GoldenLine
Zaloguj się
Grzegorz Marynowicz

Grzegorz Marynowicz moje dzieci
MamBiznes.pl,
Młodelata.pl

Andrzej K.:
Patrząc z perspektywy firmy tworzącej oprogramowanie tego typu, myślę że koszt wahałby się w granicach 35 000 -50 000 tyś zł netto. Tak mniej więcej wyglądałaby nasza oferta.
Mówsz o cenie za jaką zrobilibyście serwis podobny do GL?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Tak, czegoś podobnego do nk czy gl. Przy czym my tworzymy w j2ee a nie w php :)
Cena zawierałaby hosting na rok. Dajemy dożywotnią gwarancję na nasz soft.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Portal taki jak... to dosc ogolne stwierdzenie... Pytanie lepiej, ile kosztuje zrobienie serwisu spolecznosciowego z funkcjami GL lub NK, przemyslanych i dobrze zimplemetnowanych dajacych wiele mozliwosci rozwoju.
W minute wymienie Ci mase funkcji i niedorobek, ktore maja obydwa te serwisy, a ktore miec powinny :)

Kolega @Andrzej jest programista, a z programista nie rozmawia sie raczej o kosztach :) Jednakze sadzac po portfolio i wygladzie strony zrobionej chyba w Wordzie http://jsystems.pl/ mam "pewnosc", ze wycena Andrzeja jest "calkowicie" sluszna.
Nie atakuje tutaj andrzeja ... a moze jednak. Tylko chcialbym zobaczyc cos zaprojektowanego i wykonanego przez jego firme co dziala. Cos, za co ktos zaplacil 50 000zl, wedlug jego jakze fachowej wyceny :)

Napisanie czegos takiego to nie majatek, problem lezy w promocji i budowie wizerunku.

Mozesz stworzyc sobie taka strone w 2 minuty opierajac sie na gotowych rozwiazaniach, ale jesli chcesz profesjonalnie wplynac na rynek, gdzie miejsca na powielanie tych dwoch serwisow juz nie ma, to muszisz sobie wziac pod uwage koszta:

1. Skryptu ( grafika, kodowanie )
2. Koszta utrzymania - jesli skrypt bedzie zaprogramowany na duzy ruch i bedzie chodzil stabilnie, postawienie tego na Amazon AWS bedzie najtanszym rozwiazaniem.
3. Koszta promocji i budowy brandu

Takze, na koniec tego dlugiego i nic nie wnoszacego posta, nie da sie wycenic takiego przedsiewziecia, bez konkretow. Moge sie zalozyc, ze poczatkowy budzet NK, czy GL nie przekroczyl 3-5k zl. No... ale takie rzeczy tworzylo sie kiedys z pasji, a nie pieniedzy :)Jakub Boski edytował(a) ten post dnia 20.02.09 o godzinie 17:08
Link do wypowiedziLink
Michał Sajdak

Michał Sajdak Securitum.

Proponowalbym jeszcze doliczyc koszty analizy biznesowej/funkcjonalnej/technicznej calej zabawy.

Czyli prace, ktore warto wykonac przed pierwszym wbiciem łopaty w ziemie ;)
No a dopiero majac cos takiego, mozna mowic o powaznej wycenie.

"Przy okazji" mozna zweryfikowac czy nasz pomysl w ogole ma sens (lepiej przekonac sie o tym na poczatku - niz np. w polowie prac).

--
http://securitum.pl
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Jakub Boski:
Kolega @Andrzej jest programista, a z programista nie rozmawia sie raczej o kosztach :) Jednakze sadzac po portfolio i wygladzie strony zrobionej chyba w Wordzie http://jsystems.pl/ mam "pewnosc", ze wycena Andrzeja jest "calkowicie" sluszna.


Hmm, mi strona jsystem.pl wydaje się dobrze wykonana, z pewnością oferuje więcej niż ilop.pl :)

a co do kosztów? Przesadzacie trochę tu panowie. GL nie ma jakichś odkrywczych i trudnych od strony programistycznej funkcji NK tak samo, ot takie bardziej rozbudowane phpBB. a grafika?? no ja nie widzę tu wielkiej ilość grafiki, 500zł netto i mamy coś graficzną kopie GL.

Najważniejszy jest POMYSŁ!! i to on jest warto najwięcej pieniędzy.
A samo wykonanie serwisu to dopiero początek, wielokrotnie więcej wydamy na promocje choćby w największych polskich portalach typu onet.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Michał Sajdak:
Proponowalbym jeszcze doliczyc koszty analizy biznesowej/funkcjonalnej/technicznej calej zabawy.

Czyli prace, ktore warto wykonac przed pierwszym wbiciem łopaty w ziemie ;)
No a dopiero majac cos takiego, mozna mowic o powaznej wycenie.

"Przy okazji" mozna zweryfikowac czy nasz pomysl w ogole ma sens (lepiej przekonac sie o tym na poczatku - niz np. w polowie prac).

--
http://securitum.pl
Calkowici sie z Toba zgadzam :) Ale tutaj wielkich cudow nie trzeba. Inwestycja moim zdaniem jest skazana na porazke. Rynek Polski jest zamaly, bo w do mysle o takim rozmawiamy.
Link do wypowiedziLink
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Andrzej K.:
Tak, czegoś podobnego do nk czy gl. Przy czym my tworzymy w j2ee a nie w php :)
Cena zawierałaby hosting na rok. Dajemy dożywotnią gwarancję na nasz soft.

o czyj żywot chodzi w tej gwarancji :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Wojciech Skarbek:
Jakub Boski:
Kolega @Andrzej jest programista, a z programista nie rozmawia sie raczej o kosztach :) Jednakze sadzac po portfolio i wygladzie strony zrobionej chyba w Wordzie http://jsystems.pl/ mam "pewnosc", ze wycena Andrzeja jest "calkowicie" sluszna.


Hmm, mi strona jsystem.pl wydaje się dobrze wykonana, z pewnością oferuje więcej niż ilop.pl :)

a co do kosztów? Przesadzacie trochę tu panowie. GL nie ma jakichś odkrywczych i trudnych od strony programistycznej funkcji NK tak samo, ot takie bardziej rozbudowane phpBB. a grafika?? no ja nie widzę tu wielkiej ilość grafiki, 500zł netto i mamy coś graficzną kopie GL.

Najważniejszy jest POMYSŁ!! i to on jest warto najwięcej pieniędzy.
A samo wykonanie serwisu to dopiero początek, wielokrotnie więcej wydamy na promocje choćby w największych polskich portalach typu onet.

To dopiero smieszne, pomysl nie jest wart wiecej jak 12,50zl, Jagodzinski gdzies o tym pisal :)
Moim zdaniem jesli nie doprowadzisz do jego wykonania to jest wart nic.

Jesli chodzi o stronke, to my po prostu nie mamy czasu ani checi jej zrobic. Wszystkie zlecenia leca sobie z marketingu szeptanego, ale moze kiedys znajdziemy czas ;) Liczy sie doswiadczenie i efekty.Jakub Boski edytował(a) ten post dnia 20.02.09 o godzinie 18:10
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Dyskusja widzę odżyła na nowo :)

Po poprzedniej jej części, namówiłem w firmię parę osób i stworzyliśmy na naszej stronie kalkulator cen. Dość szczegółowy. Choć wiele było oporów przed ujawnianiem cen :P

To że są różne podejścia do cen wynika po części z tego, że nikt publicznie o nich nie pisze. Jedyne co można znaleść w internecie to ogłoszenia strona za 300, a większe rzeczy do negocjacji.

Oczywiście nie dotyczy to osób które w biznesie albo startują, albo zajmują się naprawdę małymi rzeczami i stąd ich ceny są adekwatne do włożonej pracy, a ta bywa niewielka.

Przykład. Firmy poligraficzne często dodatkowo prooponuja wykonanie stron. Lokalny grafik ma za zadanie tam w 3 godziny stworzyć stronę (layout bezpośrednio w htmlu). Jak można za to brać dużo?

A przecież nawet strona to mało w porównaniu do dużego portalu. Ponieważ sam mam w tym względzie negatywne doświadczenia powiem że najczęściej błędna wycena wynika z tego że osoba wyceniająca po prostu nie wie za co się bierze, a swoje doświadczenie opiera na mniejszych projektach. Bardzo można się potem zdziwić :)

Inną kwestią jest pisanie o cenie na podstawie gotowych darmowych dużych skryptów.

Joomla czy J2e czy phpBB. To bardzo duże i skomplikowane skrypty. Pisane i rozwijane latami, przez spore zespoły (choć na początku często rozpoczynane jako jednoosobowe projekty). To że kosztują 0 zł nie znaczy że ich stworzenie od początku przy zleceniu komercyjnej firmie kosztowałoby właśnie tyle.

To tak jakby założyć że stworzenie Microsoft Windows Xp powinno kosztować pewnie 1000 zł Bo przecież płytka z nowym Windowsem kosztuje 500 zł. Więc i tak podwójnie przepłacamy :)

Oczywiście zakładając, że nasz nowy super fajny portal da się całkowicie oprzeć np na Joomli jego koszt będzie niewielki.

Z mojego doświadczenia wnoszę jednak że te naprawde nowe i indywidualne pomysły wymagają niestety indywidualnego oprogramowania. Gdzie nawet modyfikacja owych gotowych darmowych cmsów nie tylko byłaby równowarta w roboczogodzinach, tylko nawet większa.

Robiąc grube założenia można popełnić jeszcze grubsze błędy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

hehe jak chodzi o takie portale .. nie ma problemu kilka tysięcy serwer i juz .. ale to nic nie da :)
Nasza-Klasa posiada 2 serwery warte $500 000 każdy jak chodzi o fotki :)

dlatego taki serwis to NAPEWNO nie jest kwestia chęci . tylko dobrych inwestorów i trafnego pomysłu..

tak naprawde na ten czas to sensu nie ma już o takim myśleć :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Artur Mosiak:
hehe jak chodzi o takie portale .. nie ma problemu kilka tysięcy serwer i juz .. ale to nic nie da :)
Nasza-Klasa posiada 2 serwery warte $500 000 każdy jak chodzi o fotki :)

dlatego taki serwis to NAPEWNO nie jest kwestia chęci . tylko dobrych inwestorów i trafnego pomysłu..

tak naprawde na ten czas to sensu nie ma już o takim myśleć :)
Skad ty takie rzeczy wyciagasz, takie rzeczy rozwiazuje sie inaczej niz dwa serwery.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Artur Mosiak:
Nasza-Klasa posiada 2 serwery warte $500 000 każdy jak chodzi o fotki :)

Kurcze pół bańki zielonych na serwer? Zakładam że na miesiąc. To chyba NASA lub Pentagon wypożyczają N-K, któreś ze swoich superkomputerów ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Nie o tym mowie, takie rzeczy sie inaczej rozwiazuje, dzielisz ruch na 100-200 maszyn i juz. O odpowiedniej konfiguracji.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Jakub Boski:
Nie o tym mowie, takie rzeczy sie inaczej rozwiazuje, dzielisz ruch na 100-200 maszyn i juz. O odpowiedniej konfiguracji.


Serwer naszej klasy stoi obok serwera onetu i allegro (Ci tez maja te serwery :D) w pewnej serwerowni w Warszawie :)
i sie pomyliłem.. allegro zamówiła juz 3 taki serwer..
N-K ma jeden tylko :)

tak 100-200 serwerów.. ale farmy sa mega drogie w utrzymaniu.. a taki serwer duuzo ułatwia.Artur Mosiak edytował(a) ten post dnia 22.02.09 o godzinie 08:34
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Andrzej K.:
Tak, czegoś podobnego do nk czy gl. Przy czym my tworzymy w j2ee a nie w php :)

Mógłbyś rozwinąć tę myśl? Nie jest dla mnie jasne, co miałoby z tego wynikać.

Pozdrawiam
Daniel
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Artur Mosiak:
Jakub Boski:
Nie o tym mowie, takie rzeczy sie inaczej rozwiazuje, dzielisz ruch na 100-200 maszyn i juz. O odpowiedniej konfiguracji.


Serwer naszej klasy stoi obok serwera onetu i allegro (Ci tez maja te serwery :D) w pewnej serwerowni w Warszawie :)
i sie pomyliłem.. allegro zamówiła juz 3 taki serwer..
N-K ma jeden tylko :)

tak 100-200 serwerów.. ale farmy sa mega drogie w utrzymaniu.. a taki serwer duuzo ułatwia.Artur Mosiak edytował(a) ten post dnia 22.02.09 o godzinie 08:34

Czyzby WDC ;) Farmy a i owszem, zalezy od konfiguracji. Maszyny bezdyskowe sa calkiem dobrym rozwiazaniem, backup tylko idzie na dyski.
Link do wypowiedziLink
Michał Sajdak

Michał Sajdak Securitum.

No raczej tego typu rozwiazania ida w farmy - i to czesto nawet troche "lepszych PC-tow". Jak wszystko jest dobrze skonfigurowane
to jak jeden z takich serwerow pojdzie z dymem to uzytkownicy nic nie zauwaza.

Pozniej mozna przyjrzec sie stosunkowo niedrogim a wydajnym serwerom HP/IBM/DELL bazujacych na intelowych Xeonach - z porzadniejszymi dyskami SAS.

Jak ktos ma troche wiecej budzetu to moze przyjrzec sie rozwiazaniom typu:
http://en.wikipedia.org/wiki/Blade_server
czy jeszcze innym zabawkom:
http://en.wikipedia.org/wiki/IBM_Power_Systems

Oczywiscie to nie takie proste - bo inne rozwiazania sa dobre dla
web serwerow, inne dla app serverow a jeszcze inne dla baz danych... A calosc trzeba jeszcze z głową połączyc ;-)

Pamietajcie tez o cacheowaniu - dobrze zrobione jest w stanie zmiejszyc ilosc potrzebnej mocy obliczeniowej o kilkadziesiac, a w drastycznych przypadkach kilkaset razy :-) I onet, i wszystkie duze portale korzystajaca z tego typu rozwiazan.
przyklad takiej zabawki: http://varnish.projects.linpro.no/

--
http://securitum.pl
Link do wypowiedziLink
Marek W.

Marek W. Doradztwo
logistyczne,
zarządzanie zapasami

Artur Mosiak:
Nasza-Klasa posiada 2 serwery warte $500 000 każdy..

nasza klasa ma 586 serwerów:
http://www.computerworld.pl/artykuly/60501/Szybka.ciez...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Ja mialem swojego czasu uzywalem 16 procesorowej maszyny do samej bazy danych, ale to strasznie mulilo, i lepiej sprawdzilo sie rozwiazanie gdzie dane z bazy danych sa trzymane w Ramie i tylko doczytywane. Zapierdziela super niezaleznie od obciazenia.

Teraz testuje sobie Amazon AWS, maja bardzo fajne rozwiazania. Placi sie za to co sie uzywa.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Marek W.:
Artur Mosiak:
Nasza-Klasa posiada 2 serwery warte $500 000 każdy..

nasza klasa ma 586 serwerów:
http://www.computerworld.pl/artykuly/60501/Szybka.ciez...


na prezentacji w Polcomie o tym mowili :)
i wspominali tez o serwerach ktore Allegro uzywa do zdjeć i Nasza klasa.. :)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Ile kosztuje zakup oprogram...


Wyślij zaproszenie do
Anuluj