Czesław Orda

Czesław Orda Nowe rozwiązania
sektorze IT

Temat: Co sądzicie o wykorzystaniu systemu CDN XL w produkcji ?

Czy CDN XL jest wystarczającym systemem klasy ERP do złożonych procesów produkcyjnych ?
Rafał T.

Rafał T. Programista C#, ASP
.NET, T-SQL

Temat: Co sądzicie o wykorzystaniu systemu CDN XL w produkcji ?

Sam w sobie nie potrafi nic, ale jak się mu dopisze co nieco to można mu trochę pomóc i się robi przyjemnie.
Czesław Orda

Czesław Orda Nowe rozwiązania
sektorze IT

Temat: Co sądzicie o wykorzystaniu systemu CDN XL w produkcji ?

Witam,

piszesz o człowieku, którego nie znasz. Dlatego proszę o zastanowienie się zanim coś wystukasz ...

Wątek ten jest skierowany do ludzi, którzy mają doświadczenie z modułami kompetacja, produkcja w firmach produkcyjnych. Chciałby się dowiedzieć czy jest on wystarczający w danym obszarze produkcyjnym: proszę podać jaka branża, jakie funkcje są wykorzystane i czego CDN XL-owi brakuje.

Czy posiłkujecie się zewnętrznymmi aplikacjami, czy są one połączone z XL-em, jaką funkcjonalność uzyskujecie.

Może kiedyś firma Comarch stworzy system klasy MRP ...
Rafał T.

Rafał T. Programista C#, ASP
.NET, T-SQL

Temat: Co sądzicie o wykorzystaniu systemu CDN XL w produkcji ?

Ja odpowiedziałem na pytanie jakie sformułowałeś nie piłem do osoby.

Temat: Co sądzicie o wykorzystaniu systemu CDN XL w produkcji ?

Witam,
Z tego co wiem, to CDN XL nie radzi sobie. Dlatego produkcja (mówimy o branży budowlanej) obsługiwana jest przez osobny, ale zintegrowany z głównym, system OST ProjectManager, którym się zajmuję.
Obszar produkcji jest na tyle zróżnicowany, że systemy ERP albo nie obsługują tego modułu, albo pozostawia on wiele do życzenia. Polecam poszukania specyficznego dla branży/funkcjonowania firmy systemu do obsługi produkcji. Warto się też rozejrzeć w systemach projektowanych 'na miarę' dla przedsiębiorstwa. Niejednokrotnie jest to rozwiązanie bardziej efektywne. Wiadomo jak coś jest do wszystkiego, to niekonieczne jest dostosowane do naszych potrzeb.

Pozdrawiam,
Anna Goleń-Nowocień

konto usunięte

Temat: Co sądzicie o wykorzystaniu systemu CDN XL w produkcji ?

Witam,
Wdrażałem system CDN XL w produkcji (dokładniej procesy i montaż urządzeń AGD). Wdrożenie zostało zakończone referencjami od klienta. System dobrze sobie radzi z gospodarką magazynową, nieźle z kosztami produkcji. W 9 ma być wreszcie automatyzacjia rejestracji czynności produkcyjnych. W 8 musieliśmy to dopisać sami i odbywa się to przy pomocy czytinków kodów paskowych. Średnio jest z planowaniem i przeplanowywaniem - system nie ma nic wspólnego z MRP, nie śledzi jak ma się proces produkcyjny do harmonogramu.
Ogólnie do produkcji chemii (mieszanie składników), oraz średnio skomplikowanych procesów wytwórczych składających się z niewielu podprocesów, czy montażu można ten system polecić. Jednak wdrożenie jak wszystkie wdrożenia produkcji nie należy do najłatwiejszych. Wdrożeniowiec musi bardzo dobrze zrozumieć proces produkcyjny i jego otoczenie, a jednocześnie znać możliwości CDN XL i jego ograniczenia.
Czesław Orda

Czesław Orda Nowe rozwiązania
sektorze IT

Temat: Co sądzicie o wykorzystaniu systemu CDN XL w produkcji ?

Dzięki za cenne uwagi. Ja mogę ze swojego doświadczenia potwierdzić, że do systemu klasy MRP brakuje mu sporo ...

Myślę, że firma Comarch nie jest nastawiona na dopisanie modułu aby można było go w elastyczny sposób sprowadzić w obszar produkcyjny.

Na tak złożone procesy w obszarsze produkcyjnym należy popatrzyć od strony zapotrzebowań klienta - i tu już systemy dedykowane najlepiej się sprawdzają.
Bogusław B.

Bogusław B. java => .net =>
ASP.NET => Win
Mobile => XAMARIN

Temat: Co sądzicie o wykorzystaniu systemu CDN XL w produkcji ?

Tak, jest też inna nakładka "CDN XL Produkcja Elektra"
http://elektra.un.pl , którą się zajmuję.
Bo produkcja to garnitur szyty na miarę :PBogusław Błoński edytował(a) ten post dnia 16.07.09 o godzinie 12:39

konto usunięte

Temat: Co sądzicie o wykorzystaniu systemu CDN XL w produkcji ?

Sa systemy tej klasy, które maja moduł produkcji - i nie szyty na miare ale gotowy. A na pewno jest taki jeden :)

Pozdrawiam
A

Temat: Co sądzicie o wykorzystaniu systemu CDN XL w produkcji ?

Możesz zdradzić jaki?
Rafał T.

Rafał T. Programista C#, ASP
.NET, T-SQL

Temat: Co sądzicie o wykorzystaniu systemu CDN XL w produkcji ?

Jeżeli dostawca nie może zagwarantować kompleksowego rozwiązania to jest problem.
Korzystanie z nakładek do systemu niestety wcześniej czy później będzie powodowało błędy i generowało dodatkowe koszty.
A utrzymywanie wielu systemów(cdnxl i nakładka) jest dużo droższym rozwiązaniem.

A jak wyjdzie jakaś sensowna produkcja za 2 lata i firmom przestanie się opłacać rozwijać sowich aplikacji??
To jest bardzo trudna kwestia i wymaga głębokich rozważań.

konto usunięte

Temat: Co sądzicie o wykorzystaniu systemu CDN XL w produkcji ?

Rafał T.:
Jeżeli dostawca nie może zagwarantować kompleksowego rozwiązania to jest problem.
Korzystanie z nakładek do systemu niestety wcześniej czy później będzie powodowało błędy i generowało dodatkowe koszty.
A utrzymywanie wielu systemów(cdnxl i nakładka) jest dużo droższym rozwiązaniem.

A jak wyjdzie jakaś sensowna produkcja za 2 lata i firmom przestanie się opłacać rozwijać sowich aplikacji??
To jest bardzo trudna kwestia i wymaga głębokich rozważań.

Nie mogę zgodzić się z opinią kolegi o "nakładkach" systemowych. Wadliwość wynikać może tylko z błędów oprogramowania wzbogacającego system ERP. Niekiedy elastyczność małych firm wynikająca z braku obciążeń korporacyjnych pozytywnie wpływa na produkcję rozwiązań dedykowanych wspierających duże systemy. Łatwiej jest zareagować na potrzeby rynku małej firmie. Korporację stanowią istotny fundament i są gwarantem jakości, ale ich odpowiedź na wymagania rynku jest zawsze obarczona pewną latencją, która wynika z procesów pochodnych analizy zapotrzebowania i kosztów wytworzenia. Od wielu lat tworzymy i pielęgnujemy sztandarowy dodatek Produkcja.Net do systemu CDN XL. Nie wiem nawet dokładnie jaki jest indeks nowej wersji, co jest dowodem na trafną analizę zapotrzebowania :)

Pozdrawiam
Rafał T.

Rafał T. Programista C#, ASP
.NET, T-SQL

Temat: Co sądzicie o wykorzystaniu systemu CDN XL w produkcji ?

Katarzyna Stodolska:

...
Od wielu lat tworzymy i pielęgnujemy sztandarowy dodatek Produkcja.Net do systemu CDN XL. Nie wiem nawet dokładnie jaki jest indeks nowej wersji, co jest dowodem na trafną analizę zapotrzebowania :)

Pani może nie wiedzieć ale założę się że programiści muszą sprawdzić każdą wersję CDNXL czy działa poprawnie. Zawsze od momentu wypuszczenia nowej wersji do momentu wydania przez firmę dodatku będzie jakimś czasem.
Mała firma reaguje szybciej na rynek, zgadzam się całkowicie, ale mała firma to przeważnie 3-4 programistów i jeden znajdzie lepszą pracę, drugi wyląduje w szpitalu i nagle na wydanie nowej wersji nie czekamy miesiąc a czekamy 2 miesiące, albo jeszcze więcej.

Każda firma musi się zdecydować co robić CDNXL ma bardzo ubogi moduł, na podanej stronie przez panią nie można uzyskać jakiś większych informacji o projekcie.
Trzeba pamiętać że system kompleksowy jest lepszym rozwiązaniem niż łączenie wstawianie dodatków.

Zaleta której nie da się ukryć jest to że do CDNXL da się tworzyć w łatwy sposób dodatki i firmy mogą przy pomocy zewnętrznych firm dostosować produkcję do swoich potrzeb.

W firmie której pracuje mamy SYSKLASS, powiem że jest to ciekawy rozbudowany program, który jest zintegrowany z CDNXL, ale oprócz tego mamy własne rozwiązania, czyli powstaje 3 system. Trzymanie tego w kupie jest naprawdę kosztowne. Znalezienie systemu który można skonfigurować dla własnych potrzeb, spełniający większość założeń, umożliwiający dodanie kilku brakujących funkcjonalności jest chyba najważniejszą decyzją przy wyborze systemu. Jeżeli system będzie pracował topornie wymagał wykonywanie wielu niepotrzebnych operacji, potwierdzania dokumentów w wielu systemach.itd. to na pewno produkcja nie będzie efektywna.

Jeżeli ktoś jest zainteresowany to firma która utrzymuje SYSKLASS na polskim rynku zaprasza na konferencję na temat jego nowego produktu.

Ja znając już troszkę sysklasa i słysząc zapowiedzi mam nadzieje że to może być rozwiązanie które zaspokoi zapotrzebowanie firm z bardziej skomplikowaną produkcją.

http://www.gtsystems2.sk/registracny_rormular_monaco.htmlRafał T. edytował(a) ten post dnia 25.11.09 o godzinie 10:36
Jerzy Rzaniak

Jerzy Rzaniak Właściciel,
profiSOFT Centrum
Oprogramowania

Temat: Co sądzicie o wykorzystaniu systemu CDN XL w produkcji ?

Nie muszą.
CDN XL ma wersjonowane API, które od wersji 1.4 działa w zasadzie bez większych błędów (nie pamiętam zbyt dokładnie bo to był 1997 rok).
Problem testowania nowych wersji paradoksalnie bardziej dotyczy samego CDN XL-a niż dodatkowych modułów bo one nie moga więciej zepsuć niż sam system.
Taaak, a ilu ludzi w Comarch pisze aktywnie moduł księgowy. Przyjmuję zakłady ;-).
Generalnie to należy wyprostowac pewne nieporozumienie o "nakładkach" możemy mówic w przypadku drobnych modyfikacji a nie w przypadku modułów a w zasadzie smaodzielnych programów, na które się składa kilka milionów linii kodu rozwijanego od kilkunastu lat.
Moduły pisane przez firmy zewnętrzne NIECZYM się nie różną w swojej konstrukcji od standardowych. Kozystaja z prawie tego samego API (API wewnętrzne CDN XL jest odrobine bogatsze ale to co jest wystarcza).

Co do czasu oczekiwania na nową wersję to nie pamiętam, żeby to trwało dłużej niż 3 dni od momentu pojawienia się i z reguły wyprzedza instalację CDN XL-a u klienta o jakiś miesiąc z powodów oczywistych dla każdego kto się CDN XL-em zajmuje ;-).

To jest zresztą dyskusja na osobny wątek ale z produkcją związanych jest wiele mitów wynikających z braku elementarnej wiedzy o zagadnieniach prdukcyjnych informatyków zajmujących się tą sferą. Wbrew temu co sie mówi potrzeby firm produkcyjnych są dość typowe (za wyjątkiem produkcji ciągłej jak produkcja papieru ale to inna sprawa) tylko trzeba je znać a nie wyobrażac sobie jak się tworzy oprogramowanie.

Rzeczywiście, może byc problem z integracją systemów niejako post factum czyli nie tworzonych z myślą o współpracy z CDN XL ( w zasadzie wyłacznie z CDN XL).

http://www.profisoft.com.pl
Rafał T.

Rafał T. Programista C#, ASP
.NET, T-SQL

Temat: Co sądzicie o wykorzystaniu systemu CDN XL w produkcji ?

Ja niestety uważam że samo API nie wystarczy.
Jeżeli ktoś się zatrzymał na RW i PW no to powodzenia.
Ja wiem że tak można, ale trzeba się zastanowić w jakim stopniu.
Może faktycznie CDNXL zostawić dla księgowych, a resztę obsłużyć przez inne aplikacje wykorzystujące API.

Ale patrząc nawet na to co było kiedyś, nawet z moim skromnym 3 letnim doświadczeniem a jest teraz to jest niebo a ziemia.
Ja podam przykład i może użytkownicy innych systemów się wypowiedzą.

Zamienniki dla towaru są przechowywane
a) W tabelach CNDXL(do tego celu przeznaczonych)
b) W tabelach własnych

Realizacja zamówień (generowanie zapotrzebowania) odbywa się:
a) Przez własną aplikację, generujemy zamówienie
b) Wykorzystujemy moduł zamówień CDNXL i dostępne w nim funkcję

Jednostki miar i przeliczniki przechowujemy
a) W tabelach CDNXL
b) W tabelach własnych

Taką listę można tworzyć.
Wykorzystując tylko API, stwierdzasz że większość danych jest w jakiś sposób zdublowanych, i parametry ustawione w jednym systemie nie są spójne z parametrami w drugim systemie.
Bogusław B.

Bogusław B. java => .net =>
ASP.NET => Win
Mobile => XAMARIN

Temat: Co sądzicie o wykorzystaniu systemu CDN XL w produkcji ?

Agnieszka Gontarska:
Sa systemy tej klasy, które maja moduł produkcji - i nie szyty
Wszystko co napisaliście to prawda.
Ułatwię wam dyskusje.
CDNXL to aplikacja dla małych i średnich przedsiębiorstw.(jest tani)
SAP to rozwiązanie dla dużych.(jest drogi)
Kogo nie stać na SAP'A,to musi się zadowolić XL.
Produkcja w XL nie wnet będzie dla wszystkich.
XL nie jest sam w sobie czymś wspaniałym, ale jego silnym atutem jest to,że w miarę przyzwoicie da się go integrować z innymi aplikacjami.
Na rynku jest wielu partnerów ComArch.
Jeśli jakiś partner nie daje rady, to zawsze można zwrócić się do innego,lub samemu utrzymywać 2 osobowy dział programistyczny(dużo da się zmienić w tym systemie).
Jeśli chodzi o wersjonowanie XL fakt jest to problem, ale wiem ,że doświadczony programista znający wzorce projektowe , jest w stanie stworzyć w miarę optymalny framework, który będzie sobie z tym radził.Bogusław Błoński edytował(a) ten post dnia 26.02.10 o godzinie 11:41



Wyślij zaproszenie do