Waldemar Hornatkiewicz

Waldemar Hornatkiewicz Front-End
Webdeveloper

Temat: CMSy OpenSource są złe?

Odnoszę wrażenie, że dla co poniektórych CSM open source'owy to coś w stylu Joomli. Wtedy owszem - argumentacja o nienajlepszej jakości samego produktu ma sens.

Ale są też open source'owe CMSy dla średniej wielkości rozwiązań (CMS Made Simple, MODx) i większych (Liferay, choć to już ECM, system portalowy a nie CMS, ale niech będzie), które służą w zasadzie za podstawki do konkretnych systemów. Autorzy zarabiają na wdrożeniach swoich rozwiązań i supporcie, a ich open-source'owość owocuje rozbudowaną społecznością, która znajduje błędy i tworzy tony dodatków, które bywają przydatne.

Dla autorów tych systemów jest to świetne wyjście, bo oszczędzają krocie na testach (i pomysłach na rozbudowę ;)), dla twórców 'zewnętrznych' również - bo dostają dobre narzędzia dające dużo swobody. A najważniejsze, że wszyscy zarabiają pieniążki na (zazwyczaj) dobrej jakości usługach. A o to przecież chodzi, prawda?
Wojciech Zieliński

Wojciech Zieliński IT
Project/Programme/Pe
ople Manager
(PRINCE2
Practicioner...

Temat: CMSy OpenSource są złe?

Waldemar Hornatkiewicz:
Odnoszę wrażenie, że dla co poniektórych CSM open source'owy to coś w stylu Joomli. Wtedy owszem - argumentacja o nienajlepszej jakości samego produktu ma sens.

Ale są też open source'owe CMSy dla średniej wielkości rozwiązań (CMS Made Simple, MODx) i większych (Liferay, choć to już ECM, system portalowy a nie CMS, ale niech będzie), które służą w zasadzie za podstawki do konkretnych systemów. Autorzy zarabiają na wdrożeniach swoich rozwiązań i supporcie, a ich open-source'owość owocuje rozbudowaną społecznością, która znajduje błędy i tworzy tony dodatków, które bywają przydatne.

Dla autorów tych systemów jest to świetne wyjście, bo oszczędzają krocie na testach (i pomysłach na rozbudowę ;)), dla twórców 'zewnętrznych' również - bo dostają dobre narzędzia dające dużo swobody. A najważniejsze, że wszyscy zarabiają pieniążki na (zazwyczaj) dobrej jakości usługach. A o to przecież chodzi, prawda?
Zgadza się - ale w momencie, gdy OpenSource CMSa traktujemy jako bazę dla dedykowanego CMSa (systemu) - to plusy związane z OpenSourcem maleją (podkreślam maleją - a nie znikają kompletnie - aby znowu nie wywołać burzy w szklance wody). Dostajemy bowiem dedykowanego CMS od określonej firmy.
My również podczas tworzenia naszej platformy COBAEX oparliśmy się na narzędziach OpenSource - Zend Framework, ExtJS czy JQuery. Ale nie twierdzimy, że wdrażamy komercyjny OpenSource, jak zrozumiałem z wypowiedzi jednego z przedmówców. I dlatego tak "zagotowałem" się wskazując takie przedstawianie sprawy jako nadużycie.Wojciech Zieliński edytował(a) ten post dnia 18.08.09 o godzinie 10:01
Rafał Ź.

Rafał Ź. Managing Director at
Squiz Poland - Web
Consultant, CMS, ...

Temat: CMSy OpenSource są złe?

Wojciech Zieliński:
Ja polecam najpierw przeczytać, co sam napisałeś kilka postów wcześniej:
"...Wszystkie systemy open source wrzucasz do jednego worka? Komercyjne też?..."
Sam sobie przeczysz...

Ok, dziękuje za rady i pozdrawiam.

Myślę, że warto tu zakończyć naszą dyskusję.
Rafał D.

Rafał D. freelancer

Temat: CMSy OpenSource są złe?

Grzegorz jeden:
Rafał D.:
I jeszcze moje 3 grosze..

Dzieki Open Source aplikacja jest dogłębnie testowana, wielu traktuję ją jak poligon doświadczalny próbując złamać..
Wszytkie luki są zgłaszane i poprawiane. Kolejne wersje są doskonalsze..
Jeden z największych mitów open source.
Wyobraź sobie małą firmę w której 2 progrmaistów po godzinach rzeźbi CMS, jak myślisz gdzie będzie więcej błędów: w open source czy ich autorskim rozwiązaniu? Trochę uprościłem ale nie wydaje mi się żeby niezawodność open soure była tylko mityczna..
Na autorskich CMS stoi o wiele mniej stron, wiec nominalnie mniej jest włamań.
Tak? A to ciekawe, praktycznie każdy duży portal korzysta z autorskiego rozwiązania.
Piszesz o dużych portalach, a ja o wszystkich stronach.. Wydaje mi się jednak, że na open source CMS stoi więcej serwisów.
Kiepski autorski CMS, to najgorsze co może być.
Nom.
>Stworzony przez
człowieka, lub małą grupę (firmę) staje się poważnym problemem, gdy ten człowiek/firma zniknie z horyzontu.. Nie ma możliwości rozwijania, dodawania funkcjonalności.. Często sama firma za dodatki każe słono płacić bo sama nie daje rady ciągnąć projektu.
Bzdura, bzdura, BDZURA !
Zazwyczaj jak ktoś zamawia autorskiego cmsa, to podpisują umowe o dzieło dzięki czemu całe prawa do zamkniętego cmsa, przechodzą na osobe kupującą go.
Taka osoba może w każdej chwili wziąść dowolnego informatyka i dowolnie modyfikować kod.
Przekombinowane są te Twoje "PLUSY" open source
Do autorskiego CMS z jakiejś agencji, która wali ceny zaporowe za nowe funkcjonalności bo nie ma pomysłu/ludzi na rozwinięcie swojego CMSa lub "doszła do ściany" ze swoim rozwiązaniem (często ze szczątkową dokumentacją) nie wystarczy, jak piszesz, wziąść dowolnego informatyka i dowolnie modyfikować kod. Wiem z autopsji.
Co zrobić jak nie ma się chęci współpracować z firmą, która wdrożyła autorskie oprogramowanie?
Nie współpracować z nią, wynając sobie inną osobe, poprosić kolege który się na tym zna, albo zrobić cokolwiek się chce.
Poprosić kolegę.. a to dobre..
Takiego problemu nie ma z Open Source, na miejsce jednego człowieka, można bez problemu posadzić drugiego zorientowanego w temacie i kontynuować prace.
W closed source też takiego problemu nie widze, jak już wcześniej mówiłem, to tylko Twój wyimaginowany problem.
Taak wiem, kolega..
Nie bez znaczenia w otwartych rozwiązaniach, jest też ilość dodatków i to, że ciągle powstają nowe. Jak chcę mieć jakąś funkcjonalność na stronie, bardzo prawdopodobne, że już ktoś też chciał i pewnie odpowiedni albo zbliżony dodatek jest.
Szkoda tylko że np. w takiej joomla, jest też dodatkowo tysiąc innych dodatków, które tylko dodatkowo obniżają bezpieczeństwo, obciążają zbędnie serwer i robią zamieszanie zbędne w obsłudze, bo panel admina strony wygląda tak skomplikowanie że 70% ludzi nie mających styczności z takimi rzeczami nie ma zielonego pojęcia jak to obsłużyć.
Masz rację są też i takie dodatki ale dobry też jest sporo..
Ja sobie Open Source wyobrażam, jak masę ludzi pracujących za darmo dla mnie ;) Robią mi komponenty, nowe wersje.. czy to nie piękne?
Każdy by chciał mieć wszystko za darmo, każdy by chciał żeby na świecie byli tylko dobrzy ludzie, ale tak nie jest i tak nie będzie.
Pomyśl logicznie, co by było gdyby wszystko związane z informatyką było open source? Piekarze, budowlańce, za free mieli by swoje strony, praktycznie zawód informatyka programisty by w 90% zniknął, bo informatycy robili by wszystko za darmo i cieszyli się że są dobrzy dla świata.
Po ciężkim dniu informatyk idzie do sklepu, a tam już mu bułek w wersji open source dać nie chcą za free i co?
Bez komentarza.. co ma open source do strony za free dla piekarza?!? Open soure to nie utopia, bo działa..
Paweł F.

Paweł F. Z Joomla! od 2005
roku, inne CMS też
się trafiają.

Temat: CMSy OpenSource są złe?

ponieważ śmieszą mnie argumenty niektórych tutaj, więc
dodam link do artka "Is Joomla Evil?"

http://www.joomlablogger.net/blog/personal-views/is-jo...

"Szkoda tylko że np. w takiej joomla, jest też dodatkowo tysiąc innych dodatków, które tylko dodatkowo obniżają bezpieczeństwo, obciążają zbędnie serwer i robią zamieszanie zbędne w obsłudze, bo panel admina strony wygląda tak skomplikowanie że 70% ludzi nie mających styczności z takimi rzeczami nie ma zielonego pojęcia jak to obsłużyć."

Jasne, ale co ma być 10 czyli tylko po jednym, jedna galeria, jeden system komentarzy, jeden edytor... jasne mnie to tez wkurza, ale i kocham joomla za to.Paweł F. edytował(a) ten post dnia 21.08.09 o godzinie 13:29
Dariusz Macina

Dariusz Macina Technology Manager,
Making Waves Polska

Temat: CMSy OpenSource są złe?

Paweł F.:
ponieważ śmieszą mnie argumenty niektórych tutaj, więc
dodam link do artka "Is Joomla Evil?"

http://www.joomlablogger.net/blog/personal-views/is-jo...


Przeczytalem ten 'artek' i...?

Hmmm... poziomem doskonale wpisuje sie w toczona tu dyskusje o wyzszosci Wielkanocy nad Swietami Bozego Narodzenia.
Gratuluje :]
Paweł F.

Paweł F. Z Joomla! od 2005
roku, inne CMS też
się trafiają.

Temat: CMSy OpenSource są złe?

Bo miało być humorystycznie, a nie na poważnie. Zresztą kto napiszę Encyklopedię o CMS, tak powiedźmy min. 700-800 stron.
Piotr Maliński

Piotr Maliński Programista
Python/Django

Temat: CMSy OpenSource są złe?

Kluczem tego artykułu jest to że każdy klepie po swojemu, według własnej wizji, przez co użytkownik nie może przyzwyczaić się do jednego stylu/typu interfejsu itd. Podobnie jest z różnymi projektami open source - np. aplikacjami desktopowymi, gdzie twórcy - programiści tworzą interfejs według własnego oka, a nie według jakiś już ustalonych standardów. Żeby to zmienić trzeba po prostu edukować tych programistów, żeby nie odkrywali koła na nowo, a nie blokować, czy zabraniać ;)Piotr Maliński edytował(a) ten post dnia 24.08.09 o godzinie 15:20
Rafał Kobyliński

Rafał Kobyliński Business View
Trusted
Photographers,
360world.pl

Temat: CMSy OpenSource są złe?

Ciekawa dyskusja pomiędzy zwolennikami i przeciwnikami.
Nie chcę wdawać się w dyskusje bo temat rzeka, gdzie każda ze stron ma po części rację.
Dziwi mnie jednak fakt ciągłego przytaczania Joomli! jako jakiegoś wyznacznika w OpenSource.
Przecież opensourceCMS to nie tylko Joomla!.
Radosław Kuchta

Radosław Kuchta Customer Success
Manager / Senior
Project Manager

Temat: CMSy OpenSource są złe?

Jeśli chodzi o same open source, to dla niektórych pomocnym wyznacznikiem może być ranking systemów (który zawiera również wypunktowane funkcjonalności):
http://cms-software-review.toptenreviews.com/
Paweł F.

Paweł F. Z Joomla! od 2005
roku, inne CMS też
się trafiają.

Temat: CMSy OpenSource są złe?

Gorąco się zrobiło, wobec czego zapraszam 17.09.2009 na ClearWeb do Wrocławia, Budynek Wydziału Informatyki i Zarządzania PWr,

Łukasiewicza 3-5, Wrocław

http://clearweb.pl/agenda/

od godz.20 - pkt nr 4

Następna dyskusja:

CMS - opensource czy komerc...




Wyślij zaproszenie do