinie 12:58
Link do wypowiedziLink
Dariusz Żbikowski

Dariusz Żbikowski Prezes Zarządu,
Krokus Sp. z o.o.

Temat: CMSy z wyższej półki.

Użytkuję eZ publisha od roku 1999 - jeszcze od wersji 2.
Zgodzę się z tym, że jest to system wymagający sporej mocy maszyny. Jednak przy odpowiedniej konfiguracji (i poprawieniu nieco indeksowania) można z niego sporo wyciągnąć.

Przykładowo witryna http://www.fishing.pl nie używa w zasadzie ContentCache (z ważnych przyczyn) jednakże bez większego problemu obsługuje ponad milionowy ruch.

Poważną zaletą eZ jest jego podatność na dowolne własne rozszerzenia i tu chyba tkwi cała istota jego mocy.
Link do wypowiedziLink
Jacek Synowiec

Jacek Synowiec zainteresowania:
e-commerce,
e-biznes, marketing
internetowy

Temat: CMSy z wyższej półki.

Pamiętajcie tylko, że :
eZ Publish "chodzi" na PHP4
a
TYPOLight na PHP5!

Uaktualnienie eZ Publish (oczywiście wersja 3) też chodzi już na PHP5 :-)

Zresztą to już wymóg wszystkich nowych projektów, gdyż kończy się wsparcie dla PHP4 ...

I miła wiadomość na PHP5 eZ Publish chodzi nieporównywalnie szybciej.

PS
Dla wszystkich osób które chcą poważniej podejść do eZta bardzo polecam wydzielone (dedykowane) serwery, które nie są już aż tak drogie i za kwotę do 500 zł / miesiąc można mieć serwer tylko dla siebie (np. Pentium 4 DualCore z 2MB Ram / 500GB HD).

eZet ma swoje wymagania, ale też można na nim wiele zrobić, dlatego jeśli pojawia sie taka potrzeba to jest też i rozwiązanie (serwer wydzielony tylko na eZeta, co nie jest problemem, bo coraz więcej firm czy korporacji ma taki serwer a czasem kilka-kilkanaście i nie stanowi to problemu).
eZet jak najbardziej dedykowany jest dla większych firm, które stać na utrzymanie swojego dedykowanego serwera.Jacek Synowiec edytował(a) ten post dnia 23.10.07 o godzinie 11:43
Link do wypowiedziLink
Tomasz Fiedoruk

Tomasz Fiedoruk Business Strategy
Development Expert

Temat: CMSy z wyższej półki.

Jacek S.:
PS
Dla wszystkich osób które chcą poważniej podejść do eZta bardzo polecam wydzielone (dedykowane) serwery, które nie są już aż tak drogie i za kwotę do 500 zł / miesiąc można mieć serwer tylko dla siebie (np. Pentium 4 DualCore z 2MB Ram / 500GB HD).

eZet ma swoje wymagania, ale też można na nim wiele zrobić, dlatego jeśli pojawia sie taka potrzeba to jest też i rozwiązanie (serwer wydzielony tylko na eZeta, co nie jest problemem, bo coraz więcej firm czy korporacji ma taki serwer a czasem kilka-kilkanaście i nie stanowi to problemu).
eZet jak najbardziej dedykowany jest dla większych firm, które stać na utrzymanie swojego dedykowanego serwera.

Nie ma P4 Dual Core ;)

Za 500zł można już mieć prawdziwe "potworki" :)

Na eZ już można za ~300zł:
http://www.ovh.pl/produkty/oferty_dedykowane.xml
http://www.hosteurope.de/produkt/Server-XL

Albo wręcz za ~120zł na porządnych VPS-ach: http://www.hosteurope.de/produkt/VPS-Linux-XXL

I tak wszystko rozbijać się będzie o umiejętności w wdrażaniu systemu przez programistę X. Jak w przysłowiu "kiepskiej baletnicy to i majtki przeszkadzają" ;)Tomasz Fiedoruk edytował(a) ten post dnia 23.10.07 o godzinie 12:16
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: CMSy z wyższej półki.

witam
CMS z wyższej półki...chyba to: http://www.itc-gniezno.pl/ trzeba za szkolenie zapłacić ok 600 zł ale ma się dostęp do kilkuset skinów sklepy internetowe itp miesięcznie 10 zł za dostęp ale wyniki są miłe dla oka
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

CMSy się reklamują!




Wyślij zaproszenie do
Anuluj