konto usunięte

Temat: Szkolenia After Effects

Krzysztof Zapolski:
Arek, myślę, że w skali roku wydaję coś koło tego na materiały szkoleniowe. Jestem ciężkim zbokiem na tym punkcie ;)
to 24 godziny a nie 365 dni;)
02.06.2011 - 04.06.2011 jak rozumiem w 2 dni ma zostać wpojony cały materiał:))
no to powodzonka ,na pewno będzie to treściwa nauka szczególnie dla laików do których skierowana jest ta oferta.Większość będzie miała problem
ze znalezieniem entera na klawiaturze ale dostanie i tak dyplom/laurkę/certyfikat:)

ale zgadzam się w całej rozciągłości to jest kurs dla zielonych, leniwych i naiwnych.

i gdyby nie to że oferta znalazła się tutaj a nie w grupie " miłośnicy herbatki" to bym nigdy nieczego na nich nie napisał:)Arkadiusz Boruc edytował(a) ten post dnia 17.04.11 o godzinie 21:11

konto usunięte

Temat: Szkolenia After Effects

Krzysztof Zapolski:
Troszkę na offtopie.
Uczenie się AFX z Videocopilota to moim zdaniem robota mocno "od zakrystii". Człowiek uczy się, jak uzyskać taki, czy inny efekt (a potem takie efekty widzimy w co drugiej reklamówce/prezentacji/video stronie www) ale nie nauczy się, co to znaczy "straight", "premultiplied" i wielu innych bardzo podstawowych rzeczy. Praca z takimi "afterowcami z videocopilota" to droga przez mękę. Szczególnie w ostrych dedlajnach, kiedy coś się nagle wysrywa i nie wiadomo, gdzie szukać przyczyny - wówczas okazuje, kto zna soft, z którym pracuje, a kto przerobił kilka tutków z netu...

Taka metoda nauczanie jest najbardziej skuteczna, o czym przekonali się również "językowcy". Uczysz się od razu mówić, nie znając gramatyki, wysublimowanego słownictwa i idiomów (jak dziecko uczące się języka ojczystego). Z czasem gdy "wczujesz się" i zaczniesz choćby podświadomie chwytać o co chodzi, zaczynasz dopiero poznawać reguły i zasady. W przypadku pracy z obrazem, nie wyobrażam sobie w dzisiejszych czasach nauki, która polegałaby na wkuwaniu suchych faktów i zasad, że do televizji analogowej robi się taką rozdzielczość, w takiej przestrzeni barwnej, z tyloma pół-polami na sekundę itd. bo każdy normalny człowiek, który dopiero zaczyna i jeszcze sam nie jest przekonany o tym, czy to "dla niego" po godzinie takiego wykładu zaśnie i i tak niczego się nie nauczy, a nawet zniechęci i machnie ręką. Cała magia uczenia się "od zakrystii" polega na tym, że uczysz się zrobić coś dla ciebie jako początkującego; fajnego, ciekawego. Jesteś z siebie dumny, mimo iż zrobiłeś kretyńskie ćwiczenie krok po kroku wg instrukcji, ale mimo wszystko zrobiłeś to własnymi "ręcami". Samo to motywuje cię do dalszej nauki, robisz kolejne debilne ćwiczonka krok po kroku ucząc się podstawowych narzędzi, skrótów klawiszowych, filozofii działania programu.
W momencie gdy opanowujesz już obsługę programu na tyle by w miarę swobodnie pracować, sam idąc za ciosem sięgasz po bardziej fachową wiedzę i dopiero zaczynasz się uczyć, rozumieć i nie usypiać słysząc, czy czytając o przestrzeniach kolorystycznych, blending modach itd. bo już wiesz po co ci ta wiedza i nie jest to już taka "chińszczyzna" bo poznałeś te pojęcia korzystając z samego programu choć nie wiedziałeś do końca co one znaczą i do czego służą.

Jeśli natomiast mówimy o takich afterowcach co zrobili trzy tutoriale i trzaskają zlecenia, to po pierwsze nie ma na to siły, bo dostęp do wiedzy i pirackiego oprogramowania jest tak powszechny, że zawsze tacy będą i to już niestety klient sam musi jakoś weryfikować z jakim wykonawcą ma do czynienia. Z obserwacji mogę zaryzykować stwierdzenie, że tacy "specjaliści" z trzeciej klasy liecum, głównie mają przyjemność robić zlecenia dla tych, którzy uważają, że firmy post-produkcyjne upadły na głowę i żądają kosmicznych cen za swoje usługi, a oni są mądrzy i to samo dostaną za dwie stówki. Po krótkim czasie okazuje się, że zlecenie robi właśnie taki afterowiec po trzech tutorialach obejrzanych na smartfonie między matematyką a geografią.

Od zawsze i w każdej branży jasne jest to, że by ktoś wykonał dla ciebie dobrze i tanio zlecenie, to sam musisz się na tym dość dobrze znać, by móc wykonawce dobrze sprawdzić i czasami nawet prowadzić za rękę w trakcie wykonywania zlecenia. Jak się nie znasz to zostaje ci wyłożyć większą kasę na firmę która ma przekonujące portfolio i też adekwatną do poziomu prac cenę.

Jako, że głównym czynnikiem wpływającym na wybór zlecenia jest jednak cena, to zawsze będą tacy zleceniodawcy, którzy zaryzykują i skorzystają z usług pseudo fachowców, którzy oferują wykonanie czegoś nie za np. 5000 zł tylko 500 zł.

konto usunięte

Temat: Szkolenia After Effects

Patryk Scelina:

Jako, że głównym czynnikiem wpływającym na wybór zlecenia jest jednak cena, to zawsze będą tacy zleceniodawcy, którzy zaryzykują i skorzystają z usług pseudo fachowców, którzy oferują wykonanie czegoś nie za np. 5000 zł tylko 500 zł.

500? hahaha

mi oferowano 30zl tu na GL.

konto usunięte

Temat: Szkolenia After Effects

Aleksander Adamkiewicz:
500? hahaha

mi oferowano 30zl tu na GL.

bo nie miałeś certyfiaktu:)

wracając do tematu:

nie widzę jak zielony kursant w 2 DNI przyswaja sobie taką ilość wiedzy :)) to jakiś absurd

konto usunięte

Temat: Szkolenia After Effects

Patryk, jest jedno "ale". O ile "Metoda Callana" sprawdza się w języku mówionym, gdzie czasem wystarczy dać ogólny przekaz, o co człowiekowi chodzi, można użyć synonimów, powiedzieć coś "naokoło", o tyle pracy, gdzie czasem trzeba zrobić konkret (usunąć przeplot, czy wypluć to nieszczęsne video z niekwadratowymi pikselami do internetu )ludzie uczeni taką metodą kompletnie sobie nie radzą ponieważ nawet nie wiedzą, gdzie szukać problemów; nie domyślają się, jakie niespodzianki na nich czekają.

Motion design jest mocno techniczny i bez tych technicznych podstaw można co najwyżej smarkać particlami dla własnej frajdy. Praca zawodowa bardzo szybko weryfikuje takich "fachowców" ;)

konto usunięte

Temat: Szkolenia After Effects

Krzysztof Zapolski:
Patryk, jest jedno "ale". O ile "Metoda Callana" sprawdza się w języku mówionym, gdzie czasem wystarczy dać ogólny przekaz, o co człowiekowi chodzi, można użyć synonimów, powiedzieć coś "naokoło", o tyle pracy, gdzie czasem trzeba zrobić konkret (usunąć przeplot, czy wypluć to nieszczęsne video z niekwadratowymi pikselami do internetu )ludzie uczeni taką metodą kompletnie sobie nie radzą ponieważ nawet nie wiedzą, gdzie szukać problemów; nie domyślają się, jakie niespodzianki na nich czekają.

Motion design jest mocno techniczny i bez tych technicznych podstaw można co najwyżej smarkać particlami dla własnej frajdy. Praca zawodowa bardzo szybko weryfikuje takich "fachowców" ;)


i to wszystko w 2 dwa dni?:)

chłopie nawet gdybyś był geniuszem to jako nowicjusz nie jesteś w stanie tego zapamiętać,co najwyżej przepisac do zeszytu ale to samo zrobisz przepsiując te lekcje z netu.

jesli to kurs dla leniwych i zielonych to musi trwać jakieś 2 lata a nie 2 dni;) i w taki sposób właśnie wypluwani są ci twoi "fachowcy" z dyplomami po 2 dniowych kursach:))))

nic nie daje poza drenowaniem kieszeni

jak wszędzie potrzebny jest jeszcze zmysł artystyczny bo bez tego "technikę" możesz wsadzić w buty.bo co ci po "technice" skoro nie potrafisz
jej wykorzystać????nie wspomnę o tym że w 2 dni na 1000% jej nie zdobędziesz;)ba nawet płacąc za kolejne 5 kursów jej nie zdobędziesz w 2 dni to możesz omawiać i ćwiczyć 1 podpunkt programu i to jeśli są pojętni kursanci,ale pojetni poradzą sobie bez takich cudów edukacji.

także wybacz ale jeśli argumentem ma być fakt że prowadzi to jakiś wykładowca( być może autor) nie oznacza że to spożytkowana kasa.

btw.
ciągle wspominasz o specach po 3 tutorialach po których cos poprawiasz.
ktoś musiał ich zatrudnić albo zwerbować za grosze z jakiś portali dla małolatów
i teraz przytaczasz to jako przykład.

więc jak bierzecie dzieci za gorsze do podzleceń to są to właśnie dzieci po 3 tutkachArkadiusz Boruc edytował(a) ten post dnia 18.04.11 o godzinie 09:13

konto usunięte

Temat: Szkolenia After Effects

Krzysztof Zapolski:
Patryk, jest jedno "ale". O ile "Metoda Callana" sprawdza się w języku mówionym, gdzie czasem wystarczy dać ogólny przekaz, o co człowiekowi chodzi, można użyć synonimów, powiedzieć coś "naokoło", o tyle pracy, gdzie czasem trzeba zrobić konkret (usunąć przeplot, czy wypluć to nieszczęsne video z niekwadratowymi pikselami do internetu )ludzie uczeni taką metodą kompletnie sobie nie radzą ponieważ nawet nie wiedzą, gdzie szukać problemów; nie domyślają się, jakie niespodzianki na nich czekają.

Motion design jest mocno techniczny i bez tych technicznych podstaw można co najwyżej smarkać particlami dla własnej frajdy. Praca zawodowa bardzo szybko weryfikuje takich "fachowców" ;)

Zgadzam się, ale to czy ktoś jest na tyle ambitny, by zdobyć taką wiedzę zależy już od charakteru człowieka. Dlatego tak na prawdę jeśli ktoś będzie ignorantem zasad to obojętnie którą metodą będzie się uczył i tak tego nie zapamięta, bo albo prześpi wykład na początku szkolenia, albo ucząc się począwszy od strony praktycznej nie teoretycznej, po prostu nie dojdzie do tego etapu bo uzna to za nudne i zbędne. Jedno jest pewne, jeśli ktoś nie chce się czegoś nauczyć, to żadna siła nie wpoi takiej osobie wiedzy.
Sam mam przyjemność prowadzić zajęcia na uczelni i spotykam się z różnymi "chcarakterkami", tyle że na studiach program nauczania jest dość szeroki, więc zawsze znajdzie się dla studenta przedmiot, który go kompletnie nie interesuje. Jednak nastawienie "jestem, a ty mnie naucz" jest dość powszechne. Wiele osób uważa, że sami nie muszą się angażować, a osoba "sprzedająca" wiedzę musi jakimiś magicznymi metodami wbić im do głowy.
W przypadku takiego kursu mamy do czynienia z dwiema grupami osób. Pierwsza to ci, którzy sami inwestują w swój rozwój i chcą się czegoś nauczyć, druga to osoby wysłane przez pracodawców. O tyle o ile w tej pierwszej grupie istnieje większe prawdopodobieństwo utrwalenia otrzymanej wiedzy to fizycznie jest niemożliwe by normalny człowiek pochłonął tak dużo skondensowanej informacji.

Wiem też po sobie, że jak próbuję przyswoić w krótkim czasie duży zakres informacji to muszę już wiedzieć o co chodzi, czego te informacje dotyczą i po co mi ta wiedza. Przykładowo gdybym słuchał wykładu albo czytał o częstotliwości prądu i różnicach w europie i usa, w pierwszej chwili bym się zastanowił, czy nie pomyliłem wykladu, bo przecież na elektryka się nie szkolę. Nie wpadłbym na pomysł, że częstotliwość prądu jest czynnikiem wpływającym na frame rate obrazu w telewizji i dlatego, że prąd u nas ma 50 hz mamy obraz w tv z 50 pół polami na sekundę a w usa mają 60 hz czyli 60 pół pól.
To może nie jest najlepszy przykład, ale zaczynając uczyć obsługi aftera od takich informacji moim zdaniem to strzał w kolano, bo akurat tą informację możnaby zgrabnie wpleść w ćwiczenia praktyczne z deinterlacingu na przykład, albo na etapie renderowania kompozycji z przeznaczeniem do emisji w analogowej telewizji.

Podsumowując, jeśli ktoś chce się czegoś nauczyć, wystarczy mu odrobina pomocy ze strony kogoś kto posiada niezbędną wiedzę, resztę zrobi sam. Bo tylko nauka praktyczna, również metodą prób i błędów daje najlepsze rezultaty, bo zapada w pamięć.

Krzysztofie, jeśli uważasz, że czytanie czy słuchanie suchych wiadomości technicznych jest lepszą metodą, to widocznie masz rację, ale dotyczy to jakiejś grupy osób do której może sam też należysz. Każdy z nas inaczej funkcjonuje, wiec złotego środka nie ma na naukę. Moje wywody odnoszą się tylko i wyłącznie do moich subiektywnych odczuć oraz wydedukowanych z obserwacji wniosków.

konto usunięte

Temat: Szkolenia After Effects

Kurs będzie prowadzić Marek Kuratnik,
http://www.kuratnik.pl/Ryszard Polakowski edytował(a) ten post dnia 18.04.11 o godzinie 11:37

konto usunięte

Temat: Szkolenia After Effects

Bardzo się ciesze ze kolega Arek i Patryk tak cenią sobie samokształcenie. Ale ludzie kupcie sprzęt , oprogramowanie , wynajmijcie sale i inne sprawy a później róbcie szkolenia po 500 zł i jeszcze nie zapomnijcie zapłacić wykładowcy.
A może zróbcie tak: komputer projektor i szkolenia z youtube :))))))))
bez sprzętu i wykładowcy w końcu może pooglądanie tutoriali z netu jest za free.
Aż przykro słuchać.
Ale życzę wam powodzenia, co tam .

konto usunięte

Temat: Szkolenia After Effects

fajnie że robisz szkolenia i inwestujesz w edukację
ale może pomyśl o tym że wypada wynieść jakąkolwiek wiedzę ,przez 2 dni wątpię że coś sensownego zdołają się nauczyć:))).ale co mi tam życzę powodzenia

konto usunięte

Temat: Szkolenia After Effects

Ryszard Polakowski:
Kurs będzie prowadzić Marek Kuratnik,
http://www.kuratnik.pl/

a gdzie można zobaczyć demo jegomościa? szczególnie AE?

konto usunięte

Temat: Szkolenia After Effects

Ryszard Polakowski:
Bardzo się ciesze ze kolega Arek i Patryk tak cenią sobie samokształcenie. Ale ludzie kupcie sprzęt , oprogramowanie , wynajmijcie sale i inne sprawy a później róbcie szkolenia po 500 zł i jeszcze nie zapomnijcie zapłacić wykładowcy.


No i otóż to, po co wydawać tyle kasy na sprzęt, salę, trenera by zrobić takie podstawowe szkolenie.
Nie lepiej z punktu widzenia ekonomicznego, zrobić szkolenie nie dla początkujących a dla zaawansowanych ? Takie szkolenie na wysokim poziomie, mogłoby nawet więcej kosztować jeśli byłoby tego warte.
Ja jedynie kwestionuję sens sprzedawania za takie pieniądze wiedzy, którą można dostać za darmo.Patryk Scelina edytował(a) ten post dnia 18.04.11 o godzinie 12:15

konto usunięte

Temat: Szkolenia After Effects

Arkadiusz Boruc:
Ryszard Polakowski:
Kurs będzie prowadzić Marek Kuratnik,
http://www.kuratnik.pl/

a gdzie można zobaczyć demo jegomościa? szczególnie AE?

Tutaj:
http://www.kuratnik.pl/linki.html

zrobione w oparciu o tutorial z videocopilot.net
Brawo

konto usunięte

Temat: Szkolenia After Effects

Patryk Scelina:
Arkadiusz Boruc:
Ryszard Polakowski:
Kurs będzie prowadzić Marek Kuratnik,
http://www.kuratnik.pl/

a gdzie można zobaczyć demo jegomościa? szczególnie AE?

Tutaj:
http://www.kuratnik.pl/linki.html

zrobione w oparciu o tutorial z videocopilot.net
Brawo

no widziałem ale nie chciałem być niemiły więc byc może wykładowca miał gdzieś asa w rękawie :)))i tak czekałem.....na motion.....no i zobaczyłem.......

czyli wszystko się zgadza,kurs będzie prowadzić drwal:))))a SAD vel LAS zatrudnił sobie drwala do rąbania ciemnoty po kieszeniArkadiusz Boruc edytował(a) ten post dnia 18.04.11 o godzinie 12:22

konto usunięte

Temat: Szkolenia After Effects

Arkadiusz Boruc:
Ryszard Polakowski:
Kurs będzie prowadzić Marek Kuratnik,
http://www.kuratnik.pl/

a gdzie można zobaczyć demo jegomościa? szczególnie AE?

http://www.kuratnik.pl/linki.html

kliknij w portfolio

jestem dosc roczarowany - slaby ten reel, bardzo bardzo slaby

najbardziej razi ten caly mr.mercury -_-Aleksander Adamkiewicz edytował(a) ten post dnia 18.04.11 o godzinie 12:24

konto usunięte

Temat: Szkolenia After Effects

Aleksander Adamkiewicz:
Arkadiusz Boruc:
Ryszard Polakowski:
Kurs będzie prowadzić Marek Kuratnik,
http://www.kuratnik.pl/

a gdzie można zobaczyć demo jegomościa? szczególnie AE?

http://www.kuratnik.pl/linki.html

kliknij w portfolio

jestem dosc roczarowany - slaby ten reel, bardzo bardzo slaby

widziałem ale bałem się pytac czy to TO

konto usunięte

Temat: Szkolenia After Effects

Ale teraz już przynajmniej wiemy, dlaczego program kursu wygląda tak jak wygląda. Pozostawiam to bez komentarza.

konto usunięte

Temat: Szkolenia After Effects

a jak ty chcesz zarobić 5 złotych to wymagają mega porfolio i przykładowych realizacji odnoszących się tematu zlecenia a tu proszę kameruni nic nie muszą:)

albo to znajomy albo najtańszy wykładowca w tym kraju bo nie znam innych kryteriów zatrudniania takiego klawiszowca mistrza teorii.

oooo:))
http://kuratnik.pl/prace.html
pewnie SAD niedługo zrobi kurs GFX:)))po 3 koła bo już jest wykładowca i na dodatek..........kamerun weselny:(
http://paidportal.de/firmy/kamerzysta-weselny.html


Obrazek


mister ,powinien Pan zainwestowac w taki oto kurs za jedyne 1600 zł brutto
http://edukacja.sad.com.pl/index.php?a=56&s=3Arkadiusz Boruc edytował(a) ten post dnia 18.04.11 o godzinie 13:19

konto usunięte

Temat: Szkolenia After Effects

wrecz wymiata w shopie, najbardziej uzeklo mnie


Obrazek

konto usunięte

Temat: Szkolenia After Effects

:))))))))))
apokalipsa

Następna dyskusja:

Interaktywne szkolenia z Af...




Wyślij zaproszenie do