konto usunięte

Temat: Rynek IT z C C++

Tomasz K.:
chce mi sie pisac. Oczywiscie, boost wypelnia w pewnym sensie luki biblioteki standardowej, ale boost to nie standard.

zależy dla kogo. Nie znam żadnego poważnego developera który nie zna chociaż podstaw boost, a same wyrażenia regularne (oraz parę innych elementów z boost) już należą do standardu C++ (TR1)

konto usunięte

Temat: Rynek IT z C C++

Bronek Kozicki:
zależy dla kogo. Nie znam żadnego poważnego developera który nie zna chociaż podstaw boost,

Mialem na mysli standard jezyka C++(w postaci dokumentu), a nie zwyczaje, ktore panuja w firmach.
a same wyrażenia regularne (oraz parę innych elementów z boost) już należą do standardu C++ (TR1)

Dobrze, ale standard C++0x ukaze sie(oficjalnie) dopiero za jakis czas. Wlasciwie to nie o to chodzi. Generalnie zmierzam do tego, ze masa przydatnych rzeczy jest rozsiana po roznych, zewnetrznych bibliotekach. Czy nie lepiej byloby miec wszystko w jednym miejscu?

Odnosze wrazenie, ze nawet boost to troche malo. Programowanie GUI z poziomu jezyka C++(bez zewnetrznych bibliotek do tego przeznaczonych) jest co najmniej problematyczne.

Czesc programistow, nie chce w bibliotece standardowej wsparcia dla GUI, twierdzac, ze sa urzadzenia, ktore technicznie nie moga spelnic wymagan narzuconych przez taki standard. Moze i racja, ale to wlasnie przez skapa biblioteke standardowa, ten wspanialy jezyk jest jakby w tyle w stosunku do jezykow takich jak Java czy C#.
Michał M.

Michał M. konsultant IT

Temat: Rynek IT z C C++

Widzę, że zdecydowana większość postów w tym wątku dotyczy C/C++ jako języka do tworzenia aplikacji od zera. Nie należy jednak zapominać, że ten język wykorzystywany jest do oprogramowania różnych innych narzędzi jak np. IBM WebSphere Business Message Broker, IBM WebSphere MQ czy BEA Tuxedo. Aplikacje te są szeroko wykorzystywane w wielu instytucjach i z własnego doświadczenia widzę, że pracy w tych tematach jeszcze przez długi czas nie zabraknie.
Maurycy Mikulski

Maurycy Mikulski programista
C++(MS,QT),C#-MVC,SO
AP,AJAX-REST,SQL

Temat: Rynek IT z C C++

Agnieszka Biegluk:
Hi hi hi... ;)

no staram sie, jak moge cos zaaranzowac w Trojmiescie i moze nawet cos z tego bedzie.. ;)

ale! jak trzeba do Lodzi, to wszyscy Trojmiasto lub Slask.. czasem chetni pojedynczo, czasem nawet grupami! :)
no takie apetyczne kaski przechodza kolo nosa.. to by bylo cos - caly ambitny, zdolny zespol przesadzic o kilka przecznic dalej! stoja informatycy parami, grzeczni, sklonni do przeprogramowywania calej rzeczywistosci, trzymaja sie za rece, ale, jak sie pojawia haslo: RELOKACJA, zaczynaja tupac! ;)

faceci.. i wez sie tu traf!

Witam
Wtrącę trzy grosze do tej RELOKACJI.
Tak się składa ,że mieszkam 34 lata w Gdyni ( i okolicach) i zajmuje się oprogramowaniem ( teraz już 18lat pisania). Złożyło się tak ,że rodzina z okoli wymarła jakieś 6lat temu, a reszta jest w Jaworznie ( i okolicach) oraz w Lublinie. Właśnie w dziesięć minut temu przywiozłem ze śląska rodzinę do Gdyni i mam już tego trochę dosyć. ZRELOKOWAŁBYMSIĘ z wielką chęcią, ale jak przenieść dom z ogrodem i rodzinę z trójką dzieci?

konto usunięte

Temat: Rynek IT z C C++

haslo: RELOKACJA, zaczynaja tupac! ;)

A jak sobie Pani wyobraża relokację czteroosobowej rodziny przy
obecnych cenach mieszkań, niespłaconym jeszcze kredycie za aktualne
mieszkanie, gdy ewentualny nowy pracodawca nie daje żadnych gwarancji
czasu zatrudnienia (bo i trudno od niego wymagać...)? Sam koszt takiej
relokacji (nawet przy założeniu, że korzystnie sprzedaje się stare
mieszkanie) to suma rzędu 20 tysięcy złotych. Istnieje chyba stereotyp
pracownika IT jako wiecznego nerda-kawalera, który cały dobytek
zgarnia w torbę od laptopa, mieszkanie wynajmuje i przeprowadzka to
dla niego koszt biletu PKP albo zatankowania do pełna...

Poza tym chyba po to mamy Internet i coraz szybsze łącza, żeby modne
hasło pracy zdalnej stało się czymś więcej niż tylko hasłem. Ale do
tego pracodawcy IT dojrzewają powoli. Oczywiście nie wszystko można
zrobić zdalnie, ale np. praca programisty siedzenia w firmie 8 godzin
nie wymaga...
Jakub L.

Jakub L. Programista

Temat: Rynek IT z C C++

Grzegorz Kraszewski:
Poza tym chyba po to mamy Internet i coraz szybsze łącza, żeby
modne
hasło pracy zdalnej stało się czymś więcej niż tylko hasłem. Ale do
tego pracodawcy IT dojrzewają powoli. Oczywiście nie wszystko
można
zrobić zdalnie, ale np. praca programisty siedzenia w firmie 8
godzin
nie wymaga...

Praca zdalna to mit.
Wymiana informacji na miejscu z innymi osobami w teamie jest wbrew pozorom bardzo ważna, i żadne skype tego nie zastąpi.
Druga sprawa - dostęp do infrastruktury. Do niektórych projektów domowy PCt nie wystarczy, a trzymanie u siebie farmy egoztycznych serwerów i kompilatorów jest niewykonalne. Plus kompilatorów na te egzotyczne architektury.
Zapewnienie odpowiedniego zabezpieczenia danych na których mają pracować pracownicy to trzy.

konto usunięte

Temat: Rynek IT z C C++

Jakub L.:
Praca zdalna to mit.

Nie do końca mogę się z tym zgodzić. Jest wiele projektów
programistycznych, które są tworzone przez ludzi rozproszonych po
całym świecie.

A nawet jeżeli przyjmiemy to zdanie za prawdziwe, w niczym nie
zmniejsza to problemów z relokacją. Bardziej mi się opłaca zarabiać
2000 w Białymstoku, niż 4000 w Warszawie... A że stanowisko mniej
"ambitne", cóż, realizuję się i tak po pracy.
Jakub L.

Jakub L. Programista

Temat: Rynek IT z C C++

Grzegorz Kraszewski:
Jakub L.:
Praca zdalna to mit.

Nie do końca mogę się z tym zgodzić. Jest wiele projektów
programistycznych, które są tworzone przez ludzi rozproszonych
po
całym świecie.

Komercyjnych z deadlinami, negocjacjami z klientem, scope of work, na jakieś egzotyczne procesory i robionych egzotycznymi kompilatorami?
A nawet jeżeli przyjmiemy to zdanie za prawdziwe, w niczym nie
zmniejsza to problemów z relokacją. Bardziej mi się opłaca zarabiać
2000 w Białymstoku, niż 4000 w Warszawie... A że stanowisko mniej
"ambitne", cóż, realizuję się i tak po pracy.

Kwestia tego, co się chce robić.

konto usunięte

Temat: Rynek IT z C C++

Tomasz K.:
Odnosze wrazenie, ze nawet boost to troche malo. Programowanie GUI z poziomu jezyka C++(bez zewnetrznych bibliotek do tego przeznaczonych) jest co najmniej problematyczne.

a owszem, zawsze przydałoby się więcej, np GUI ;^)
Czesc programistow, nie chce w bibliotece standardowej wsparcia
dla GUI, twierdzac, ze sa urzadzenia, ktore technicznie nie moga
problem z napisaniem biblioteki GUI (i nie tylko) w C++ jest taki, że to zbyt obszerny temat, a C++ jest zbyt elastyczny, żeby istniała szansa że wystarczająco duża grupa programistów zgodziła się, że jakaś bibliteka jest "najlepsza". I nie ma znaczenia czy zostanie ona nawet napisana przez samego Stroustrupa do spółki z Hinnant, Abrahams, Dimov, Austern, Henney i Schmidt, czy przez Zenka który mieszka obok. Problem jest zbyt rozległy, żeby dało się do optymalnie rozwiązać w sposób odpowiednio ogólny, a każde "nieoptymalne" lub szczegółowe rozwiązanie będzie komuś przeszkadzało. Takie biblioteki pisze się lepiej w ograniczonych językach, bo one narzucają jedyny słuszny paradygmat programowania w który tylko trzeba wtłoczyć domenę problemu. W C++ można napisać doskonałą bibliotekę GUI która jest optymalna w konkretnych warunkach, ale nie więcej. Chociaż po co się starać, skoro prawie wszyscy i tak używają gó*na nazwanego MFC :-/
Krzysztof Mierzejewski

Krzysztof Mierzejewski SharePoint
Consultant

Temat: Rynek IT z C C++

Jakub L.:
Druga sprawa - dostęp do infrastruktury. Do niektórych projektów domowy PCt nie wystarczy, a trzymanie u siebie farmy egoztycznych serwerów i kompilatorów jest niewykonalne. Plus kompilatorów na te egzotyczne architektury.

I to jest dokładnie zaleta pracy zdalnej - dysponujesz myszka, klawiatura i monitorem, cala reszta egzotycznych kompilatorow, wymyslnych frameworkow czy farm bazodanowych stoi "gdzies tam"...
Jakub L.

Jakub L. Programista

Temat: Rynek IT z C C++

Krzysztof Mierzejewski:
Jakub L.:
Druga sprawa - dostęp do infrastruktury. Do niektórych projektów domowy PCt nie wystarczy, a trzymanie u siebie farmy egoztycznych serwerów i kompilatorów jest niewykonalne. Plus kompilatorów na te egzotyczne architektury.

I to jest dokładnie zaleta pracy zdalnej - dysponujesz myszka, klawiatura i monitorem, cala reszta egzotycznych kompilatorow, wymyslnych frameworkow czy farm bazodanowych stoi "gdzies tam"...

Przez jakie łącze? SSH? X? Zdalny pulpit? BTDT, przereklamowane. Infrastruktura do takiego połączenia dla większości mieszkań nie jest i jeszcze długo nie będzie dostępna.
Krzysztof Mierzejewski

Krzysztof Mierzejewski SharePoint
Consultant

Temat: Rynek IT z C C++

Jakub L.:

Przez jakie łącze? SSH? X? Zdalny pulpit? BTDT, przereklamowane. Infrastruktura do takiego połączenia dla większości mieszkań nie jest i jeszcze długo nie będzie dostępna.

RDP - mówię z własnego doświadczenia. Jeżeli chodzi o łącze - testowane na Neo 1Mb/s i najmniejszych problemów. Komfort pracy minimalnie (o ile to nie jest praca z grafiką) ustępuje pracy po sieci lokalnej. A ten 1Mb/s prawie stałego łącza to chyba nie są jakieś wygórowanie wymagania dla domowej infrastruktury...

konto usunięte

Temat: Rynek IT z C C++

Bronek Kozicki:
problem z napisaniem biblioteki GUI (i nie tylko) w C++ jest taki, że to zbyt obszerny temat, a C++ jest zbyt elastyczny, żeby istniała szansa że wystarczająco duża grupa programistów zgodziła się, że jakaś bibliteka jest "najlepsza".


Oczywiscie musze sie z Toba zgodzic. Jednak Wydaje mi sie, ze wlasnie przez ta "elastycznosc" pisanie w C++ bywa niewygodne. Odetchnalbym z ulga gdyby C++ w standardzie oferowal ciut wiecej. Nie musialbym grzebac sie w tylu bibliotekach i mialbym wszystko w jednym miejscu.
po co się starać, skoro prawie wszyscy i tak używają gó*na nazwanego MFC :-/

Firma trolltech sie postarala i chyba zle na tym nie wyszla :)

konto usunięte

Temat: Rynek IT z C C++

Krystian Strójwąs:
Witam
Jak sądzicie lub wiecie z doświadczenia. Jaki jest rynek zapotrzebowania na programistów C C++ w Polsce.

Na rynku wrocławskim specjalistów w tym zakresie wciąż brakuje.
Zobaczcie sami:

http://www.power.com.pl/pl/work/offers
Szymon Kubisiak

Szymon Kubisiak Developer aplikacji
mobilnych Android

Temat: Rynek IT z C C++

Ewelina Bocheńska:

Na rynku wrocławskim specjalistów w tym zakresie wciąż brakuje.

Rynek wrocławski jest skażony złą sławą Siemensa : )
Jakub L.

Jakub L. Programista

Temat: Rynek IT z C C++

Ale już można wybierać we Wrocławiu. :)
Szymon Kubisiak

Szymon Kubisiak Developer aplikacji
mobilnych Android

Temat: Rynek IT z C C++

Wrocław jest jak pudełko czekoladek? : )

konto usunięte

Temat: Rynek IT z C C++

Szymon Kubisiak:
Wrocław jest jak pudełko czekoladek? : )


Dokładnie, ale idąc dalej tym tropem-czekoladki nadal mają wybór :), więc warto również inwestować we własne umiejętności programistyczne.
A wtedy pudełko (czekoladek = możliwości) będzie się zwiększać z roku na rok.
Karol Z.

Karol Z. Programista,
elektronik

Temat: Rynek IT z C C++

Idąc tym tropem to ja wolę Trójmiasto uczynić zagłębiem programistycznym.
Szymon Kubisiak

Szymon Kubisiak Developer aplikacji
mobilnych Android

Temat: Rynek IT z C C++

Miałem na myśli ze nigdy nie wiadomo co się wyciągnie : )

Następna dyskusja:

Co sie dzieje w Polsce (ryn...




Wyślij zaproszenie do