konto usunięte

Temat: SQL dla pracowników biurowych

Witajcie,
szukam informacji na temat problemów, z jakimi spotykają się pracownicy biurowi, nieposiadający doświadczenia informatycznego, podczas pracy z językiem SQL.

Czy Wasi pracodawcy wymagają od Was poslugiwania się tym językiem? Czy wymagają od Was umiejętności sporządzania raportów? W jaki sposób sobie radzicie z pracą z raportami? Czy korzystacie z języka SQL i czy nie sprawia Wam problemów korzystanie z niego?
Robert Raś

Robert Raś konsultant, Sage sp.
z o.o.

Temat: SQL dla pracowników biurowych

Najpierw napisz kogo masz na myśli pracownik biurowy.

Dla przykładu, "Pani Jadzia" z działu kadr, która w najbliższym czasie przejdzie na emeryturę nie ma pojęcia co to SQL, ma program gdzie wprowadza dane i działa a jak chce jakiś raport którego nie ma to woła informatyka (lub firmę zewnętrzną) i tworzą :)

konto usunięte

Temat: SQL dla pracowników biurowych

jestem pracownikiem biurowym i nie mam żadnego problemu z SQL-em,

używam SQL-a w Accessie i jestem biurowy Mastach bo inni nie kumają ni wząb
Florian Dąbkowski

Florian Dąbkowski Quality Engineer,
Alps Electric

Temat: SQL dla pracowników biurowych

Ja też jestem pracownikiem biurowym, SQL-a uczę się przy okazji nauki Accessa. Ogólnie SQL nie jest wymagany, ale umiejętność tworzenia baz danych "cieszy" pracodawcę.

Pozdrawiam
Sławomir Broda

Sławomir Broda VBA, Excel, Access,
SAP i wszystko
związane z
automatyzac...

Temat: SQL dla pracowników biurowych

Samo pytanie jest wysoce nieprecyzyjne. Pracownik biurowy to bardzo szerokie pojęcie.
Florian Dąbkowski

Florian Dąbkowski Quality Engineer,
Alps Electric

Temat: SQL dla pracowników biurowych

Jak dla mnie pracownik biurowy to taki co łopatą nie pracuje :), a jego narzędziem jest komputer. Bez względu na zakres obowiązków.
Pozdrawiam
Sławomir Broda

Sławomir Broda VBA, Excel, Access,
SAP i wszystko
związane z
automatyzac...

Temat: SQL dla pracowników biurowych

Florian Dąbkowski:
Jak dla mnie pracownik biurowy to taki co łopatą nie pracuje :), a jego narzędziem jest komputer. Bez względu na zakres obowiązków.
Pozdrawiam
Porównywanie sekretarki prezesa, pracownika kadr i analityka biznesowego ma jakiś sens ? Wszyscy nie pracują łopatą, ale czy umiejętności muszą mieć podobne ?

konto usunięte

Temat: SQL dla pracowników biurowych

Aby Firma skutecznie funkcjinowała to nie trzeba uczyć wszystkich pracowników biurowych SQL-a tylko pewną jego część. Jaką część, to zależy od wielkosci Firmy oraz Bazy Danych, która jest w danej Firmie. W Firmie ważna jest współpraca i wymiana umiejętnosci pomiedzy pracownikami, nie wszyscy muszą być omnibusami i znać się na wszystkim... :)
Sławomir Broda

Sławomir Broda VBA, Excel, Access,
SAP i wszystko
związane z
automatyzac...

Temat: SQL dla pracowników biurowych

Darek J.:
Aby Firma skutecznie funkcjinowała to nie trzeba uczyć wszystkich pracowników biurowych SQL-a tylko pewną jego część. Jaką część, to zależy od wielkosci Firmy oraz Bazy Danych, która jest w danej Firmie. W Firmie ważna jest współpraca i wymiana umiejętnosci pomiedzy pracownikami, nie wszyscy muszą być omnibusami i znać się na wszystkim... :)
W idealnej firmie nikt nie potrzebuje SQL'a. Ma idealny BI od tego.

konto usunięte

Temat: SQL dla pracowników biurowych

Przepraszam, że to piszę, ale pojęcie Idealnej Firmy jest co nieco utopijne i poza głównym tematem wątku... :)
Sławomir Broda

Sławomir Broda VBA, Excel, Access,
SAP i wszystko
związane z
automatyzac...

Temat: SQL dla pracowników biurowych

Darek J.:
Przepraszam, że to piszę, ale pojęcie Idealnej Firmy jest co nieco utopijne i poza głównym tematem wątku... :)
Utopijne tak, ale jak najbardziej w temacie. Pokazuję drugi biegun stwierdzenie, że każda "biurwa" powinien znać SQL.
Maciej W.

Maciej W. Oracle developer

Temat: SQL dla pracowników biurowych

SQL to język zapytań. "Pracownik biurowy" rozumiem jako "nie programista" a więc ktoś, kto nie musi się (zazwyczaj) uczyć języków programowania. To samo się tyczy makr w excelu.
W porządnie zorganizowanej placówce masz (jak już wcześniej wspomniano) BI (Business Intelligence) i zapytania się co najwyżej wyklikuje. Ewentualnie masz dedykowane osoby do pomagania w wyklikiwaniu z pewną znajomością SQL'a.
W przeciętnym chaosie masz managerów, którzy są naciskani aby "zrobić jak najszybciej, jak najwięcej i jak najtaniej". W efekcie tnie się koszty, zasypuje ludzi pracą, spycha się obowiązki i pogarsza ogólne warunki pracy. Często podejmuje się decyzje "nie mamy czasu, pieniędzy ani innych zasobów na stworzenie interfejsu użytkownika więc niech użytkownik się nauczy SQL'a i mamy problem z głowy".
Sądzę, że złoty środek jest gdzieś pomiędzy i przede wszystkim każdy pracownik pracujący głową (nie mam tutaj na myśli podnoszenia ciężarów głową) powinien się rozwijać w kierunkach wymaganych przez sytuację. A jeśli taki rozwój zajdzie za daleko to trzeba troszkę asertywności albo.. czas na zmianę pracy ;)

No i zgadzam się, że pytanie jest bardzo wysoce nieprecyzyjne. Im bardziej dokładnie zadasz pytanie, tym dokładniejszą odpowiedź uzyskasz.

konto usunięte

Temat: SQL dla pracowników biurowych

Mam za sobą 3,5 lat pracy w firmie, gdzie prawie każdy kierownik komórki miał za zadanie wyciągać info z bazy za pomocą SQL. I nie robili tego za pomocą BI. W całej firmie, która zatrudniała ponad 500 ludzi, był tylko jeden człowiek od BI. Wszyscy praktycznie klepali sami SQL. Choć racja, że nie mieli z tym problemów - to bardzo intuicyjny język. Trochę doświadczenia i gotowe.

konto usunięte

Temat: SQL dla pracowników biurowych

A czy platforma BI zawsze jest konieczna - z tego co się nauczyłem, bardzo dużo pracy można wykonać w Excelu. Więc select do bazy w SSMS, przeklej do Excela i analizuj sobie.

Wojciech Gardziński

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: SQL dla pracowników biurowych

Aha - select z excelka - podpinamy excelka do bazy i fru. OK. Jednak standardowy excel ma ograniczenie zdaje się do ca. 65000 wierszy w arkuszu. Żeby mieć więcej trzeba kupić większą licencję.

Nie spotkałem się z takim ograniczeniem w narzędziach do zapytywania baz danych - choćby SSMS albo PL\SQL Developer - nigdy nie trafiłem w nich na takie ograniczenie. Bartosz S. edytował(a) ten post dnia 27.09.12 o godzinie 15:54

konto usunięte

Temat: SQL dla pracowników biurowych

Już wiem komu jest potrzebna platforma BI - Pani Ani z sekretariatu bo słabo zna SQLa ;)

konto usunięte

Temat: SQL dla pracowników biurowych

A ciekawe ilu pracowników wychodzi poza znajomość klauzul:

select,
where,
group by,
order by,
having,
union,
union all??

Kto na przykład używa GROUPING SETS, ROLLUP, CUBE?

Ile osób kojarzy w swojej głowie, że tabele to nic innego jak zwykłe zbiory, które można od siebie odejmować, dodawać, szukać części wspólnej?Bartosz S. edytował(a) ten post dnia 27.09.12 o godzinie 17:23
Sławomir Broda

Sławomir Broda VBA, Excel, Access,
SAP i wszystko
związane z
automatyzac...

Temat: SQL dla pracowników biurowych

Bartosz S.:
Aha - select z excelka - podpinamy excelka do bazy i fru. OK. Jednak standardowy excel ma ograniczenie zdaje się do ca. 65000 wierszy w arkuszu. Żeby mieć więcej trzeba kupić większą licencję.
E2003 tak, ale "select" najczęściej robi się do tabeli przestawnej, a tam wchodzą miliony.

Co do całej wypowiedzi, że każdy pracownik biurowy / analityk musi znać SQL to jest to taka sama bzdura jak stwierdzenie, że każdy pracujący na komputerze musi umieć programować w C.

Wojciech Gardziński

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora



Wyślij zaproszenie do