GoldenLine
Zaloguj się
Patrycjusz H.

Patrycjusz H. Good Enough Is Not
Good Enough

Witam,

Skladam nowy komputer i prosilbym Was o pomoc.
Moze najpierw napisze czym sie zajmuje. Wiec glownie kodowanie (MySQL, PHP, JavaScript, HTML, CSS, PHP i JS na wczesnym etapie :-) ) i projektowanie stron www. Dla przyjemnosci zajmuje sie fotografia i bawie sie troche na PS.
Chce zlozyc komputer odpowiedni dla mnie, taki ze nie bede musial sie martwic o brak pamieci operacyjnej, o illosc otwartych aplikacji. Tak zebym mogl smialo uzywac do obrobki graficznej do projektowania i do pisania aplikacji.
Na sprzet chcialbym przeznaczyc okolo 6000PLN bez monitora.

Komputer ma byc 64-bitowy i tu sie zaczynaja problemy. Ktore procesory sa 64-biotowe jak je rozpoznac?

Znalazlem taka plyte i nie wiem czy jest dobra " Asus P8Z68-V PRO/GEN3 " posiada USB3 to jest chyba plus.

Cz musze kupowac radiator do procesora inny jak radiator ktory jest w pudelku z procesorem ? Czy tylko w przypadku podkrecania procesora.

Nie chialbym wielkiej obudowy ale slyszalem ze lepsze karty graficzne potrzebuja wielkich obudow bo sie nie mieszcza, nie wiem ile tu jest prawdy.

Caly czas sie zastanawiam nad karta grafiki, jaka bedzie odpowiednia. Karta musi byc kompatybilna z Adobe bo nie wszystkie chyba sa i zeby byla dosc mocna ale bez przesady bo nie bede gral na czterech monitorach w strzelanki czy symulatory.

Fajnie jak by komputer bylby cichy.

Jesli chodzi o dyski to chcialbym co takiego: dysk ssd 124GB + dysk Caviar green 2TB + jakis backup i tu pytanie. Czy lepszy bedzie jeszcze jeden caviar green 2TB wewnetrzny przeznaczony do backapu pierwszego dysku ? czy zewnetrzny dysk. Jesli zewnetrzny to czy oplaca sie z wifi czy moze na USB. Jesli nie ma zadnych przeciwskazan wedlug Was mysle ze wewnetrzny bylby najlepszy bo nic mi sie nie bedzie walac po biurku.

Napisalem ze bez monitora bo juz upatrzylem mysle ze odpowiedni, Dell u2711 27" IPS. Fajnie bedzie miec sporo miejsca na ekranie. Ktos mi napisal ze lepiej kupic EIZO, ale po co mi EIZO jak sie nie zajmuje DPD czy profesjonalna fotografia.

Bede wdzieczny za pomoc.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Teraz właściwie 'wszystko' jest 64bit... generalnie 6000zł to bardzo duża kwota.
Możesz albo skręcić wypasa takiego 'normalnego' albo pakować się w jakąś stację roboczą, taką profi (choć tam cena skacze, to może rzeczywiście lepiej po prostu zwykły PC wypas). Kwestia co bardziej wolisz. Boję się, że bez doświadczenia możesz dobrej stacji roboczej nie kupić.

Proponuję Core i7, 8GB RAM (2x4GB), czy nawet 2x8GB (ale ja mam 8GB i praktycznie nie odczuwam różnicy między 4 a 8, a przy 8 a 16 nie będzie jej tym bardziej, choć przy takiej kwocie to może i warto wziąć od razu 2x8GB). Z dyskami dobrze kombinujesz, tylko weź naprawdę najświeższy model SSD, jaki możesz (intele podobno dobre są te nowe, mają dobry procesor).

Płyta praktycznie dowolna Asusa za kilka stów będzie git. Tak naprawdę, to to już jest taka kasa, że możesz iść do jakiegoś porządnego salonu i dać się poprowadzić za rękę, bo czy 200 czy 300zł przepłacisz w porównaniu do "kombinowania", to nie gra roli : )

Tylko nie popełniaj bzdury typu procesor za 1500zł, płyta za 1500... itd.
Kup po prostu dobre rzeczy, proponuję takie kwoty:
do 1000zł procesor
do 800zł płyta
do 500zł za 2x8GB RAM
SSD pewnie z 800zł + drugi dysk talerzowy (odradzam Green, bo może być ciut wolny, weź coś 'normalnego', że Caviar Black najfajniejsze są, nawet kosztem pojemności)
weź grafikę nie za tanią, bo przy takim potworze fajnie też pograć : )

Na backup weź sobie jakieś na USB 3.0 1TB porządny WD czy coś, powinno stykać.
Lepiej mieć zewnętrzny backup niż drugi dysk talerzowy wewnątrz.

Pamiętaj o porządnym zasilaczu, tak pewnie z 500zł na niego szykuj.
Bardzo miło wspominam Sferisa w Gdańsku, więc polecę Ci zajrzeć do nich, gdziekolwiek mieszkasz.
Tylko nie zapomnij o Win7 64bit.

Z monitorami to jest taka lipa, że jak kupisz mega wypas i zrobisz grafikę, to 4/5 ludzkości i tak widzi 4/5 tego, co chciałeś uzyskać, bo mają syfiaste TNy.
Kup dwa monitory - super komfort pracy. Kup albo jeden lepszy, drugi gorszy, albo jeden super na maksa, drugi średniawy, IMO najlepiej o tej samej wielkości. Ja lubię 16x10 nawet bez HD.

EDIT: O cholera, jakie i7 są drogie : )
No to tak pewnie 1300 na procek, 700 na płytę, 500 na ram to jest 2500... 500 zasilacz to jest 3000... do tego dysk SSD to jest 3800, do tego dysk talerzowy to jest 4300, grafika za 700zł to jest 5000, do tego dysk zewnętrzny to jest 5500... do tego pudło itd. i masz 6000 wydane heh.Miłosz Wojaczek edytował(a) ten post dnia 11.01.12 o godzinie 17:33
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

http://www.cortland.pl/apple-imac-21.5-and-8243-2.7ghz...

i zapomnij o jakichkolwiek problemach
Link do wypowiedziLink
Patrycjusz H.

Patrycjusz H. Good Enough Is Not
Good Enough

Krzysztof S.:
http://www.cortland.pl/apple-imac-21.5-and-8243-2.7ghz...

i zapomnij o jakichkolwiek problemach

He he, nie podziękuje. Z Aplem to jest jak lot MIGiem na autopilocie. Wole pecata, a poza tym nie znosze polityki tej firmy, żadne imac-i ipody ipady i iphony, nie! Na szrot.
Nigdy nie narzekałem na PC.

Ale wielkie dzięki za chęci.
Link do wypowiedziLink
Patrycjusz H.

Patrycjusz H. Good Enough Is Not
Good Enough

A pozatym, cena za tego iMaca to 6.499,00 gdzie pamięci 4GB, procesor i5 2.7GHz, dysk tylko 1GB a jeśli bym chciał SSD dodatkowo 2200,00 PLN no i jest biały buuuu :-)
Link do wypowiedziLink
Patrycjusz H.

Patrycjusz H. Good Enough Is Not
Good Enough

Miłosz Wojaczek:
Teraz właściwie 'wszystko' jest 64bit... generalnie 6000zł to bardzo duża kwota.
Możesz albo skręcić wypasa takiego 'normalnego' albo pakować się w jakąś stację roboczą ...

Co masz na myśli stacje roboczą ?
Link do wypowiedziLink
Radosław Marud

Radosław Marud Owner, Progo

Zamiast składać proponowałbym zakupić "gotowca" np z firmy Dell, jest to na pewno około 30% drożej niż składanie samodzielne - jednak w tej cenie na pewno otrzymasz cichy i optymalny komputer, który przeżyje niejednego składaka. Nie mówię oczywiście o profesjonalnie skompletowanych komputerach - jednak ciężko trafić na fachowca, który przy okazji skóry nie zedrze.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Patrycjusz taką no... wiesz, profi stację, gotowca pod grafikę z Quadrą czy coś, tylko nie wiem, czy się zmieści w 6k. Takim quasi rozwiązaniem tu jest to, o czym napisał Radosław.
Ja np. sam bym składał, ale może rzeczywiście dobrze wziąć firmowy sprzęt. Tylko nie tajwański sprzedawany pod polską łatką...
Link do wypowiedziLink
Piotr Zneykus

Piotr Zneykus Product Manager,
Tech Data Polska

Zapraszam do mnie po stację roboczą DELL. Na spokojnie zmieścimy się w cenie :) kontakt podam na priv.
Link do wypowiedziLink
Aleksander Olszewski

Aleksander Olszewski Kierownik Projektów
IT, PRINCE2
Practitioner

Patrycjusz H.:
Witam,

Skladam nowy komputer i prosilbym Was o pomoc.
Moze najpierw napisze czym sie zajmuje. Wiec glownie kodowanie (MySQL, PHP, JavaScript, HTML, CSS, PHP i JS na wczesnym etapie :-) ) i projektowanie stron www. Dla przyjemnosci zajmuje sie fotografia i bawie sie troche na PS.

To co tu wymieniasz nie wymaga ekstra procesora. Każdy byle laptop z tym poradzi. Jeśli chcesz iść w tym kierunku i "posmakować" poważnej pracy, skup się na grafice z obsługą dwóch monitorów. Jak skompletujesz dwa porządne monitory i odpowiednią grafikę, sprawdź na co Cię jeszcze "stać". Zapewne zostanie nie aż tak wiele. Odejmij od tego jeszcze cenę lepszego tabletu (jeśli chcesz zajmować się grafiką).
...
Komputer ma byc 64-bitowy i tu sie zaczynaja problemy. Ktore procesory sa 64-biotowe jak je rozpoznac?

Sam procesor x86_64 nic ci nie da, ja będzie chodzić w trybie 32. Musisz mieć system i aplikacje również w 64 bitach. A nadal (patrz np. Skype) dużo aplikacji jest na 32 bitach. Jeśli zamierzasz kupić takie aplikacje (chyba że wolisz np. Linux), to z tego co Ci zostało na jednostkę nic Ci nie zostanie :) (policz Windows, PS i co tam jeszcze potrzebujesz).
...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Aleksander, nie ma tu mowy o kupnie aplikacji... ja sam wspomniałem jedynie o Windowsie 64bit (siódemce), by miał platformę 64bit, a z czego będzie korzystał, to już nie wiemy (w sensie legalności, np. czy ma, czy kupuje Photoshopa 64bit itd.).
Niemniej jednak 64bit potrzebne mu będzie choćby po to, by wykorzystać ten cały RAM, który tam będzie, przynajmniej dla samego systemu.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

W zastosowaniach, o jakich piszesz, przyzwoity komfort pracy da już "zwykły" I5 + 8GB + SSD. Taki komputer to 3000zł.

Nie oszukujmy się, to co chcesz robić, nie wymaga komputera jaki planujesz. Komputer za 6000zł głównie... będzie się nudził.

Tak jak ktoś słusznie zauważył, lepiej kupić wydać 4000zł (to i tak bardzo mocny sprzęt) a resztę wydać na drugą kartę graficzną i dodatkowy monitor. Praca na dwóch monitorach to ogromny komfort pracy.

Patrząc na to, co chcesz robić, moim zdaniem na pewno nie warto:

1. Kupować więcej niż 8GB RAM'u - ku po prostu dobrej jakości szybki RAM.
2. Kupować zasilacza za 500zł - w mojej prywatnej stacji roboczej, którą używam głównie do obróbki video, mam zasilacz 1000W "no name" za 180zł i działa doskonale.
3. Bawić się w overclocking - w tym wypadku nawet I5 będzie dobry, więc zakładając że kupisz I7, to po co Ci jeszcze więcej mocy?Piotr C. edytował(a) ten post dnia 12.01.12 o godzinie 10:51
Link do wypowiedziLink
Aleksander Olszewski

Aleksander Olszewski Kierownik Projektów
IT, PRINCE2
Practitioner

Miłosz Wojaczek:
Aleksander, nie ma tu mowy o kupnie aplikacji... ja sam wspomniałem jedynie o Windowsie 64bit (siódemce), by miał platformę 64bit, a z czego będzie korzystał, to już nie wiemy (w sensie legalności, np. czy ma, czy kupuje Photoshopa 64bit itd.).

Też w sumie nie wnikam. Ja osobiście wolę korzystać z Linuksa: serwery MySQL i Apache są podobne do docelowych, jak również większość innej konfiguracji. Programowanie pod Windowsem, by docelowo umieścić aplikację pod Linuksem stwarza dodatkowe ryzyko :)
Niemniej jednak 64bit potrzebne mu będzie choćby po to, by wykorzystać ten cały RAM, który tam będzie, przynajmniej dla samego systemu.

Tak tu się zgadza. Linux w tym przypadku zaadresuje cały RAM, jak również Windows 64bit. Jednakże do samego PHP, SQL, HTML, CSS, JS nie potrzeba aż tak dużo. Tak samo jak do edycji grafiki w PS do potrzeb internetowych. Pozostaje jedynie aspekt fotograficznego zacięcia. I tu może tych 3-4 GB RAM nie wystarczyć. Sugerował bym jednak rozważyć zakup dodatkowo SSD. Bo i PS niekoniecznie wszystko do RAM wciśnie :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Piotr mocno nie zgodzę się z punktem 2.
Porządny zasilacz, pewnie z 600-700W będzie potrzebny do kompa klasy i5/i7 z dobrą grafiką.
Porządny, markowy.
Overclocking bym olał, szkoda ryzyka, paprania się itd. Ale fakt, i5 jest sensownym rozwiązaniem.

A co do tego, czy autor potrzebuje takiego kompa... cóż, ma do wydania 6000, więc niech je wyda...
Dwa monitory dobra rzecz.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Miłosz Wojaczek:
Porządny zasilacz, pewnie z 600-700W będzie potrzebny do kompa klasy i5/i7 z dobrą grafiką.

Zadaj sobie pytanie, co to znaczy "porządny".

Większość wypaśnych zasilaczy "dla graczy" sprzedawanych po 400zł i więcej, pod względem elektroniki nie różni się niczym od zasilaczy za 150zł. To, co robi cenę, to wykończenie (lakier, odłączalne kable, chromowane elementy itp).

Nie mówimy tu o zasilaczach za 60zł, tylko o mocnym, ale jednak "klasycznym" zasilaczu bez niepotrzebnych bajerów.

Zastanów się, czym z punktu widzenia użytkowania różni się ten zasilacz:

http://allegro.pl/zasilacz-gx-800w-hdb-14cm-80-gold-mo...

od tego:

http://allegro.pl/mega-promo-800w-zasilacz-powerx-3-pr...

Mówimy o zasilaczach. Z punktu widzenia kosztów produkcji, porządny zasilacz o tej mocy powinien kosztować 120-150zł. Wszystko, co jest droższe, jest zwyczajnie przepłacone.

Miłosz Wojaczek:
A co do tego, czy autor potrzebuje takiego kompa... cóż, ma do wydania 6000,
więc niech je wyda.

Pyta o radę to ją dostaje. Moim zdaniem wydawanie 6000zł na komputer, który będzie mocno przewymiarowany w stosunku do zastosowania mija się z celem.Piotr C. edytował(a) ten post dnia 12.01.12 o godzinie 11:34
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Jak chcesz pracować z CS-em to koniecznie wsparcie GPU. Czyli któraś z tych kart:

http://kb2.adobe.com/cps/405/kb405445.html (CS4) http://kb2.adobe.com/cps/831/cpsid_83117.html (CS5)

1GB na karcie to absolutne minimum. Osobiście AMD/ATI do grafiki i video nie polecam.

Jak będziesz kupował monitor to poszukaj takiego z matrycą IPS, w ostateczności MVA, w żadnym wypadku nie TN.Dariusz G. edytował(a) ten post dnia 12.01.12 o godzinie 11:34
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Piotr no niezupełnie chodzi o chrom i lakier...
Porządny, w normie 80+, markowy, gdzie masz stosunek ceny do watów, a nie, że 800W za 150zł - ja bym się bał taki zasilacz kupić.

Kompa za 6k do programowania też bym nie kupił, ale mówię - autor pewnie już podjął decyzję i ma takie, a takie fundusze.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Miłosz Wojaczek:
Piotr no niezupełnie chodzi o chrom i lakier...
Porządny, w normie 80+, markowy, gdzie masz stosunek ceny do watów, a nie, że 800W za 150zł - ja bym się bał taki zasilacz kupić.

Ujmę to tak: zajmujesz się webdesignem i bałbyś się kupić. Ja zajmuję się tworzeniem produktów elektronicznych, mam pod sobą kilkuosobowy zespół, który projektuje takie urządzenia i uważam, że zasilacz za 150zł jest wystarczający.

Ale zawsze możesz powiedzieć że... wiesz lepiej ;)Piotr C. edytował(a) ten post dnia 12.01.12 o godzinie 12:43
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Wiesz, to tak można ze wszystkim. Zaraz nam wyjdzie, że po co nam mieszkania, lepiej mieszkać w oborze, bo ryzyko tego, czy tamtego takie samo.
Nie kupuję za tanich podzespołów, a zasilacz jest akurat dość ważnym podzespołem.
Może i ulegam propagandzie, choć nie do końca. Nie mówię, że trzeba nie wiadomo jaki ultra wypas. Po prostu nie za tani. Firmowy, z jakimiś normami, dobrze wykonany - tak, lakierowany i końcówki takie, a takie. Wydaje mi się, że jednak coś w tym jest, że no name'y potrafią grzmotnąć albo siebie, albo podzespoły, albo użytkownika.
Ja patrzę na to tak: 150zł za zasilacz 600 czy 700W. Minus VAT i dochodowy to jest 100zł z hakiem.
Minus marża sprzedawcy minus marża hurtownika minus transport, zostaje pewnie z 30-40zł.
Minus producent, zostaje 10-20zł. Pytanie, czy nawet Chińczyk potrafi za 4 dolary zmontować coś, co sensownie pociągnie zestaw, który kosztował 2, 3, 4 tysiące? Sorry, ale przy cenie reszty bebechów w paru tysiącach nie wstawię tam zasilacza za półtorej stówy.
To się logicznie po prostu nie tłumaczy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Miłosz Wojaczek:
Nie kupuję za tanich podzespołów, a zasilacz jest akurat dość ważnym podzespołem.

Mówimy o zasilaczu za 150zł, gdy ceny zaczynają się od 70zł.

Ja patrzę na to tak: (...)

Widać, że nie masz bladego pojęcia o realiach. Trochę przesadziłeś z tymi marżami.

Sorry, ale przy cenie reszty bebechów w paru tysiącach nie wstawię tam zasilacza za półtorej stówy.

Twoja sprawa. Jeśli chromowane bajery i koniecznie "GOLD" lub "EXTREME" w nazwie poprawiają Ci samopoczucie, to czemu nie ;)

Problem w tym, że Twoja decyzja nie wynika z wiedzy, co rzeczywiście tam siedzi, ale z domniemywań zbudowanych w oparciu o marketing sprzedawców.

Bo dokładnie tak jest: zasilacze za 600zł są przepłacane o jakieś 400%. Działa prosty mechanizm: zróbmy fajne złącza, fajny lakier, nazwijmy go "GOLD" i sprzedajmy dzieciakom za 4x wyższą cenę. Pomyślą, że skoro drogi i fajnie wygląda, to musi być lepszy niż ten zwykły i tańszy.

Tu nie da się zmierzyć wydajności prostym benchmarkiem, więc taka strategia się sprawdza.

To tak jak z tymi "solid capacitors" na płytach głównych - czyli jak sprzedać komponenty za parę centów jako super technologię ;)

Jednym słowem, rynek drogich zasilaczy został wykreowany nie z potrzeby technicznej, lecz z tej samej, która nakazuje ludziom kupować obudowy za 800zł.Piotr C. edytował(a) ten post dnia 12.01.12 o godzinie 16:30
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Nowy portal IT i NT


Wyślij zaproszenie do
Anuluj