Temat: ZWCAD - pytanie o opinie

Paweł C.:

Poza tym ZWCad to kopia AutoCADa, a kopia w znacznej większości przypadków jest gorsza od oryginału ;-)

Odważnie, na niektórych takie wypowiedzi sprowadzają kłopoty prawne.

Owszem. Tylko, że 4 lata temu taki test był miażdżący dla ZWCada ;-) Nie wiem jak jest teraz, bo nie korzystam.

I dlatego Twoją opowieść o przewadze Autocada nad ZwCadem należy traktować z dużym przymrużeniem oka, własnie dlatego że pochodzi sprzed 4 lat.

Temat: ZWCAD - pytanie o opinie

Karol Stachura:

Odważnie, na niektórych takie wypowiedzi sprowadzają kłopoty
prawne.

A jak nazwać program, który ma niemalże identyczne okna, paski, ikony, polecenia, itd. jak jego pierwowzór? Chińczycy znani są z kopiowania, a nie wymyślania... I to jest jeden z wielu przykładów.

I dlatego Twoją opowieść o przewadze Autocada nad ZwCadem
należy traktować z dużym przymrużeniem oka, własnie dlatego
że pochodzi sprzed 4 lat.

Każdy widzi datę przy wypowiedzi... Trudno, żebym aktualizował na bieżąco wszystkie swoje wypowiedzi sprzed lat...

Temat: ZWCAD - pytanie o opinie

Masz rację przepraszam, akurat na datę nie zwróciłem uwagi - zwracam honor.

Temat: ZWCAD - pytanie o opinie

Ostatnie testy jakie prowadziliśmy wykazały całkiem przyzwoity poziom ZWCAD'a...

Jednak pamiętajcie... 3D rządzi! Tylko SolidWorks Panowie, tylko SolidWorks! :D

Temat: ZWCAD - pytanie o opinie

Paweł C.:

Nie do końca tak jest. Jeżeli ktoś twierdzi, że jest w stanie wykonać coś za 5% ceny rynkowej konkurencyjnego produktu i to coś będzie tak samo dobre, funkcjonalne, stabilne, szybkie, itd. to raczej nie jest zbyt wiarygodny. Nie ważne czy mówimy o programie, samochodzie, m2 mieszkania czy usłudze...

Może należy spojrzeć z innej strony - może cena AutoCada oraz pozostałych aplikacji Autodesku jest po prostu zbyt duża co właśnie pokazuje poziom cenowy ZWCad?

Temat: ZWCAD - pytanie o opinie

Milosz S.:

Może należy spojrzeć z innej strony - może cena AutoCada oraz
pozostałych aplikacji Autodesku jest po prostu zbyt duża co
właśnie pokazuje poziom cenowy ZWCad?

Pojęcie "zbyt duża" jest względne... Po pierwsze producent ma prawo do sprzedawania swojego produktu w takiej cenie, jaką uważa za słuszną i jest to zupełnie normalne. Nikt nie prowadzi firmy po to, żeby sprzedawać swój produkt po kosztach... Skoro cena jest taka, jaka jest - widocznie Autodeskowi się to kalkuluje...

Po drugie my po prostu za mało zarabiamy. Ceny oprogramowania Autodesku są takie same w Polsce i na przykład w Niemczech, a różnicę w zarobkach chyba każdy zna... Dla niemieckiego projektanta cena AC może być akceptowalna, a dla polskiego ta sama cena może być nie do przeskoczenia.

Poza tym takie firmy jak Autodesk wydają gigantyczne pieniądze na marketing, konferencje, zapewnienie wsparcia technicznego, itd. Skądś trzeba brać na to wszystko kasę...

Patrząc natomiast z perspektywy polskiego projektanta zakładającego jednoosobową działalność gospodarczą faktycznie ceny oprogramowania Autodesku wydają się za wysokie.

Temat: ZWCAD - pytanie o opinie

Owszem, ma prawo sprzedawać za ile chce. Jednak to nie jest sprzedaż po kosztach i bardzo daleko do tego. Podobnie jest z marketingiem. Te same programy w USA kosztują w przeliczeniu połowę wartości cen obowiązujących w Europie. Oczywiście nie można ich zakupić za oceanem. Taka polityka, więc nie dziwne, że szuka się analogicznych i w pełni funkcjonalnych "zamienników" jak tematyczny ZWCad. Dzięki za odpowiedź.Milosz S. edytował(a) ten post dnia 22.03.13 o godzinie 08:54

Temat: ZWCAD - pytanie o opinie

Paweł C.:
Pojęcie "zbyt duża" jest względne... Po pierwsze producent ma prawo do sprzedawania swojego produktu w takiej cenie, jaką uważa za słuszną i jest to zupełnie normalne. Nikt nie prowadzi firmy po to, żeby sprzedawać swój produkt po kosztach... Skoro cena jest taka, jaka jest - widocznie Autodeskowi się to kalkuluje...

A klient ma prawo kupic tanszy zamiennik, lub poszukac darmochy jesli tylko spelnia jego oczekiwania.

Paweł C.:
Po drugie my po prostu za mało zarabiamy.

To rzeczywiscie tlumaczy Autodesk z wysokich cen...

Paweł C.:
Ceny oprogramowania Autodesku są takie same w Polsce i na przykład w Niemczech, a różnicę w zarobkach chyba każdy zna... Dla niemieckiego projektanta cena AC może być akceptowalna, a dla polskiego ta sama cena może być nie do przeskoczenia.

Czego dowodzi trzymanie takich samych cen w krajach o zupelnie roznym poziomie zarobkow ?

Paweł C.:
Poza tym takie firmy jak Autodesk wydają gigantyczne pieniądze na marketing, konferencje, zapewnienie wsparcia technicznego, itd. Skądś trzeba brać na to wszystko kasę...

Moze zamiast wywalac kase na to obnizyliby poprostu ceny ? Bo przeciez doskonaly produkt sam sie obroni bez gigantyczny pieniedzy na marketing...

Paweł C.:
Patrząc natomiast z perspektywy polskiego projektanta zakładającego jednoosobową działalność gospodarczą faktycznie ceny oprogramowania Autodesku wydają się za wysokie.

One poprostu sa za wysokie, a nie ''wydaja sie''. Nie sa dostosowane do poziomu Polski.

Ale prawda jest taka ze Autodesku nie interesuje ziomek, ktory z ''bida'' zakupi jedna licencje, oni celuja z firmy. Niestety albo i stety firmy tez juz zaczynaja patrzec na to czy rzeczywiscie potrzebuja AC czy moze wystarczy im tylko darmowy DraftSight bo w koncu uzywaja tyko skromnego 2D...

Temat: ZWCAD - pytanie o opinie

Panowie,

produkt jeśli jest dobry, to kosztuje. Bez względu na to, czy jest sprzedawany w Polsce, czy w Niemczech, koszt developera jest taki sam. Też trzeba go tłumaczyć i rozwijać kanały wsparcia oraz dystrybucji. Druga sprawa, to fakt, że Polska nadal jest wschodzącym rynkiem, nienasyconym, także nie ma powodu aby obniżać cenę - z punktu widzenia producenta. USA są wyjątkiem w wielu sprawach... wynika to z ustroju jaki przez wiele lat opierał się na czystych zasadach rynku, bez regulacji, wcinania się rządu w gospodarkę, itd. itd i znowu tak dalej. Stąd stosunkowo wyższa cena w Europie, nawet zbyt wysoka - przynajmniej z naszego punktu widzenia.

Z drugiej jednak strony, program to narzędzie do zarabiania pieniędzy, więc nie powinno się oczekiwać, że będzie za darmo. Dlaczego miał by być? Marketing jest niezbędny ze względu na konkurencję. Pieniądze pobierane z subskrypcji i aktualizacji pozwalają rozwijać program i oczywiście napełniać kieszenie, co przecież jest normalne - to nie jest fundacja charytatywna. Dobry młot kosztuje. Można kuć w betonie produktami z dyskonta, a można poszukać czego w C... lub P..., a nawet autoryzowanym salonie gdzie produkty są z jeszcze wyższej półki i za odpowiednią cenę.

Wszystko, zależy przecież od tego, czy i w jakim czasie takie narzędzie się zwróci... ewentualnie jakie inne korzyści odniesiemy z wykorzystania danego produktu - jakość, dostępność kadry, niższe koszty aktualizacji, dostawca, kontrahenci...

Dlatego uważam, że na rynku jest miejsce na każdy produkt, póki są na niego klienci... czy to DraftSight, ZWCAD, czy AC...

Temat: ZWCAD - pytanie o opinie

Krzysztof Latusek:

A klient ma prawo kupic tanszy zamiennik, lub poszukac darmochy
jesli tylko spelnia jego oczekiwania.

A czy ja gdzieś napisałem, że nie ma prawa? To jest przecież oczywiste, że jak kogoś nie stać na samochód za 200 tys. zł, to kupuje tańszy. Tak samo jest w przypadku softu.

To rzeczywiscie tlumaczy Autodesk z wysokich cen...

Po pierwsze Autodesk nie musi nikomu tłumaczyć się z cen, jakie każe sobie płacić za swoje oprogramowanie.

Po drugie - słyszałeś o czymś takim jak prawo popytu i podaży? Po co firma ma obniżać cenę produktu, skoro produkt się sprzedaje, a firma jest zadowolona z wyników?

Czego dowodzi trzymanie takich samych cen w krajach o zupelnie roznym poziomie zarobkow?

A dlaczego cena produktu miałaby być zależna od zasobności portfela konsumenta?

Poza tym wyobraź sobie sytuację, w której AutoCAD w Niemczech kosztuje 5000 Euro, w Polsce 2000 Euro, a w Rumunii 1000 Euro. I teraz powiedz mi gdzie w takiej sytuacji wszyscy będą kupowali soft i jaki interes będzie miał w tym Autodesk?

Moze zamiast wywalac kase na to obnizyliby poprostu ceny ? Bo przeciez doskonaly produkt sam sie obroni bez gigantyczny pieniedzy na marketing...

Czy Ty zdajesz sobie w ogóle sprawę z tego, jak działa taka firma? To są tysiące ludzi, którzy ciężko pracują nad opracowywaniem i implementowaniem nowej funkcjonalności, likwidowaniem błędów, które siłą rzeczy będą się pojawiały w tak skomplikowanym sofcie, tłumaczeniem tego na różne języki świata, dostosowywaniem do standardów, które są różne w różnych krajach, wspomnianym wcześniej marketingiem, sprzedażą i wieloma innymi rzeczami. To nie są wolontariusze. To są ludzie, którzy za swoją ciężką pracę oczekują konkretnego wynagrodzenia.

To właśnie takie firmy jak Autodesk powodują, że ten soft idzie do przodu. A co robią producenci taniego softu? Rżną wszystkie pomysły od takich firm jak Autodesk. Nie muszą utrzymywać tysięcy ludzi, którzy odwalają czarną robotę, bo oni po prostu czekają na to co wymyślą inni, a potem kopiują. I dlatego mogą sprzedawać swój soft za śmieszną cenę.

Firmy nie zakłada się po to, żeby sprzedawać produkty po kosztach, ale po to, żeby maksymalizować zyski ze sprzedaży tych produktów.

Temat: ZWCAD - pytanie o opinie

Paweł,
Po pierwsze strasznie się napinasz w tej dyskusji...
Po drugie pytaniami na pytanie się nie odpowiada, bo wiadomo o czym to świadczy...
Po trzecie odnosząc się do wątku różnych cen w różnych krajach... patrz osobne warunki dla USA i Europy - kraje też można zdywersyfikować o ile się chce...
Po czwarte nie radzę traktować mnie jak idiotę stwierdzeniami typu "Czy Ty zdajesz sobie w ogóle sprawę z tego, jak działa taka firma?..." i dalej to całe bla,bla,bla. Ponieważ popracowałem w tym Autodeskowym biznesie trochę czasu i przypuszczam, że zaczynałem wcześniej niż ty mam pewne pojęcie. Wiem jedno, jak w każdej korporacji od pewnego szczebla w dół wszystkich jednakowo karmi się tą samą populistyczną papką - o prawdziwej polityce i celach jakie chce osiągnąć top management guzik prawdopodobnie wiesz ty i cała armia handlowców Autodesku razem wzięta.
Proszę więc, nie opowiadaj mi tu jak to tysiące zapracowanych programistów pracują nad tym żeby przy przejściu z v2009 do v2010 ikonka polecenia A przemieściła się z prawej na lewą stronę wstęgi...Dobrze wiem po co powstają co roku nowe wersje i dlaczego przestaje się wspierać stare, po co jest chora subskrybcja itd...
Myślę, że zakończyłem dyskusję w temacie.

BTW.
Zachowam się niezbyt grzecznie, ale bardzo mnie do tego zachęciłeś swoją arogancją....

Sprytny sprzedawca nie wdaje się w takie beznadziejne dyskusje, bo
uno - niczego one nie wnoszą...
due - przy takim podejściu ( patrz sposobie prowadzenia dyskusji ) plusów dodatnich w środowisku nie zyskuje - patrz budowanie własnego wizerunku.Krzysztof Latusek edytował(a) ten post dnia 24.03.13 o godzinie 01:11

Temat: ZWCAD - pytanie o opinie

Tak do końca się nie czepiajmy Pawła, bo za wszelką cenę będzie bronił swojego zdania niezależnie od tego czy jest to prawda czy nie. To jego praca. Jednak o wiele lepiej by wyglądało gdyby przyznał, że nie wszystko jest ok ;-).

Polityka ogólnie jest taka:
- wymuszanie obowiązku wykupu subskrypcji przy zakupie programu,
- brak możliwości aktualizacji do nowej wersji po 3 latach.
Jeszcze gorzej jest w Revicie:
- j. w.,
- brak możliwości zapisu do starszych wersji programu,
- przy wczytywaniu pliku automatyczny upg do nowej wersji,
- wprowadzenie wersji LT w przyzwoitej cenie, ale jej funkcjonalność jest zbyt okrojona.
Na tym firma wg mnie bardzo dużo traci (właśnie z tego powodu u nas w firmie zrezygnowano z dalszego wdrażania aplikacji i zakupu kolejnych stanowisk).

Kwestii ceny nie będę już ciągnął, ale każda firma działa tak, że chce mieć jak największy zysk, a jako że jest prawie monopolistą to może wiele wymuszać na klientach co zresztą widać na początku mojej wypowiedzi.

Temat: ZWCAD - pytanie o opinie

Krzysztof Latusek:

Paweł,
Po pierwsze strasznie się napinasz w tej dyskusji...

Nie napinam się... Po prostu irytuje mnie typowo polska postawa roszczeniowa... "Tamto powinno być tańsze, tamto za darmo, itd." Dopiero jak się zaczyna samemu próbować, to się okazuje, że niekoniecznie opłaca się robić to za 1/10 ceny...

Po drugie pytaniami na pytanie się nie odpowiada, bo wiadomo o czym to świadczy...

To tylko frazes...

Po trzecie odnosząc się do wątku różnych cen w różnych krajach... patrz osobne warunki dla USA i Europy - kraje też można zdywersyfikować o ile się chce...

Owszem, ale USA to zupełnie inny świat...

Po czwarte nie radzę traktować mnie jak idiotę stwierdzeniami typu "Czy Ty zdajesz sobie w ogóle sprawę z tego, jak działa taka firma?..."

Nie interpretuj tego w ten sposób.

Proszę więc, nie opowiadaj mi tu jak to tysiące zapracowanych programistów pracują nad tym żeby przy przejściu z v2009 do v2010 ikonka polecenia A przemieściła się z prawej na lewą stronę wstęgi...

Porównaj zatem soft np. z 2008 i 2013 i powiedz, że nic się nie zmieniło... Czy nowa wersja co roku ma sens, to temat na oddzielną dyskusję, ale zmiany na przestrzeni lat są raczej widoczne, szczególnie jeżeli chodzi o soft branżowy, którego kiedyś w ogóle nie było.

Dobrze wiem po co powstają co roku nowe wersje i dlaczego przestaje się wspierać stare, po co jest chora subskrybcja itd...

To chyba każdy wie, ale nie rozumiem w czym problem. Przecież nie ma przymusu kupowania nowych wersji, tudzież odnawiania subskrypcji. Szczególnie jeżeli ktoś twierdzi, że nowe wersje niczym się od starych nie różnią.

Myślę, że zakończyłem dyskusję w temacie.

Sprytny sprzedawca nie wdaje się w takie beznadziejne dyskusje,

Po pierwsze nie ja rozpocząłem dyskusję o cenach, a po drugie nie uważam, aby ta dyskusja była beznadziejna. Co najwyżej w tym sensie, że i tak nie mamy wpływu na ceny softu. A to, że moje zdanie jest mało popularne w tzw. "środowisku" i wielu osobom się nie podoba, to wiem, ale nie zamierzam go z tego powodu zmieniać. Po prostu uważam, że każdy ma prawo do sprzedawania swojego produktu za taką cenę jak chce i nie musi nikomu tłumaczyć się z tego. Nikt nie ma również obowiązku kupowania takiego produktu. Resztę zweryfikuje rynek.

Temat: ZWCAD - pytanie o opinie

Milosz S.:

Tak do końca się nie czepiajmy Pawła, bo za wszelką cenę będzie bronił swojego zdania niezależnie od tego czy jest to prawda czy nie. To jego praca.

To nie ma nic wspólnego z moją pracą. Od paru lat nie pracuję już w strukturach Autodesku. Dziś sprzedaję coś innego, a co będę robił za jakiś czas - nie wiem. Może znajdę się po drugiej stronie. Ale nie będzie to miało wpływu na moje zdanie. Po prostu potrafię spojrzeć na to z obu stron i rozumiem interesy obu stron.

Jednak o wiele lepiej by wyglądało gdyby przyznał, że nie wszystko jest ok ;-).

Miłosz, ja nigdzie nie napisałem, że wszystko jest ok (z punktu widzenia użytkownika). I zgadzam się, że nie jest. Ale potrafię też spojrzeć na to z drugiej strony. Jak zakładasz firmę, to starasz się, aby zyski ze sprzedaży produktów / usług były jak najwyższe. I masz prawo dyktować ceny takie, jak chcesz. Rynek je zweryfikuje. Jak będą za wysokie, to będziesz musiał zamknąć firmę albo je obniżyć. Ale nie będziesz ich obniżał, dopóki nie będzie ku temu powodu. I to jest normalne.

Zawsze było, jest i będzie tak, że kupujący będzie chciał kupić jak najtaniej, a sprzedający jak najdrożej sprzedać. Jako sprzedawca będę starał się szukać klientów, których stać na zapłacenie określonej sumy za produkt. Natomiast jako klient będę szukał tańszej i w miarę możliwości porównywalnej funkcjonalnie alternatywy.

Temat: ZWCAD - pytanie o opinie

Łoj, bo będziemy ciągnąć temat w nieskończoność...

Paweł w zasadzie napisałem to co chciałem tylko jeszcze dwa słowa... no może zdania.

"Typowo polska postawa..." Obaj dobrze wiemy, że produkty Autodesk są za drogie! "Typowo polska postawa" występuje wtedy gdy: ktoś stwierdza, że jemu się należy za free lub za symbolicznego zetala, natomiast zupełnie czymś innym jest gdy mówi że jest za drogo i go na to nie stać. Taki ktoś dla mnie nie jest tzw. "typowym polaczkiem" (nie mylić z Polakiem). Autodesk podobno słucha klientów, ja wiem jak słucha i ty też wiesz. Skoro ceny samochodów mogą być przynajmniej pare % różne w zależności od rynku to soft też spokojnie mogłby być.
Autodesk tak jak i cała reszta producentów CAD softu na wiele możliwości "lepszego" podejścia do potencjalnego klienta. Choćby zaprzestanie przymusowego wykupu tej debilnej, moim zdaniem, subskrybcji co samo w sobie pewnie zwiększyłoby sprzedaż o jakieś %y. Itd. bla bla bla możemy se tu prawić do końca świata. Ja nie mam na to wpływu i raczej nie mam ochoty mieć.
No dobra bo niedziela jest, a Autodesk "za cienko ma" żebym marnował czas na dyskusje o nim.

PEACE!Krzysztof Latusek edytował(a) ten post dnia 24.03.13 o godzinie 16:34

Temat: ZWCAD - pytanie o opinie

Paweł C.:

Milosz S.:
Tak do końca się nie czepiajmy Pawła, bo za wszelką cenę będzie bronił swojego zdania niezależnie od tego czy jest to prawda czy nie. To jego praca.

To nie ma nic wspólnego z moją pracą. Od paru lat nie pracuję już w strukturach Autodesku. Dziś sprzedaję coś innego, a co będę robił za jakiś czas - nie wiem. Może znajdę się po drugiej stronie. Ale nie będzie to miało wpływu na moje zdanie. Po prostu potrafię spojrzeć na to z obu stron i rozumiem interesy obu stron.

Jednak nie do końca, ponieważ instruktorem Autodesku jesteś cały i będziesz nim cały czas - wiem ile to kosztuje czasu. Dlatego zawsze będziesz patrzyć przez ich pryzmat.

Jednak o wiele lepiej by wyglądało gdyby przyznał, że nie wszystko jest ok ;-).

Miłosz, ja nigdzie nie napisałem, że wszystko jest ok (z punktu widzenia użytkownika). I zgadzam się, że nie jest. Ale potrafię też spojrzeć na to z drugiej strony. Jak zakładasz firmę, to starasz się, aby zyski ze sprzedaży produktów / usług były jak najwyższe. I masz prawo dyktować ceny takie, jak chcesz. Rynek je zweryfikuje. Jak będą za wysokie, to będziesz musiał zamknąć firmę albo je obniżyć. Ale nie będziesz ich obniżał, dopóki nie będzie ku temu powodu. I to jest normalne.

Ok, rozumiem. Tylko mam jedno zastrzeżenie - monopolista nie ma takich rozterek. Zawsze sprzeda. Natomiast nie napisałeś nic odnośnie wypunktowanych przeze mnie minusów - to jak uważasz jako instruktor i były pracownik AD - jest to słuszne działanie, czy niekoniecznie? I raczej przekłada się na dodatkową sprzedaż czy nie za bardzo?

Zawsze było, jest i będzie tak, że kupujący będzie chciał kupić jak najtaniej, a sprzedający jak najdrożej sprzedać. Jako sprzedawca będę starał się szukać klientów, których stać na zapłacenie określonej sumy za produkt. Natomiast jako klient będę szukał tańszej i w miarę możliwości porównywalnej funkcjonalnie alternatywy.

Tak, tylko ponownie w odniesieniu do monopolu nie ma takiego aspektu.

Temat: ZWCAD - pytanie o opinie

Krzysztof Latusek:

Łoj, bo będziemy ciągnąć temat w nieskończoność...

Nie sądzę, aby można było dużo więcej w tym temacie napisać, więc bez obaw ;-)

"Typowo polska postawa..." Obaj dobrze wiemy, że produkty Autodesk są za drogie!

No ale to dlatego, że żyjemy w kraju trzeciego świata i siła nabywcza naszych pieniędzy jest cholernie niska w porównaniu z siłą nabywczą takiego Niemca na przykład. Problem polega na tym, że z punktu widzenia sprzedaży softu CAD jesteśmy na tyle nieistotnym krajem, że nikt na górze nie będzie się pochylał nad specjalną polityką cenową dla nas...

Skoro ceny samochodów mogą być przynajmniej pare % różne w zależności od rynku to soft też spokojnie mogłby być.

Był taki okres, że był tańszy. Kiedyś byliśmy zakwalifikowani do innej grupy państw i mieliśmy niższe ceny niż w Europie Zachodniej. No i zdarzało się, że firmy np. z Niemiec kupowały soft w Polsce. No ale Niemcy są bogaci i przez to mniej "pomysłowi". Myślę, że gdyby Polacy mieli opcję, żeby kupić soft taniej w jakimś biedniejszym kraju, to sprzedaż polskich dystrybutorów spadłaby do zera ;-)

Choćby zaprzestanie przymusowego wykupu tej debilnej, moim zdaniem, subskrybcji co samo w sobie pewnie zwiększyłoby sprzedaż o jakieś %y.

Tego posunięcia akurat nigdy nie rozumiałem. Większość firm, które znam, sprzedaje licencje z rocznym serwisem w cenie, a dopiero po roku płaci się opcjonalnie za kolejny rok. No ale cóż - softu do projektowania jest całkiem sporo, więc jest w czym przebierać.

Temat: ZWCAD - pytanie o opinie

Milosz S.:

Jednak nie do końca, ponieważ instruktorem Autodesku jesteś
cały i będziesz nim cały czas - wiem ile to kosztuje czasu.

Żeby być na bieżąco z tym wszystkim trzeba poświęcać dużo czasu, a niestety za ten czas nikt nie chce porządnie zapłacić, więc może się okazać, że za jakiś czas sobie odpuszczę.

Dlatego zawsze będziesz patrzyć przez ich pryzmat.

Akurat patrząc z perspektywy osoby, która prowadzi szkolenia dla różnych osób / firm, im niższa cena softu, tym lepiej, bo wtedy więcej osób będzie kupować soft, więc więcej będzie do przeszkolenia ;-)

Ok, rozumiem. Tylko mam jedno zastrzeżenie - monopolista nie ma takich rozterek. Zawsze sprzeda.

Wcale nie taki monopolista... W mojej działce Autodesk idzie raczej łeb w łeb z Bentleyem. W mechanice i architekturze też jest trochę konkurencyjnego softu, aczkolwiek nie wiem jak się tam siły rozkładają.

Natomiast nie napisałeś nic odnośnie wypunktowanych przeze mnie minusów - to jak uważasz jako instruktor i były pracownik AD - jest to słuszne działanie, czy niekoniecznie? I raczej przekłada się na dodatkową sprzedaż czy nie za bardzo?

Ciężko jednoznacznie powiedzieć jak to się przekłada na sprzedaż i jak ta sprzedaż kształtowałaby się, gdy ten model był inny. Ale fakt faktem, że większość firm sprzedających soft, które znam, stosujemy podobny model.

Zauważ, że producenci sprzętu RTV, AGD, komputerów, samochodów, itd. działają jeszcze brutalniej. Tam wszystko obliczone jest tak, żeby padło zaraz po zakończeniu gwarancji. Koszty naprawy są takie, że się nie opłaca naprawiać i siłą rzeczy jesteś zmuszony do zakupu nowego produktu. Takie czasy...

Temat: ZWCAD - pytanie o opinie

Nie ma idealnych narzędzi do projektowania, wie o tym każdy kto pracuje na takim systemie.
Zaryzykuję nawet stwierdzenie, że cena nie gra tu roli.
Każdy z programów CAD niezależnie od marki jest nieustannie rozwijany, poprawiany, modyfikowany...

Z pewnością programy dedykowane do projektowania wnętrz będą bardziej przydatne do tego typu zadań niż "goły" nawet najdroższy CAD. Wszystko zależy jednak od realnych potrzeb.
Jeżeli program jest potrzebny głównie do tworzenia płaskiej dokumentacji to wybór dostępnych rozwiązań jest olbrzymi. Programy z przyzwoitą pracą w 3D również można znaleźć w dobrej cenie.

Przed zakupem powinno się też przeanalizować koszty i dostępność:
szkoleń, wsparcia technicznego, aktualizacji.