GoldenLine
Zaloguj się
Piotr Cherkowski

Piotr Cherkowski WWW & IT

Temat: coś ala DBDESIGNER4 ale nie do projektowania BAZ

Witam,

troszkę chaotycznie, ale może uda się przekazać moje pytanie :)

tak się zastanawiam czy ktoś z Was zna dobre i "legalne" narzędzie służące do budowy relacji pomiędzy obiektami.
Dokładnie szukam czegoś, w czym ładnie można by uchwycić istotę problemu powiedzmy linkowania pomiędzy stronami A,B,C,D...
O ile nawet w dbdesigner mogę taką siatkę powiązać na kilku obiektach (wstawić zwykłe puste tabelki i do nich relacje), to jednak przy większej ilości zaczyna być to wszystko za mało przejrzyste.

Fajna gdyby: obiekty można było grupować, np ich przestrzeń tak jak w dbdesigner można było podkolorować i również strzałki podkolorować.

Głównie chodzi aby ładnie graficznie przedstawić problemu.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: coś ala DBDESIGNER4 ale nie do projektowania BAZ

moze to
http://www.minq.se/products/dbvis/
http://www.oracle.com/technology/tech/java/sqlj_jdbc/i...
Link do wypowiedziLink
Łukasz Schabek

Łukasz Schabek Architekt Rozwiązań

Temat: coś ala DBDESIGNER4 ale nie do projektowania BAZ

http://www.netbeans.org/kb/60/web/pagenav.html

cieplej?
Link do wypowiedziLink
Piotr Cherkowski

Piotr Cherkowski WWW & IT

Temat: coś ala DBDESIGNER4 ale nie do projektowania BAZ

Łukasz Schabek:
http://www.netbeans.org/kb/60/web/pagenav.html

cieplej?

może ?
z tego co widzę, czy używasz tego programu?
Jak wyglądałaby mapka 30 obiektów, z których każdy ma kilka strzałek do innych?

fajna hybryda wyszłaby z tego:
http://mindomo.com/ + http://www.flowchart.com/demo/
bardzo ładnie taki schemat wygląda (1 link), ale chyba nie ma w nim opcji, aby łączyć też na zasadzie każdy z każdym.

O ile typowy schemat z hierarchią da się wykonać w wielu programach, to każdy z każdym mam problem. DBD4 przy 20 pustych tabelkach i 30 generalizacjach (strzałki ;)) staje się nieczytelny.

póki co szukam dalej :) narzędzie musi być bezpłatne, albo do kupienie za bardzo malutką kwotę ;)

tu jest link do fotki, gdzie wynik finalny w wersji mini mógłby wyglądać tak:

Obrazek
- aczkolwiek to "raczej nie to"

Obrazek
- są kolorki strzałek ;)

ogólnie to co mam, to sieć powiązać n:n w trójwymiarze byłoby fajne między tym się poruszać. A ja chcę to przedstawić na zwykłej kartce papieru: w miarę czytelnie przy dużej ilości obiektów i "strzałek"

jest też http://kartoo.com - wyszukiwarka z wynikami graficznymi.
jeśli najedzie się na obiekt -> strona www - to pojawiają się "strzałki-kreski" z powiązaniami do innych stron lub fraz.Piotr Cherkowski edytował(a) ten post dnia 03.10.08 o godzinie 22:01
Link do wypowiedziLink
Łukasz Schabek

Łukasz Schabek Architekt Rozwiązań

Temat: coś ala DBDESIGNER4 ale nie do projektowania BAZ

Piotr Cherkowski:
Łukasz Schabek:
http://www.netbeans.org/kb/60/web/pagenav.html

cieplej?

może ?
z tego co widzę, czy używasz tego programu?
Jak wyglądałaby mapka 30 obiektów, z których każdy ma kilka strzałek do innych?

Nie wiem czy dobrze Cię zrozumiałem ;) Jeśli to mają być obiekty to najlepiej użyć jakiegoś narzędzia do modelowania w UML, ale z przykładów które podałeś, raczej potrzebujesz czegoś innego.

Bardzo podobny (i lepsze) efekt do tego
Obrazek
można uzyskać w MS Office Word 2007; jest tam taka biblioteka SmartArt (http://www.word07.com/images/smartart.jpg)
Wersja testowa do ściągnięcia http://office.microsoft.com/pl-pl/word/default.aspx.Łukasz Schabek edytował(a) ten post dnia 04.10.08 o godzinie 08:38
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: coś ala DBDESIGNER4 ale nie do projektowania BAZ

Jeżeli chodzi o graficzne przedstawienie istoty problemu - zwykle ludzie używają mind maps - http://en.wikipedia.org/wiki/Mind_map , albo po naszemu - http://pl.wikipedia.org/wiki/Mapa_my%C5%9Bli . Takie narzędzia pozwalają na budowanie baz wiedzy - do projektowania są ortogonalne. W sensie - można używać zupełnie obok. IMVHO takie podejście jest bardzo przydatne, bo pozwala na "ogarnięcie" jakiegoś tematu, bez potrzeby wchodzenia w analizę. Minus jest taki, że za wiele treści w samym diagramie nie da się zawrzeć. Są komentarze, ale... za takimi rozwiązaniami nie przepadam.
Inne podejście to analiza obiektowa - UML itp. Plus jest taki, że narzędzia wspierają przechodzenie przez kolejne etapy analizy, projektowania. Dzięki czemu nie trzeba wszystkiego przepisywać po kilka razy. No, przynajmniej tak głosi teoria. Rzeczywistość jest taka, że jak ktoś ma team kompetentnych analityków i Rationala, albo inną taką kobyłę to w dużym projekcie nie utonie. Jak projekt mniejszy, albo kompetencje zespołu niższe - nie polecam ciągłej aktualizacji.
Też trochę chaotycznie, ale mam nadzieję, że coś pomogłem. ;)
Link do wypowiedziLink
Łukasz Schabek

Łukasz Schabek Architekt Rozwiązań

Temat: coś ala DBDESIGNER4 ale nie do projektowania BAZ

Michał Z.:
Jeżeli chodzi o graficzne przedstawienie istoty problemu - zwykle ludzie używają mind maps - http://en.wikipedia.org/wiki/Mind_map , albo po naszemu - http://pl.wikipedia.org/wiki/Mapa_my%C5%9Bli

Od siebie dodam, że do wykorzystania jest program MindManager który implementuje tę ideę.
Dobre wprowadzenie po polsku do Mind Maps jest na stronie http://www.mapologia.synergia.org.pl/ - kupiłem kurs, ale jeszcze nie zacząłem robić, więc na razie nie podzielę się doświadczeniami ;)
Link do wypowiedziLink
Piotr Cherkowski

Piotr Cherkowski WWW & IT

Temat: coś ala DBDESIGNER4 ale nie do projektowania BAZ

odnośnie smart artów z office 2007 to mam i powiem, że to jest bardzo dobre narzędzie. Jednak mój problem jest dość ciężko mi w min przedstawić.
Korzystałem z Smartdraw, czy też Visio kiedyś.
Analiza obiektowa jest mi również znana i miałem okazję co najmniej widzieć kilka programów, a w jednym nawet jakąś pracę zaliczeniową zrobić (ale bez przyłożenia). Chyba: http://www.objecteering.com/ ale na pewno to była starsza "mniej ładna wersja".

Mapologia to najbliższe co może być i w zasadzie to myślenie do mnie przemawia, nigdy nie przepadałem na tradycyjnym notowaniem - pisaniem powieści. Zamiast tego bazgrołki, strzałki i słowa klucze.

Właśnie próbuję stworzyć mapę sieci powiązań między stronami.
Normalnie, gdyby skupić się na stronie głównej, potem na stronach linkujących do niej, a potem na tych do tych ostatnich to powstaje piramidka. Problem to połączenie kilku takich piramidek ;)

Najpoważniejszy problem, to nawet patrząc na mapki http://mapologia.synergia.org.pl/ istnieje zawsze punkt centralny. W przypadku stron jedna taka mapa musi zawierać takich punktów dużo.

Tak jak wspomniałem, najlepszy byłby program w 3D.

W zasadzie nie chodzi o techniczne projektowanie i nadawanie każdemu obiektowi konkretnych danych, żeby zespół mógł potem opracować. Raczej to będą dane dla jednej osoby i na pewno "ściśle tajne".
Owszem, mogę wziąć kredki i ręcznie takie mapki tworzyć, ale przewiduję, że moja mapa będzie rosła i dość dynamicznie się zmieniała, a chciałbym nad tym panować :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: coś ala DBDESIGNER4 ale nie do projektowania BAZ

Jeżeli chodzi o mapy wiedzy - założenie jest takie, że zaczyna się od ogółu i idąc w stronę liści - przechodzi do szczegółów. Zapomniałem napisać, że używałem FreeMinda - screeny są tu:
http://freemind.sourceforge.net/wiki/index.php/Screens...
Jak struktura ma być jeszcze mniej poukładana - zostaje Dia. Przykłady są tu: http://live.gnome.org/Dia/Examples
Fajne jest to, że dane trafiają do XMLa i można spokojnie zapanować nad nimi przy pomocy systemu kontroli wersji, generować całe fragmenty automatycznie...
Jak widać preferuję Linuxa, ale większość z narzędzi działa pod Windows.
Link do wypowiedziLink
Bill Zhang

Bill Zhang ProcessOn.com

Temat: coś ala DBDESIGNER4 ale nie do projektowania BAZ

http://processon.com - an online diagramming tool, you can collaborate draw flowcharts and other diagrams with your friends.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Software do projektowania b...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj