Wojciechowski M.

Wojciechowski M. Psycholog biznesu |
szkolenia &
consulting sprzedaży

Temat: Zło jest w nas?

Philip Zimbardo - Jak zwykli ludzie stają się potworami ...lub bohaterami?

Zobacz interesujący wykład
Marek Kubiś

Marek Kubiś programista c#

Temat: Zło jest w nas?

Tadeusz Orlenko:
Marek W.:
Philip Zimbardo - Jak zwykli ludzie stają się potworami ...lub bohaterami?
- Ponieważ temat jest BARDZO ciekawy i na czasie, pozwoliłem sobie na przetłumaczenie tekstu.
;-))))) .. no tak .. czy uważacie, że na rynku pojawi się zapotrzebowanie na kursy ".. i ty możesz zostać bohaterem" albo ".. jak być brutalnym i cynicznym"? ;-)))))
Wojciechowski M.

Wojciechowski M. Psycholog biznesu |
szkolenia &
consulting sprzedaży

Temat: Zło jest w nas?

Polecam lekturę :):

http://ps4b.wordpress.com/2008/12/25/efekt-lucyfera/

http://clienting.blox.pl/2008/12/Jestesmy-wiezniami-cz...Marek W. edytował(a) ten post dnia 25.12.08 o godzinie 13:38
Edyta Maciejas

Edyta Maciejas otulona szalem
codzienności
...........

Temat: Zło jest w nas?

Marek Kubiś:
Tadeusz Orlenko:
Marek W.:
Philip Zimbardo - Jak zwykli ludzie stają się potworami ...lub bohaterami?
- Ponieważ temat jest BARDZO ciekawy i na czasie, pozwoliłem sobie na przetłumaczenie tekstu.
;-))))) .. no tak .. czy uważacie, że na rynku pojawi się zapotrzebowanie na kursy ".. i ty możesz zostać bohaterem" albo ".. jak być brutalnym i cynicznym"? ;-)))))


Juz takie pseudo kursy powstaly - typowo amerykanskie .Profesor Zimbardo poruszył ciekawy temat ale to jak sam napisał kazdy z nas jest bohaterem tylko czekamy na odpowiednia chwile.

Czy zło jest w nas ?.........trudne pytanie zastanawiam sie czy instynkt agresji wyposazony jest w funkcje przetrwania gatunku

a moze jak to pisal S.I.Witkiewicz zlo to troche zanadto wybujała osobowość

PS.

"Efekt Lucyfera " jest juz dostepny w ksiegarniach ?Edyta Maciejas edytował(a) ten post dnia 25.12.08 o godzinie 17:27
Wojciechowski M.

Wojciechowski M. Psycholog biznesu |
szkolenia &
consulting sprzedaży

Temat: Zło jest w nas?

Gdziekolwiek zwrócę lot, tam czekać będzie
Gniew nieskończony, nieskończona rozpacz!
Gdziekolwiek zwrócę lot, tam wszędzie piekło.

Piekło jest we mnie, a na dnie otchłani
Głębsza, ziejąca czeluść się otwarła,
Przy której piekło dręczące jest niebem.

Zmiłuj się wreszcie! Czyż nie ma już miejsca
Dla mej pokuty i dla wybaczenia?
Nie ma, zostało jedynie poddanie
I lęk przed hańbą, która mnie okryje
Wśród duchów w dole...

John Milton, Raj utracony, księga III.
Edyta Maciejas

Edyta Maciejas otulona szalem
codzienności
...........

Temat: Zło jest w nas?

Nie ma, zostało jedynie poddanie

Nicnierobienie kiedy wymaga tego sytuacja , odwracanie wzroku kiedy nalezy patrzec.............to pozwolenie na wyjscie zła z mroku drugiej strony zycia.
Marku znowu poruszyłes niebo i ziemie .Ten fragment jest bardzo trafny i ......coz ja mam gesią skórę teraz .

Zostawiam wiec ten temat i spiesze na swietowanie cd.:)
Wojciechowski M.

Wojciechowski M. Psycholog biznesu |
szkolenia &
consulting sprzedaży

Temat: Zło jest w nas?

Płynąć chcę na wschód, za Suez, gdzie jest dobrem każde Zło,
Gdzie przykazań brak dziesięciu i pić można aż po dno.

Bo świątynny dzwon przyzywa i tam tylko być już chcę -
Przed pagodą starą w Moulmein, tam gdzie morza senny brzeg...

Rudyard Kipling
Karolina C Dulnik

Karolina C Dulnik Ekspertka w
dziedzinie
komunikacji
wewnętrznej,
interpers...

Temat: Zło jest w nas?

Tak, zło jest w nas. Dla równowagi i dla samoobrony. Może być tylko potencjałem albo siłą nośną. Przecież odpowiedziałeś zadając pytanie i przytaczając doświadczenie Zimbardo, Marek :)

P.S.
Po tym eksperymencie zostały zakazane doświadczenia na ludziach. A potem wynaleziono "reality shows"...
Alicja S.

Alicja S. Coach Trener Mentor,

https://nadhoryzonta
mi.pl/

Temat: Zło jest w nas?

Kiedyś już sie wypowiadałam na ten temat w innym miejscu... zacytuję swoją wypowiedź stamtąd...

Amerykański psycholog Philip Zimbardo twierdzi, że wystarczy uczynić tylko siedem kroków, by najzwyklejsi z nas- nawet ci dobrzy zaczęli czynić zło.

Krok 1 – zło nicnierobienia i braku reakcji na krzywdę innych
Jeśli odwracasz wzrok, gdy komuś dzieje się krzywda, nie reagujesz- dajesz przyzwolenie na działanie. Czyniący innym krzywdę wykorzystają wtedy bierność obserwatorów, którzy staną się ich wspólnikami. Stworzy się wtedy między nimi swoista konspiracja – milcząca zgoda.

Krok 2 – niewielkie odejście od podstaw kodeksu moralnego, od wartości

"Lekkie" odejście od zasad, niewinne kłamstewka, balansowanie na linii, która wyznacza granice moralności, chwila celowego zaniedbania dobra – to też małe kroczki, które mogą prowadzić ku złu. Warto zdawać sobie z tego sprawę.

Krok 3 – ślepe posłuszeństwo wobec władzy, przełożonych w pracy, przywódców duchowych, bądź religijnych

Brak myślenia, ślepe posłuszeństwo wobec nieuczciwych przełożonych i duchowej władzy, skorumpowanych polityków, bezmyślne i bezkrytyczne podporządkowanie się głoszonym przez nich ideom, może uczynić w człowieku wiele złego. Mamy przykłady w historii kochających wolność demokracji, które na skutek bezrozumnego przyjmowania wszystkiego w imię „wyższych celów” - przemieniły się w dyktatury.

Krok 4. będąc w zespole, grupie rówieśniczej – współpracuj, ale miej zawsze na uwadze, ze nie można poświęcić swoich wartości etycznych i odsunąć ich na boczny tor tylko z powodu tego, że team tego wymaga lub od ciebie oczekuje.

Krok 5. – „rozmywanie” własnej odpowiedzialności

Unikajmy rozkładania odpowiedzialności na wiele osób. Tak łatwo jest uczynić coś nieetycznego, gdy rozłożymy zań odpowiedzialność np. na partnera, los, okoliczności bądź na grupę, do której przynależymy.

Krok 6. – nie usprawiedliwiajmy osób, które lubimy, gdy uczynią coś złego.
Nie gódźmy się, tylko z powodu tego, że ich lubimy, z powodu tego, że stanowią krąg rodziny, czy przyjaciół, by naruszali etyczne normy.

Krok 7. uważajmy na piękne z pozoru ideologie (m. in. przykład sekt, które czynią zło).
Niektóre z nich potrafią omamić głoszonymi przez nich „szlachetnymi” zasadami, które w naszym mniemaniu przybliżą nas do celu, którego bardzo pożądamy.
Piotr Jaczewski

Piotr Jaczewski Ciebie, Twoich
handlowców i resztę
pracowników
sprowokuję...

Temat: Zło jest w nas?

7 kroków obrony przed zlem...tia :) Wspaniałe narzędzie prania mózgu do poziomu "bądź poprawny politycznie". Każda z tych zasad bazuje na strukturze podwójnej więzi i jest niewykonalna/paradoksalna...

konto usunięte

Temat: Zło jest w nas?

Odpowiadając na pytanie w temacie: Zło jest w nas?
Jest.
W Tobie, w nim, we mnie.... w każdym z nas.
Zło żyje w symbiozie z dobrem. Jest to związek jak najbardziej potrzebny, konieczny.

Czasem mutuje...Ewa A. edytował(a) ten post dnia 06.01.09 o godzinie 07:54

konto usunięte

Temat: Zło jest w nas?

Zło jest we mnie na tyle, na ile mu pozwolę...
A w ogóle, to kto ma prawo decydować o tym, co jest dobre a co złe???

konto usunięte

Temat: Zło jest w nas?

Piotr Jaczewski:
7 kroków obrony przed zlem...tia :) Wspaniałe narzędzie prania
mózgu do poziomu "bądź poprawny politycznie". Każda z tych zasad bazuje na strukturze podwójnej więzi i jest niewykonalna/paradoksalna...

Nawet jeśli coś jest niewykonalne to nie znaczy, że nie warto dążyć do pewnej równowagi.
Piotr Jaczewski

Piotr Jaczewski Ciebie, Twoich
handlowców i resztę
pracowników
sprowokuję...

Temat: Zło jest w nas?

Piotr Resiak:
Piotr Jaczewski:
7 kroków obrony przed zlem...tia :) Wspaniałe narzędzie prania
mózgu do poziomu "bądź poprawny politycznie". Każda z tych zasad bazuje na strukturze podwójnej więzi i jest niewykonalna/paradoksalna...

Nawet jeśli coś jest niewykonalne to nie znaczy, że nie warto
dążyć do pewnej równowagi.
Innny rodzaj niewykonalności - gdy zasady majace budować nonkonformistyczne podejscie do tematu w istocie budują komformistyczne reakcje i zwiększają rozdźwięk pomiędzy deklaracjami a zachowaniami.
Piotr Jaczewski

Piotr Jaczewski Ciebie, Twoich
handlowców i resztę
pracowników
sprowokuję...

Temat: Zło jest w nas?

Ewa A.:
Odpowiadając na pytanie w temacie: Zło jest w nas?
Jest.
W Tobie, w nim, we mnie.... w każdym z nas.
Zło żyje w symbiozie z dobrem. Jest to związek jak najbardziej potrzebny, konieczny.
Mów za siebie, jeśli masz potrzebę urealinania, wzmacniania czy personifikacji zła nie zwalaj tego na innych proszę.
Czasem mutuje...
Wszystko się zmienia ;)

konto usunięte

Temat: Zło jest w nas?

Piotr Jaczewski:

Mów za siebie, jeśli masz potrzebę urealinania, wzmacniania czy personifikacji zła nie zwalaj tego na innych proszę.
Wszak to moje słowa, nie wkładam ich innym do ust.
Poprzez zło, rozumiemy znaczenie słowa dobro.
Czasem mutuje...
Wszystko się zmienia ;)
Piotr Jaczewski

Piotr Jaczewski Ciebie, Twoich
handlowców i resztę
pracowników
sprowokuję...

Temat: Zło jest w nas?

Ewa A.:
Piotr Jaczewski:

Mów za siebie, jeśli masz potrzebę urealinania, wzmacniania czy personifikacji zła nie zwalaj tego na innych proszę.
Wszak to moje słowa, nie wkładam ich innym do ust.
Poprzez zło, rozumiemy znaczenie słowa dobro.
Piszesz we mnie, wkładasz więc zło do mojej głowy :)
czemu mnie tak kiepsko oceniasz, nie znasz mnie przecież ? :)
Piszesz w nim, wkładasz więc zło do mojego świata.
Czemu tak kiepsko oceniasz mój świat, nie znasz go przecież ? :)
Piszesz w każdym, a przecież nie znasz wszystkich ludzi.
Czemu ich krytykujesz zanim poznałaś ?

konto usunięte

Temat: Zło jest w nas?

Piotr Jaczewski:

Piszesz we mnie, wkładasz więc zło do mojej głowy :)
Piszę w sobie o sobie :) nie wkładam...widocznie przyjmujesz ją bezwiednie :)
czemu mnie tak kiepsko oceniasz, nie znasz mnie przecież ? :)
daleko mi do oceny...przeciez Cię nie znam :)
Piszesz w nim, wkładasz więc zło do mojego świata.
Piszę w nim, można by rzec ze wkładam zło do Twojego świata...lecz Ty wszak potrafisz odsiać ziarno od plewy...czyż nie tak?
Czemu tak kiepsko oceniasz mój świat, nie znasz go przecież ? :)
Daleko mi do oceny...przecież nie znam Twego świata :)
Piszesz w każdym, a przecież nie znasz wszystkich ludzi.
Piszę ...lecz czy mądrość nasza nie jest po to by jej używać?
Czemu ich krytykujesz zanim poznałaś ?
Daleko mi do krytyki...jeszcze ich nie poznałam :)
Piotr Jaczewski

Piotr Jaczewski Ciebie, Twoich
handlowców i resztę
pracowników
sprowokuję...

Temat: Zło jest w nas?

Ewa A.:
Piotr Jaczewski:

Piszesz we mnie, wkładasz więc zło do mojej głowy :)
Piszę w sobie o sobie :) nie wkładam...widocznie przyjmujesz ją bezwiednie :)
Cyt "W Tobie, w nim, we mnie...." wkładasz wkładasz, a ja niezgadzam sie na przyjmowanie tego bezwiednie.:)
czemu mnie tak kiepsko oceniasz, nie znasz mnie przecież ? :)
daleko mi do oceny...przeciez Cię nie znam :)
Jak to nie ? Piszesz ze we mnie jest zło, to nie ocena ? Od kiedy?
Piszesz w nim, wkładasz więc zło do mojego świata.
Piszę w nim, można by rzec ze wkładam zło do Twojego świata...
Sugerujesz mi dopatrywanie sie zła w innym człowieku, dla mnie to ewidentna imputacja ;)

>lecz Ty wszak potrafisz odsiać ziarno od plewy...czyż
nie tak?
Nie tak, nie ta religia, nie ten zestaw przekonań, nie ta percepcja rzeczywistości.
Czemu tak kiepsko oceniasz mój świat, nie znasz go przecież ? :)
Daleko mi do oceny...przecież nie znam Twego świata :)
A jednak twierdzisz, ze jest w nim zło o wszechwiedząca? ;-)
Piszesz w każdym, a przecież nie znasz wszystkich ludzi.
Piszę ...lecz czy mądrość nasza nie jest po to by jej używać?
Mądrość to dla mnie zdolność rozpoznania, które generalizacje i przekonania nas wspierają a które nie, które umiejętności i zachowania wzmacniają dobro. Jeśli potrzebujesz uzasadniac sobie dobro poprzez istnienie zła - twój świat i twój problem. Dla mnie mądrość to powiększanie istniejącego dobra i wzmacniania go w ludziach i świecie. Zrozumienie słowa dobro, bez tworzenia i wzmacniania "zła" :)
Czemu ich krytykujesz zanim poznałaś ?
Daleko mi do krytyki...jeszcze ich nie poznałam :)
A jednak uważasz, że jest w nich zło, zanim jeszcze ich poznałaś? Czy to mądre tak krytykować? :-)

konto usunięte

Temat: Zło jest w nas?

Piotr Jaczewski:

Cyt "W Tobie, w nim, we mnie...." wkładasz wkładasz, a ja niezgadzam sie na przyjmowanie tego bezwiednie.:)
Masz do tego prawo jak również masz własną wolę jako osoba myśląca i rozumna
Jak to nie ? Piszesz ze we mnie jest zło, to nie ocena ? Od kiedy?
kwesta czy jest to ocena czy tez nią nie jest to kwestia definicji jaką sobie sami stworzymy lub "zapożyczymy" od innych.
Sugerujesz mi dopatrywanie sie zła w innym człowieku, dla mnie to ewidentna imputacja ;)
tak w moim rozumieniu jesli jest zło to i musi być dobro Czytaj symbioza) ...a to czy Ty wyskrobywać będziesz z niego (człowieka) zło czy dobro to już Twoja sprawa.

Nie tak, nie ta religia, nie ten zestaw przekonań, nie ta percepcja rzeczywistości.
a jaka?
A jednak twierdzisz, ze jest w nim zło o wszechwiedząca? ;-)
czy wszechwiedząca? o nie...lecz chiałabym być :DDD

Jeśli potrzebujesz uzasadniac sobie dobro poprzez istnienie zła - twój świat i twój problem.
Twoja interpretacja nie moja...a tak na marginesie ciekawa jest Twoja interpretacja :)
Dla mnie mądrość to powiększanie istniejącego dobra i wzmacniania go w ludziach i świecie. Zrozumienie słowa dobro, bez tworzenia i wzmacniania "zła" :)
Jednak nie jesteś ani Ty ani nikt tego wymazać, faktu, ze istnieje zło.
W jaki sposób chcesz głosić dobro nie pokazując "czarnej" strony czyli zła?
Nie da się tego uniknąć. Prędzej czy później zderzenie tych dwóch stanów musi zaistnieć.
Głoszenie, że jest tylko dobro tworzy z nas upośledzonych, okradzionych.
A jednak uważasz, że jest w nich zło, zanim jeszcze ich poznałaś? Czy to mądre tak krytykować? :-)
nie krytykuję, sprytnie manipulujesz słowem (fakt jesteś zapewne mistrzem tejże sztuki) jednak ja muszę dodać, ze jestem perswazjooporna :)

Piotrze...tak dla wyjaśnienia stanu rzeczy.
Nie ma Raju na Ziemi :)
I na pewno Ty nie stworzysz go.

Musisz się z tym jednak pogodzić.:)Ewa A. edytował(a) ten post dnia 06.01.09 o godzinie 10:40



Wyślij zaproszenie do