GoldenLine
Zaloguj się
Jakub Nykiel

Jakub Nykiel Specjalista
Informatyk,
Wodociągi Płockie
Sp. z o.o.

Temat: Macierz dyskowa dla małej firmy.

Witam,

W firmie z którą współpracuję są dwa serwery:

1. Dell PowerEdge R310
2. Serwer HP DL 168G6

Na każdym z nich jest kilka wirtualek. Na dellu mam XenServer a na HP Vmware ESXi
Chciałbym dokupić jakąś pamięć masową, aby w razie awarii virtualki z jednego serwera odpalić na drugim. Z tego co zdążyłem się wstępnie zorientować do wirtualizacji poleca cię pamięci z iSCSI.
Nie mam doświadczenia z tego typu sprzętem, może by ktoś coś poradził co za rozsądne pieniądze można kupić. Na co zwrócić uwagę przy zakupie i jak to ogólnie skonfigurować. Prawdopodobnie będę musiał na dwóch serwerach uruchomić tego samego hypervisora aby łatwiej było przenosić wirtualki. Dodam, że używam wersji freeware. Czy można zrobić tak aby na obu serwerach istniała ta sama wirtualka?

Pozdrawiam
JN
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Białek

Krzysztof Białek IT Specialist, Ball
Packaging Europe
Lublin

Temat: Macierz dyskowa dla małej firmy.

Jeśli posaidasz XenServer to natywnie wspiera on NetAppa i bodajże Della - z Dellem u nas mieliśmy kiepskie doświadczenia więc polecam NetAppa.
Co do drugiej części Twojego pytania to jeśłi połączysz serwery w pulę i dołączysz do nich dysk wystawiony z macierzy to będzie on dostępny dla obu serwerów jednocześnie i możliwe będzie przerzucenie pracującej maszyny w locie z jednego serwera na drugi (Xen Motion) nawet na wersji free. Konkurencja z tego co się orientuję nie daje takich możliwości w wersjach darmowych swoich hypervisorów.
Link do wypowiedziLink
Jakub Nykiel

Jakub Nykiel Specjalista
Informatyk,
Wodociągi Płockie
Sp. z o.o.

Temat: Macierz dyskowa dla małej firmy.

Krzysztof Białek:
Jeśli posaidasz XenServer to natywnie wspiera on NetAppa i bodajże Della - z Dellem u nas mieliśmy kiepskie doświadczenia więc polecam NetAppa.
Co do drugiej części Twojego pytania to jeśłi połączysz serwery w pulę i dołączysz do nich dysk wystawiony z macierzy to będzie on dostępny dla obu serwerów jednocześnie i możliwe będzie przerzucenie pracującej maszyny w locie z jednego serwera na drugi (Xen Motion) nawet na wersji free. Konkurencja z tego co się orientuję nie daje takich możliwości w wersjach darmowych swoich hypervisorów.

A czy nie jest tak, że oba serwery muszą być takie same aby można było je dodać do puli??
Link do wypowiedziLink
Adam W.

Adam W. Technical Consultant

Temat: Macierz dyskowa dla małej firmy.

Nie nie muszą. Warunek jest taki, aby to była taka sama rodzina procesorów (nie muszą to być dokładnie takie same procesory). Reszta może się różnić od płyty głównej po pamięc ram itd. (chociaż wiadomo, żeby lepeij mieć symetrię w infrastrukturze)
Link do wypowiedziLink
Andrzej F.

Andrzej F. Biznes Nawigator

Temat: Macierz dyskowa dla małej firmy.

Citrix XenServer 5.x and NetApp Storage Best Practices:
http://support.citrix.com/article/CTX122737

Best Practices for NetApp and VMWare
http://media.netapp.com/documents/tr-3428.pdf

PS Do 20 kwietnia trwa promocja producenta na macierze NetApp FAS2040:
http://www.tspace.pl/news/24/74/Promocja-na-macierze-d...
Link do wypowiedziLink
Andrzej F.

Andrzej F. Biznes Nawigator

Temat: Macierz dyskowa dla małej firmy.

Opis XenMotion (Live Migration) z XenServer Technical FAQ http://support.citrix.com/article/CTX123996

What is XenMotion?

XenMotion is a feature that allows live migration of virtual machines. With XenMotion, you can move a running virtual machine from one physical host system to another without any disruption.

Which editions of XenServer support XenMotion?

All editions of XenServer support XenMotion.

What are the system requirements to enable XenMotion?

You need at least two physical host systems in a Resource Pool. The host systems must have similar processor configurations, remote shared storage, Ethernet connectivity and same subnet access between them.

Does XenMotion require you to have the same exact configurations for each host system?

No. XenServer Heterogeneous CPU Pooling feature allows you to use different CPUs in the same pool. Click here for more details on CPU specifications and pool configuration. [/code]
Link do wypowiedziLink
Jakub Nykiel

Jakub Nykiel Specjalista
Informatyk,
Wodociągi Płockie
Sp. z o.o.

Temat: Macierz dyskowa dla małej firmy.

Adam W.:
Nie nie muszą. Warunek jest taki, aby to była taka sama rodzina procesorów (nie muszą to być dokładnie takie same procesory). Reszta może się różnić od płyty głównej po pamięc ram itd. (chociaż wiadomo, żeby lepeij mieć symetrię w infrastrukturze)
OK a co w przypadku gdy jeden serwer nawali fizycznie? Nadal będzie można przenieść wirtualkę na drugi serwer? Miałem ostatnio taką awarię serwera dell udało się dopiero następnego dnia go uruchomić z uwagi na nbd. Chciałbym na przyszłość się uchronić przed takim przypadkiem.
Link do wypowiedziLink
Adam W.

Adam W. Technical Consultant

Temat: Macierz dyskowa dla małej firmy.

Od tego są odpowiednie mechanizmy np HA... HA masz w wersji od Advanced Edition w górę. Jeżeli nie masz HA i wypadnie Ci jeden hypervisor (załóżmy master) to masz problem. Jeżeli na tym masterze była wirtualka to w puli będzie ona wyglądała jakby działała nadal spod XenCenter, ale w rzeczywistośc wisi. Trzeba ją wtedy ubić force shut downn i modlić się aby się podniosła. Jeżeli chcesz mieć pewność, żeby taka sytuacja nie miała miejsca musisz zainswestować w licencje per hypervisor. Innym sposobem może być heartbeat na wirtualnych maszynach i masz to za darmo, ale fajniej mieć taki ficzer w samym hypervisorze.
pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Jakub Nykiel

Jakub Nykiel Specjalista
Informatyk,
Wodociągi Płockie
Sp. z o.o.

Temat: Macierz dyskowa dla małej firmy.

Macierz NetAPP nawet w tej najtańszej wersji to trochę przesada 4099 Euro to kupa kasy jak na dwa takie serwerki. Mógłbym kupić coś tańszego ale też nie ma gwarancji że to nie padnie, więc jedna to pewnie za mało. Przy możliwości że jak padnie to padają mi wszystkie virtualki na raz.
Wybiorę opcję najtańszą, kupie drugi serwer na backup i tam odpalę sobie wszystkie wirtualki. Muszę tylko kwestie backupu danych rozwiązać, głównie mysql abym w każdej chwili miał świeżą kopię.

Pozdr.
JN
Link do wypowiedziLink
Daniel Hanaj

Daniel Hanaj Sr Lab Systems
Engineer, Symantec

Temat: Macierz dyskowa dla małej firmy.

Kupa kasy powiadasz - 4099 EUR hmm. To teraz przelicz sobie ile bedzie kosztowalo firme jezeli Twoje wirtualki padna.Przy kazdej wirtualizacji macierz dyskowa jest najwazniejszym komponentem calego systemu bo to na niej "siedza" Twoje maszyny. Pada maciez, masz problem, kiepska maciez to maszyny dzialaja wolno albo niestabilnie itp. Majac wsparcie natywne dla Citrixa maciez zaproponowana przez Andrzeja jest najlepsza opcja pod katem cena/mozliwosci. Dostajeszsprawdzone rozwiazanie i jeszcze support producenta przez najblizsze trzy lata. Nikt nie powiedzial ze wirtualizacja jest tania, ale tez nie jest to technologia dla kazdego. Dobrze wykonany projekt wirtualizacji na pewno nie bedzie tani, ale nie bedzie z nim problemow w przyszlosci.
Czytajac watek od poczatku wydawalo mi sie dosc dziwne mieszanie hypervisorow Citrixa i VMware w jednym srodowisku. Takich rzeczy nie robi sie z zalozenia. Po drugie nikt tego Ci jasno nie napisal ale przenosic vmek z Xena do VMwarea bez konwersji to sie nie da.
Chcesz tanio? Prosze bardzo - bedzie nawet bardzo tanio bo za free. Open-E w wersji Lite albo Starwind w wersji Free, tylko w obydwu przypadkach musisz miec wlasne pudelka z dyskami i kontrolerami.
Pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink
Adam W.

Adam W. Technical Consultant

Temat: Macierz dyskowa dla małej firmy.

Tutaj też z pomocą przychodzi Citrix i już w licencji Advanced masz opcję VM Protection and Recovery. W przypadku baz danych robisz snapy VM ze zrzutem pamięci tzw VM snapshot with quiesce, aby zachować spójność danych (w przypadku windows dodaktowo trzeba uruchomić VSS'a). 4000 euro za macierz to nie jest dużo. Fakt faktem że macierz pozostaje w tym przypadku single point of failure. Chyba że masz dobry model ze zdublowanymi kontrolerami i kartami FC.
Link do wypowiedziLink
Adam W.

Adam W. Technical Consultant

Temat: Macierz dyskowa dla małej firmy.

Daniel Hanaj:
Kupa kasy powiadasz - 4099 EUR hmm. To teraz przelicz sobie ile bedzie kosztowalo firme jezeli Twoje wirtualki padna.Przy kazdej wirtualizacji macierz dyskowa jest najwazniejszym komponentem calego systemu bo to na niej "siedza" Twoje maszyny. Pada maciez, masz problem, kiepska maciez to maszyny dzialaja wolno albo niestabilnie itp. Majac wsparcie natywne dla Citrixa maciez zaproponowana przez Andrzeja jest najlepsza opcja pod katem cena/mozliwosci. Dostajeszsprawdzone rozwiazanie i jeszcze support producenta przez najblizsze trzy lata. Nikt nie powiedzial ze wirtualizacja jest tania, ale tez nie jest to technologia dla kazdego. Dobrze wykonany projekt wirtualizacji na pewno nie bedzie tani, ale nie bedzie z nim problemow w przyszlosci.
Czytajac watek od poczatku wydawalo mi sie dosc dziwne mieszanie hypervisorow Citrixa i VMware w jednym srodowisku. Takich rzeczy nie robi sie z zalozenia. Po drugie nikt tego Ci jasno nie napisal ale przenosic vmek z Xena do VMwarea bez konwersji to sie nie da.
Chcesz tanio? Prosze bardzo - bedzie nawet bardzo tanio bo za free. Open-E w wersji Lite albo Starwind w wersji Free, tylko w obydwu przypadkach musisz miec wlasne pudelka z dyskami i kontrolerami.
Pozdrawiam.
Rzeczywiście umkęło to mojej uwadze. Kolega ma rację, bez konwersji do odpowedniego formatu się nie obejdzie. Poza tym musisz sie zdecydować czy idzesz w VMware czy XenServer. Nie da się połaczyć tych dwóch technologii w jedną całość..... Lepiej zainswestować konkretną kasę i mieć spokój niż podejść do tematu typowo z polskiej rzeczywistości "Ma być tanio i bez dziadostwa". Tak się nie da...
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Białek

Krzysztof Białek IT Specialist, Ball
Packaging Europe
Lublin

Temat: Macierz dyskowa dla małej firmy.

Jakub Nykiel:
Krzysztof Białek:
Jeśli posaidasz XenServer to natywnie wspiera on NetAppa i bodajże Della - z Dellem u nas mieliśmy kiepskie doświadczenia więc polecam NetAppa.
Co do drugiej części Twojego pytania to jeśłi połączysz serwery w pulę i dołączysz do nich dysk wystawiony z macierzy to będzie on dostępny dla obu serwerów jednocześnie i możliwe będzie przerzucenie pracującej maszyny w locie z jednego serwera na drugi (Xen Motion) nawet na wersji free. Konkurencja z tego co się orientuję nie daje takich możliwości w wersjach darmowych swoich hypervisorów.

A czy nie jest tak, że oba serwery muszą być takie same aby można było je dodać do puli??


Już chyba od wersji Advanced można mieszać serwery.
Link do wypowiedziLink
Andrzej F.

Andrzej F. Biznes Nawigator

Temat: Macierz dyskowa dla małej firmy.

Adam W.:
Tutaj też z pomocą przychodzi Citrix i już w licencji Advanced masz opcję VM Protection and Recovery. W przypadku baz danych robisz snapy VM ze zrzutem pamięci tzw VM snapshot with quiesce, aby zachować spójność danych (w przypadku windows dodaktowo trzeba uruchomić VSS'a). 4000 euro za macierz to nie jest dużo. Fakt faktem że macierz pozostaje w tym przypadku single point of failure. Chyba że masz dobry model ze zdublowanymi kontrolerami i kartami FC.

Do tej pory (CXS 5.X) funkcjonalność VM Protection and Recovery była dostępna tylko w edycji Platinum, a dopiero od w wersji XenServer 6 jest zawarta we wszystkich komercyjnych edycjach.

Citrix XenServer: Virtual Machine Backup: http://support.citrix.com/article/ctx122191

A "Heterogeneous Pools" są dostępne dopiero w edycjach komercyjnych.
Vide porównanie edycji Free/Advanced/Enterprise/Platinum:
http://www.citrix.com/English/ps2/products/subfeature....
Link do wypowiedziLink
Jakub D.

Jakub D. Administrator

Temat: Macierz dyskowa dla małej firmy.

Zgadzam się z poprzednikami, że w macierz warto zainwestować i zdecydować się na jedno rozwiązanie wirtualizacyjne - nawet darmowe, wtedy zwykle nie będzie możliwości migracji VM online, ale można maszynę znajdującą się na współdzielonym zasobie wyłączyć, zarejestrować na drugim serwerze i włączyć już po kilkunastu sekundach, a nie po minutach/godzinach potrzebnych na skopiowanie plików VM między serwerami.
Moim zdaniem, nawet dla 2 serwerów macierz znacząco zwiększa elastyczność i odporność na najczęstsze awarie. Oczywiście, należy się liczyć z tym, że macierz sama w sobie może paść (nawet gdy jest wyposażona w zdublowane elementy) i backup/rozwiązanie awaryjne jest wciąż niezbędne.

Z drugiej strony VMWare ostatnio ogłosiło produkt 'Storage Appliance' ( http://www.vmware.com/products/datacenter-virtualizati... ) umożliwiający stworzenie czegoś w rodzaju wirtualnej macierzy z lokalnych zasobów serwerów.

Jednak to rozwiązanie:
a) nie jest bardzo tanie (cena katalogowa USD 5,995.00 + USD 1,259.00 wsparcie na rok)
b) wymaga posiadania vCenter
c) działa tylko z najnowszym vSphere 5

Swoją drogą zastanawiam się nad wydajnością takiego pseudo-macierzowego zasobu...

Pozdrawiam!Jakub D. edytował(a) ten post dnia 10.03.12 o godzinie 16:25
Link do wypowiedziLink
Daniel Hanaj

Daniel Hanaj Sr Lab Systems
Engineer, Symantec

Temat: Macierz dyskowa dla małej firmy.

Rozwiazania Storage Appliance VMware nie bralbym w tym przypadku w ogole pod uwage, gdyz oprocz wymnienionych wyzej ograniczen istnieja jeszcze inne:
- maksymalnie 3 hosty w klastrze, wiec jezeli bedziemy chcieli podlaczyc czwarty host ESXi i wykorzystac jego przestrzen dyskowa to juz sie nie da
- polowa przestrzeni dyskowej jest od razu rezerwowana na mirror miedzy wezlami klastra
- duze wymagania sprzetowe odnosnie interfejsow sieciowych i predkosci samych dyskow
- cena - ciekawe czy te 6k USD + support to cena za jeden node czy za 3? Jezeli za jeden to jakas masakra cenowa.
Swoja droga rozmawialem kiedys z jednym z duzych dystrybutorow VMware i zapytalem czy w Polsce sprzedali choc jedna licencje Storage Appliance. Odpowiedz jaka otrzymalem to cytuje: "Oczywiscie nie..."
Jak napisalem powyzej NetApp lub Equallogic nadaja sie idealnie dla obydwu platform. Jezeli chodzi o cene to nic nie przebije w tym momencie FAS 2040.
Mialo byc tanio ale to pojecie wzgledne i dla kazdego tanio oznacza co innego.
Pozdrawiam.Daniel Hanaj edytował(a) ten post dnia 11.03.12 o godzinie 16:58
Link do wypowiedziLink
Robert Chanek

Robert Chanek

Temat: Macierz dyskowa dla małej firmy.

Jeżeli chcesz uprościć pamięci masowe i skoncentrować sterowanie z jednego miejsca to możesz porozmawiać z https://synergyit.com.pl/kontakt/ bo przed każdym wdrożeniem zapewniają szczegółowy audyt i doradztwo.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Citrix Receiver dla iPhone




Wyślij zaproszenie do
Anuluj