GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Strona www za 1000 zł

Witam co powiecie na agencję które wykonują strony www z CMS oraz nierozbudowanym sklepem internetowym za w.w kwotę, ja rozumiem konkurencja konkurencją ale czy ceny aż tak spadły, czy po prostu pojawiają się firmy "kogucik" walące wszystko tak samo i na jedne kopyto zero kreatywności??

Czy po prostu graficy i programiści + reszta ekipy zaczęła pracować za dolara na tydzień??Mateusz H. edytował(a) ten post dnia 14.11.08 o godzinie 21:46
Link do wypowiedziLink
Szymon Perski

Szymon Perski Właściciel
PerskiMedia

Temat: Strona www za 1000 zł

Pokaz jak przykładowo wykonana strona wygląda... %) Może produkcja polskiego rynku IT przeniosła sie do Indii ... :P
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Strona www za 1000 zł

Wiesz właśnie nie zdradzę bo robiłem rozeznanie rynku(właściwie znajomy poprosił mnie ażebym wyparł jedną z pięciu agencji jakie sobie wybrał) i wysłałem specyfikację(wcześniej przygotowaną po rozmowie ze znajomym co Nam trochę czasu zabrało) do Paru Agencji Interaktywnych, i z niedowierzaniem w odpowiedzi od 2 z 5 do jakich wysłałem otrzymałem stawkę niższą od 1500 zł brutto z serwerem i domeną.
3 dała cenę na poziomie 2500 zł a 2 pozostałe dały normalne ceny.

pierwsze trzy odpadły od razu
Link do wypowiedziLink
Dominik Koza

Dominik Koza ogarniacz /
rozwijacz, Hand Made

Temat: Strona www za 1000 zł

Tak było i będzie. Właściwe dziwne, że Cię to dziwi. I tak dla niektórych będzie za drogo, przecież to strona internetowa, a nie porządne 2x3 cm w prasie w dziale z darmowymi ogłoszeniami.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Strona www za 1000 zł

Wiesz co tylko to były Agencję mające jakieś doświadczenie na Śląskim rynku.

Jedną z nich jest twórca strony górnika zabrze który w sumie jakieś doświadczenie.
Z innych stron wykonanych przez zaniżającą ceny agencję jest strona Renault Dąbrowscy.

No niestety dla ludzi strona www jest czymś banalnym i większość sama nie wie ile coś takiego kosztuje, drugą sprawą jest chyba fakt iż strony robią również punkty xera, kafejki internetowe, dostawcy internetu oraz coraz częściej poligrafie.

Studenci ok zawsze zaniżali ale czy firmą się to opłaca??
Link do wypowiedziLink
Kasia Polus

Kasia Polus Designer. powiedzmy.

Temat: Strona www za 1000 zł

grafik w takiej firmie zarabia 1200 na reke a na papierku ma jeszcze mniej.
moze im sie oplacac.

Duzo takich firm, nie ma sie co dziwic. W koncu gdzies te potworki z sieci powstają.

Jeszcze jedna wazna rzecz - prostą stronę taka agencja robi 3x dluzej niz normalna firma. Bo robią na ilość i się nie wyrabiają.Kasia Mrozek edytował(a) ten post dnia 14.11.08 o godzinie 22:29
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Strona www za 1000 zł

Kasia Mrozek:
grafik w takiej firmie zarabia 1200 na reke a na papierku ma jeszcze mniej.
moze im sie oplacac.

Duzo takich firm, nie ma sie co dziwic. W koncu gdzies te potworki z sieci powstają.


No tak Kasiu bez takich w Internecie było by nudno
Link do wypowiedziLink
Dominik Koza

Dominik Koza ogarniacz /
rozwijacz, Hand Made

Temat: Strona www za 1000 zł

Mateusz H.:
oraz coraz częściej

Tak było kiedyś, sytuacja jest więc raczej odwrotna - mamy już rozwinięty rynek interaktywny, od stron są agencje lub znający się na rzeczy freelancerzy. Rośnie świadomość dotycząca internetu. Na szczęście więc coraz mniej "poligrafii" w internecie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Strona www za 1000 zł

Dominik Koza:
Mateusz H.:
oraz coraz częściej

Tak było kiedyś, sytuacja jest więc raczej odwrotna - mamy już rozwinięty rynek interaktywny, od stron są agencje lub znający się na rzeczy freelancerzy. Rośnie świadomość dotycząca internetu. Na szczęście więc coraz mniej "poligrafii" w internecie.


Właśnie nie wiem Dominiku, ostatnio trochę tego widzę nie wiem czy mniej??
Link do wypowiedziLink
Dominik Koza

Dominik Koza ogarniacz /
rozwijacz, Hand Made

Temat: Strona www za 1000 zł

Mateusz H.:
Właśnie nie wiem Dominiku, ostatnio trochę tego widzę nie wiem czy mniej??

Bo tak będzie, niektóre oferty zawsze będą poniżej poziomu, ale też nie bez powodu - jest klient, jest oferta. Inna sprawa, że dziś już DTP nie zajmuje się w standardzie również skleceniem na szybko strony dla firmy (zazwyczaj).Dominik Koza edytował(a) ten post dnia 14.11.08 o godzinie 23:31
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Strona www za 1000 zł

Mateusz H.:
Witam co powiecie na agencję które wykonują strony www z CMS oraz nierozbudowanym sklepem internetowym za w.w kwotę, ja rozumiem konkurencja konkurencją ale czy ceny aż tak spadły, czy po prostu pojawiają się firmy "kogucik" walące wszystko tak samo i na jedne kopyto zero kreatywności??

Czy po prostu graficy i programiści + reszta ekipy zaczęła pracować za dolara na tydzień??Mateusz H. edytował(a) ten post dnia 14.11.08 o godzinie 21:46

Czy to aby na pewno jest Agencja ?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Strona www za 1000 zł

Wiadomo, że nie będzie to strona na takim poziomie, jak wykonana przez firmę, która płaci programistom / grafikom po 5k+.. Wejdź sobie na zlecenia.przez.net, tam Ci zrobią stronę za stówkę. :p
Link do wypowiedziLink
Paweł Kupper

Paweł Kupper Właściciel,
eithel.pl

Temat: Strona www za 1000 zł

Prawda leży gdzieś po środku. W pewnym sensie jest to psucie rynku, taki swego rodzaju dumping cenowy ale..
1) Duże agencje interaktywne są same sobie winne przez permanentne zawyżanie cen. Zdarzyłom mi się rozmawiać z kilkoma agencjami i gdy słyszałem ich propozycje cenowe, 60-80k za postawienie portalu... Jasne, agencja ma koszta, lokal, zus'y, oryginalne oprogramowanie, sprzęt, czynsz, telefony, koszta reprezentacyjne, pensje pracowników i wiele wiele innych.. zrobienie takiego (o jakim z nimi rozmawiałem) portalu to miesiąc roboty dla grafika, kodera, wsparcie człowieka który zna się na optymalizacji, sporo pracy dla projekt managera.. ale to nijak nie usprawiedliwia marży na poziomie kilkuset procent!
Gdyby agencje interantywne w tak nie szalały z cenami, pewnie wiele firemek, które dziś robią strony za 1000 zł by w ogóle nie powstało.. byłoby dla nich znacznie mniej miejsca.
2) Tak jak napisalo kilka osób.. wszystko zależy od standardu, od tego czy ktoś to stawia na jakiejś joomli czy własnym CMSie, od tego jak strona jest zoptymalizowana jeśli w ogóle jest, od tego czy to wlasny projekt czy ktoś to zrobił na jakimś już gotowym szablonie. Problem tylko w tym, że nie jest łatwo uświadomić klienta, że cena jest wyższa, bo i usługa choć podobnie się nazywa oznacza coś zupełnie innego..
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Strona www za 1000 zł

Tak, ale nie każda Agencja Interaktywna ma aż takie ceny jak napisałeś znajdą się tańsze(nie wiem czy dużo słabsze) ale mniejsze agencje, które robią strony na odpowiednim poziomie, wiem że dla większości ludzi strona to tylko efekt końcowy ale powinny być jakieś standardy które dopuszczają do komercyjnego robienia stron. Faktycznie Pan Kowalski nie zapłaci za stronę 10 k tylko dla tego że chce być w necie bo miesięcznie zarabia 2 tysiące ale znajdzie się agencja która tą prostą stronę zrobi taniej za jakieś 2 tysiące i będzie ona profesjonalna. Niestety jeszcze długa droga do uświadomienia polskiego internauty...

A do twojej wypowiedzi:

"Jasne, agencja ma koszta, lokal, zus'y, oryginalne oprogramowanie, sprzęt, czynsz, telefony, koszta reprezentacyjne, pensje pracowników i wiele wiele innych.. zrobienie takiego (o jakim z nimi rozmawiałem) portalu to miesiąc roboty dla grafika, kodera, wsparcie człowieka który zna się na optymalizacji, sporo pracy dla projekt managera.. ale to nijak nie usprawiedliwia marży na poziomie kilkuset procent!"
Nie możesz się dziwić iż Firmy chcą zarabiać i powinny właśnie dla tego są większe i mniejsze agencje, masz tak samo jak z samochodami masz Fiata i masz Lexusa, masz więc wybór i Fiat i Lexus porusza się ale wykonanie jest inne i właśnie tak samo jest z agencjami interaktywnymi. Wszystkie tworzą produkt w pełni profesjonalny tylko jakość wykonania i cena się różni.
Do twojej oceny zostaje czy chcesz mieć lexusa czy Fiata a może coś pomiędzy!

Tylko skuter to nie samochód, a te firemki tworzą właśnie chińskie skutery.

Mam nadzeje iż moje porównanie nie obrazi nikogo i będzie zrozumiałe.(Nie obrażam posiadaczy Fiata)

I właśnie dla tego zastanawiam się skąd biorą się w polsce producenci internetowych skuterów - bo na rynku motoryzacyjnym to mali Chińczycy za miskę ryżu robią, ale czy u nas też graficy muszą się aż tak poniżaćMateusz H. edytował(a) ten post dnia 15.11.08 o godzinie 17:58
Link do wypowiedziLink
Paweł Kupper

Paweł Kupper Właściciel,
eithel.pl

Temat: Strona www za 1000 zł

Mateusz H.:
Tak, ale nie każda Agencja Interaktywna ma aż takie ceny jak napisałeś znajdą się tańsze(nie wiem czy dużo słabsze) ale mniejsze agencje, które robią strony na odpowiednim poziomie,
Owszem, znajdą się tańsze, nie mówię, że każda. Ale był czas kiedy niestety 80% jechało po całości i wychodzili ze stawkami mocno powyżej jakiejkowlek granicy logiki, rozsądku, możliwości rynkowych większości firm.
Nie dziwię się, że chcą zarabiać ale to, że chciały zarabiać aż tyle spowodowało rozkwit tych "producentów skuterów", na których choćby w tym temacie już kilka osób narzekało (poniekąd słusznie), że psują rynek. To moja opinia.
Link do wypowiedziLink
Paweł Kupper

Paweł Kupper Właściciel,
eithel.pl

Temat: Strona www za 1000 zł

Mateusz H.:
I właśnie dla tego zastanawiam się skąd biorą się w polsce producenci internetowych skuterów - bo na rynku motoryzacyjnym to mali Chińczycy za miskę ryżu robią, ale czy u nas też graficy muszą się aż tak poniżaćMateusz H. edytował(a) ten post dnia 15.11.08 o godzinie 17:58

I tu jeszcze jeden mój pogląd/spostrzeżenie w odpowiedzi na Twoje pytanie Mateusz. Nie chcę uogólniać, nie chcę mówić, ze tak jest wszędzie ale dam pewien przykład..
Mam kolegę, pracuje jako grafik w sporej agencji interaktywnej. A po godzinach siada do komputerka w domu i maluje projekty za 400 zł. Czemu to robi niby oczywiste, bo chce zarobić więcej.
Ale czy robiłby w domu te chałturki gdyby nie to, że zarabia 1800 zł na ręke miesięcznie trzaskając 4-5 projektów w firmie, za które jego szef wystawia faktury na 10-20k za każdy? Sami sobie odpowiedzcie :)

Oczywiście inna sprawa to studenci, domorośli graficy i innej maści magicy, którzy po prostu siedzą w domku, coś tam się nauczyli i zrobią stronę nawet za 100 zł jak to już ktoś w tym poście napisał :) I ta grupa będzie na rynku zawsze.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Strona www za 1000 zł

Mam kolegę, pracuje jako grafik w sporej agencji interaktywnej. A po godzinach siada do komputerka w domu i maluje projekty za 400 zł. Czemu to robi niby oczywiste, bo chce zarobić więcej.
Ale czy robiłby w domu te chałturki gdyby nie to, że zarabia 1800 zł na ręke miesięcznie trzaskając 4-5 projektów w firmie, za które jego szef wystawia faktury na 10-20k za każdy? Sami sobie odpowiedzcie :)


Oczywiście Pawle zę będą FVat na 10-20 k ale musisz popatrzeć na to z punktu widzenia pracodawcy który też ma koszty. Nie neguje jednak tego żę 1800 zł to jest mało i pozwala na tworzenie się właśnie takich paranoi.
Nasuwa mi się tu tylko że chyba niektóre agencje same strzelają sobie w kolano takim zachowaniem
Link do wypowiedziLink
Paweł Kupper

Paweł Kupper Właściciel,
eithel.pl

Temat: Strona www za 1000 zł

Mateusz H.:
>> Oczywiście Pawle zę będą FVat na 10-20 k ale musisz popatrzeć
na to z punktu widzenia pracodawcy który też ma koszty. Nie neguje jednak tego żę 1800 zł to jest mało i pozwala na tworzenie się właśnie takich paranoi.
Nasuwa mi się tu tylko że chyba niektóre agencje same strzelają sobie w kolano takim zachowaniem

Sam jestem pracodawcą więc coś o tym wiem :)
Cieszę się, że się zgadzamy. Do tego dochodzi jeszcze jedna rzecz ale to już na osobny post chyba: brak identyfikacji pracowników z firmą.
To niestety bardzo powszechne ale ludzie (nawet gdy pracodawca płaci dobrze) nie rozumieja, że firma to jakby wspólne dobro, ze jeśli będą jej robili taką "konkurencję" a dłuższą metę odbije się to na ich pensji także, itd. Ale jak mówię, to chyba na oddzielny post i sam nie wiem czy tutaj....
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Strona www za 1000 zł

Paweł Kupper:

Sam jestem pracodawcą więc coś o tym wiem :)
Cieszę się, że się zgadzamy. Do tego dochodzi jeszcze jedna rzecz ale to już na osobny post chyba: brak identyfikacji pracowników z firmą.
To niestety bardzo powszechne ale ludzie (nawet gdy pracodawca płaci dobrze) nie rozumieja, że firma to jakby wspólne dobro, ze jeśli będą jej robili taką "konkurencję" a dłuższą metę odbije się to na ich pensji także, itd. Ale jak mówię, to chyba na oddzielny post i sam nie wiem czy tutaj....

Właśnie wziołem się za odpisywanie ale wyszedł straszny off więc zrobiłem ctr x nie wiem czy nie założyć nowego tematu bo temat dobry
Link do wypowiedziLink
Kasia Polus

Kasia Polus Designer. powiedzmy.

Temat: Strona www za 1000 zł

Paweł Kupper:
To niestety bardzo powszechne ale ludzie (nawet gdy pracodawca płaci dobrze) nie rozumieja, że firma to jakby wspólne dobro, ze jeśli będą jej robili taką "konkurencję" a dłuższą metę odbije się to na ich pensji także, itd. Ale jak mówię, to chyba na oddzielny post i sam nie wiem czy tutaj....

Nie rozumieją tego pracownicy gdy i pracodawca tego nie rozumie. I nie chodzi tylko o pensje.
Gdy pracodawca traktuje pracownika jak wroga - nic dziwnego, że brakuje identyfikacji z firmą. A tak działa wiele firm (pracodawców), stąd wiele pracy po godzinach u pracowników, stąd większa konkurencja, stąd zepsuty rynek. Gdyby faktycznie większość firm była rodziną - nie dochodziłoby do takich sytuacji. Ale to przede wszystkich kwestia charakteru pracodawców.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj