GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Przeliczanie VAT

Hej, może to nie jest najlepsze forum do tego pytania ale chciałem zapytać ludzi programujących..
Jak w Waszych projektach, gdzie konieczne jest przeliczanie VATu radzicie sobie z kwestią zaokrąglania ?

Czasami zdarza się, że na fakturze suma VATu z pozycji jest inna niż VAT obliczony z sumy netto.
Jaką zasadę stosujecie ?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przeliczanie VAT

Jedynie słuszną zasadę wpisaną w ustawę o podatku VAT i innych ustawach dotyczących rachunkowości. Sam sobie matematyki finansowej nie wymyślisz. Jeśli to program na zlecenie kogoś, poproś o algorytm z przykładami poprawnych obliczeń. Jeśli robisz coś sam dla siebie, idź poczytać przepisy, to może się zmieniać w czasie i przestrzeni. Nie wiem, czy wszystkie kraje Unii mają te same przepisy, ale aktualnie sprzedając towar np. do Niemiec, trzeba doliczyć niemiecki vat, zgodnie z ich zasadami.

Tak na marginesie, mamy zyliard stawek podatkowych, w tym zwolnienie (co nie jest stawką 0%) oraz pozycje na fakturze vat, które nie podlegają podatkowi. Do tego mamy ot chociażby faktury var marża, na których nie umieszcza się informacji i vacie itd. To jest tak skomplikowane, że nie dostaniesz jednej odpowiedzi.Ten post został edytowany przez Autora dnia 19.03.15 o godzinie 13:45
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przeliczanie VAT

Ale ja wiem jak to jest, współtworzę aplikację, która musi sobie z tą kwestią radzić.
Jest tak, że niektóre biura księgowe chcą mieć SUMĘ VATów z pozycji a niektóre z podsumowania.
Do 3 groszy różnica jest dopusczalna itd itp. Z tym się spotykamy.
Byłem ciekawy czy ktoś też się z tym spotyka i jakie macie podejścia to wszystko.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Zadora

Tomasz Zadora programuję

Temat: Przeliczanie VAT

Dla odbiorców detalicznych - vat liczony detalicznie od każdej sztuki osobno, następnie sumowany, tak jak na paragonach w sklepie, bo często razem z tym idzie paragon i zgodność musi być.

Dla firm gdzie paragonu nie ma - vat można policzyć od całości kwoty netto.

Najbezpieczniej jednak zawsze liczyć detalicznie, chociażby dlatego, że podatek wychodzi większy, a wiadomo, że jak wychodzi mniejszy to skarbówka się może przyczepić.

Idealnie jest zrobić program który pozwala na konfigurację tego globalną (domyślną) i/lub indywidualną (nadpisującą globalną) dla każdej faktury.

Firmy księgowe chcą różnie, bo używają różnego oprogramowania gdzie raz jest tak a raz inaczej, dlatego j.w. napisałem - umożliwić swobodną konfigurację.Ten post został edytowany przez Autora dnia 20.03.15 o godzinie 16:51
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przeliczanie VAT

tak też mamy to zrealizowane..(jest to konfigurowalne) ciekawy byłem czy podobnie to realizuja inni. Dzięki za info
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przeliczanie VAT

Tomasz Z.:
... zawsze liczyć detalicznie, ...

Czyli jak ?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przeliczanie VAT

Wydaje mi się, że kolega sugeruje żeby liczyć sumę vatów jednostkowych.

Tylko wtedy w tabelce w podsumowaniu może się to nie zgadzać :) (vat obliczony jakos suma kwot netto * stawka VAT)
Link do wypowiedziLink
Tomasz Zadora

Tomasz Zadora programuję

Temat: Przeliczanie VAT

Robert B. & Wojtek Stępień

Wyjaśniłem już wszystko w poprzednim wpisie, wystarczy przeczytać ze zrozumieniem :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przeliczanie VAT

Tomasz Z.:
...
Wyjaśniłem już wszystko w poprzednim wpisie, wystarczy przeczytać ze zrozumieniem :)

Więc czytając ze zrozumieniem stwierdzam:
Tomasz Z.:
... vat liczony detalicznie od każdej sztuki osobno, następnie sumowany, tak jak na paragonach w sklepie...

Bzdura
Tomasz Z.:
... Najbezpieczniej jednak zawsze liczyć detalicznie...

Bzdura
Tomasz Z.:
... chociażby dlatego, że podatek wychodzi większy...

Bzdura

Teraz Ty poczytaj sobie ze zrozumieniem to coś sam napisał a następnie sprawdź co mówi ustawa i zerknij na te "paragony w sklepie".Ten post został edytowany przez Autora dnia 21.03.15 o godzinie 21:49
Link do wypowiedziLink
Tomasz Zadora

Tomasz Zadora programuję

Temat: Przeliczanie VAT

Robert B.:

Generalnie nie odpowiadam trollom, ale dla Ciebie zrobię wyjątek i coś Ci udowodnię.

Jest 1 sztuka produktu o cenie 11,11 zł netto

23% z 11,11 = 2,5553

W tej sytuacji zaokrąglamy w górę i vat 23% od 1 sztuki wynosi 2,56 zł

Mamy 10 sztuk tego produktu

1) Licząc vat detalicznie, czyli od każdej sztuki osobno i sumując mamy 25,6 zł podatku vat.

2) Licząc vat hurtowo czyli od całej sumy netto 111,1 zł:

111,1 zł, 23% = 25,553, czyli podatek vat 23% = 25,55

Podsumowując vat liczony detalicznie od tych 10 sztuk wynosi 25,6 zł, vat liczony hurtowo wynosi 25,55 zł, czyli różnica 5 groszy.
Tomasz Z.:
... chociażby dlatego, że podatek wychodzi większy...

Bzdura

Wynika z tego że nie bzdura, a Ty masz kolego braki w matematyce na poziomie pierwszych klas podstawówki. Mam nadzieję, że nic nie programujesz.

Teraz Ty poczytaj sobie ze zrozumieniem to coś sam napisał a następnie sprawdź co mówi ustawa i zerknij na te "paragony w sklepie".

Idź teraz do sklepu spożywczego i kup np. 10 opakowań cukru, vat będziesz miał liczony detalicznie a nie hurtowo.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przeliczanie VAT

Tomasz Z.:
...
i coś Ci udowodnię.
Jest 1 sztuka produktu o cenie 11,11 zł netto

23% z 11,11 = 2,5553
W tej sytuacji zaokrąglamy w górę i vat 23% od 1 sztuki wynosi 2,56 zł
...
Podsumowując vat liczony detalicznie od tych 10 sztuk wynosi 25,6 zł, vat liczony hurtowo wynosi 25,55 zł, czyli różnica 5 groszy.

Dla ceny 11,10 vat wyniesie 2,55 i w tym wypadku zaokrąglenie będzie w dół, zatem dla 10 sztuk "licząc detalicznie" (cokolwiek miało by to znaczyć) wyjdzie nam 25,5. "Licząc hurtowo" (cokolwiek miało by to znaczyć) wyjdzie 25,53 czyli więcej a Ty twierdziłeś, że "licząc detalicznie" jest bezpieczniej bo wychodzi więcej.

Reszty (uwag odnośnie braku w edukacji) nie będę komentował bo mi się nie chce panie programisto.

Tyle.Ten post został edytowany przez Autora dnia 22.03.15 o godzinie 08:49
Link do wypowiedziLink
Tomasz Zadora

Tomasz Zadora programuję

Temat: Przeliczanie VAT

Robert B.:

Tak czy inaczej - idziesz do sklepu to masz liczone detalicznie, w każdym razie część kas fiskalnych w ten sposób działa, jeżeli wystawiasz paragon np. kasą fiskalną, i przy okazji fakturę do tego to na fakturze należy to wyliczyć w ten sam sposób w jaki robi to kasa fiskalna.Ten post został edytowany przez Autora dnia 22.03.15 o godzinie 15:32
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przeliczanie VAT

Tam edycja postu nie obowiązuje ;) ;)


Obrazek
Link do wypowiedziLink
Tomasz Zadora

Tomasz Zadora programuję

Temat: Przeliczanie VAT

I co w związku z tym?
Link do wypowiedziLink
Paweł Suchy

Paweł Suchy Senior Software
Developer

Temat: Przeliczanie VAT

W detalu VAT jest najczęściej liczony od cen brutto a nie netto.
Nieco abstrakcyjnym, ale najprostszym przykładem, że przedstawione tu przykłady obliczeń "detalicznych" są niezgodne z ustawą o VAT jest sprzedaż przedmiotów za 1gr netto. Wg tej teorii przy sprzedaży dowolnej liczby takich pozycji (po 1 sztuce) nigdy nie naliczmy podatku.Ten post został edytowany przez Autora dnia 22.03.15 o godzinie 19:20
Link do wypowiedziLink
Tomasz Zadora

Tomasz Zadora programuję

Temat: Przeliczanie VAT

Paweł S.:

Tyle tylko, że właśnie w taki sposób obliczają to często kasy fiskalne.

Co więcej biorąc ten przykład jednego gorsza.:

od jednej sztuki produktu który kosztuje 1 grosz, nie ma vatu.

Mogę zatem 100 razy podejść do kasy i kupić 1 sztukę i nie zapłacę VAT, mimo, że kupiłem produktów w sumie za 1 zł.

W taki sposób działają kasy fiskalne traktując każdą pojedynczą sztukę/opakowanie jak osobny zakup, tym się różni zakup detaliczny od hurtowego.Ten post został edytowany przez Autora dnia 22.03.15 o godzinie 19:48
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przeliczanie VAT

Tomasz Z.:
I co w związku z tym?

To, że nie umiesz przyznać się do błędu a mnie od osłów wyzywasz i od troli.
Tomasz Z.:
...
W taki sposób działają kasy fiskalne traktując każdą pojedynczą sztukę/opakowanie jak osobny zakup, tym się różni zakup detaliczny od hurtowego.

Tomek - proszę, przestań opowiadać farmazony. Jedyna różnica to taka, że kasa liczy od ceny brutto. Zapewniam Cię, że kasy fiskalne także nie sumują vatu z poszczególnych pozycji a liczą od sumy w stawkach vat.

Nie każ mi skanować paragonów - weź swoje i policz.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przeliczanie VAT

Wojtek S.:
... ciekawy byłem czy podobnie to realizuja inni. Dzięki za info

Jedyne słuszne rozwiązanie wskazał w pierwszej wypowiedzi Szymon. Nie ma co robić "konfigurowalnych metod wyliczania".

Problemy to były na początku jak zlikwidowano podatek obrotowy bo wtedy FV musiała mieć wartość vatu w pozycjach. Później ustawodawca zezwolił na pomijanie vatu w pozycjach gdy FV tyczyła się jednej stawki. W końcu ustawodawca zmądrzał (bo wcześniej pewno chodził do tej samej szkoły co Tomek :P ) i zezwolił na pomijanie vatu w pozycjach niezależnie od tego ile jest stawek na FV.

Oczywiście dziś historia nikogo nie obchodzi ale chciałem jedynie pokazać, że początki były trudniejsze. Wtedy naprawdę było wiele programów, które wprost sumowały wartość vat z pozycji.

[edyta]
mnie najbardziej dziwił przelicznik wsteczny 18.03% - to dopiero pokazywało jakie (używając nomenklatury Tomka) "matematyczne osły " tworzyły ustawę. Kto z Was pamięta do czego był ten przelicznik zapisany w ustawie ?Ten post został edytowany przez Autora dnia 22.03.15 o godzinie 21:24
Link do wypowiedziLink
Tomasz Zadora

Tomasz Zadora programuję

Temat: Przeliczanie VAT

Robert B.:
Tomek - proszę, przestań opowiadać farmazony. Jedyna różnica to taka, że kasa liczy od ceny brutto. Zapewniam Cię, że kasy fiskalne także nie sumują vatu z poszczególnych pozycji a liczą od sumy w stawkach vat.

To może następnym razem to sobie sprawdź, bo możesz się zdziwić.
Link do wypowiedziLink
Marcin Mackiewicz

Marcin Mackiewicz Programista JAVA, RS
Adware Polska

Temat: Przeliczanie VAT

Ja może i też jestem troll'em jeżeli chodzi o VAT. Z tego co kojarzę to ustawa określa trzy sposoby naliczania podatku:
1. Od kwoty netto
2. Od kwoty brutto
3. Od kwot za pojedyncze towary i usługi
a przedsiębiorca wystawiający fakturę ma do wyboru jak będzie obliczał VAT. Najważniejsze jest aby kwota podatku znalazła się na dokumentach kasowych i fakturowych. Któryś z panów słusznie zauważył, że ważne jest aby w powiązanych ze sobą dokumentach używać takiego samego sposobu obliczania tej jakże kontrowersyjnej kwoty (wiadomy problem z różnicami na paragonie i fv do niego).

Oznacza to, że takie patrzenie na paragony niczego nie rozwiązuje bo market A może obliczać VAT innym sposobem niż market B.

W sumie jedynym sposobem na uniknięcie problemów jest przyjęcie w całym przedsiębiorstwie takiego samego sposobu obliczania kwoty podatku.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

ORD-IN jeden stan faktyczny...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj