Temat: Ile PLN maksymalnie da się wydać w Adwords miesiecznie?

Łukasz Iwanek:
Jednak największą redukcję kosztów można uzyskać decydując się na zmianę Adwords na pozycjonowanie w wynikach organicznych :)

Chyba że nie ma możliwości ani optymalizacji ani pozycjonowania serwisu, bo i takie przypadki się zdarzają.
W takim przypadku pozostaje jedynie AdWords :)

Temat: Ile PLN maksymalnie da się wydać w Adwords miesiecznie?

Brak możliwości optymalizacji nie oznacza braku możliwości pozycjonowania. W 99% przypadków można pozycjonować bez wprowadzania zmian na stronie... choć oczywiście są one pomocne i jeśli tylko jest możliwość ich wprowadzenia to należy to zrobić.

Temat: Ile PLN maksymalnie da się wydać w Adwords miesiecznie?

Łukasz Iwanek:
Jednak największą redukcję kosztów można uzyskać decydując się na zmianę Adwords na pozycjonowanie w wynikach organicznych :)

Uhuhu, absolutnie się z tym nie zgodzę,
czym innym jest klik z AdWordsa, czym innym z wyników organicznych.
W ile frazach maksymalnie możesz pozycjonować strone?
W jakim czasie?no i z jakim skutkiem?

Była debata ostatnio u Nas w firmie na temat pozycjonowania w wynikach organicznych, okazuje się ze ponad 80 % klików z wyników organicznych,
było po frazach związanych z nazwa firmy, gdzie i tak mamy zapewniona 1 pozycje.

Poczytaj o badaniach w Wielkiej Brytanii, gdzie użytkownicy wolą klikać w AdWordsy, bo wiedzą że znajdą tego czego szukaja. Taki jest fakt.
Zreszta zmiany, które zapowiada Google idą ewidentnie w tym kierunku.

Generalnie jestem sceptyczny co do pozycjonowania organicznego,
jako jakiejkolwiek strategii marketingowej ;)

Pozdrawiam

Łukasz W.

Temat: Ile PLN maksymalnie da się wydać w Adwords miesiecznie?

Łukasz Wypiórczyk:

Łukasz Iwanek:
Jednak największą redukcję kosztów można uzyskać decydując się na zmianę Adwords na pozycjonowanie w wynikach organicznych :)

Uhuhu, absolutnie się z tym nie zgodzę,
czym innym jest klik z AdWordsa, czym innym z wyników organicznych.
W ile frazach maksymalnie możesz pozycjonować strone?
W jakim czasie?no i z jakim skutkiem?

Była debata ostatnio u Nas w firmie na temat pozycjonowania w wynikach organicznych, okazuje się ze ponad 80 % klików z wyników organicznych,
było po frazach związanych z nazwa firmy, gdzie i tak mamy zapewniona 1 pozycje.

Poczytaj o badaniach w Wielkiej Brytanii, gdzie użytkownicy wolą klikać w AdWordsy, bo wiedzą że znajdą tego czego szukaja. Taki jest fakt.
Zreszta zmiany, które zapowiada Google idą ewidentnie w tym kierunku.

Generalnie jestem sceptyczny co do pozycjonowania organicznego,
jako jakiejkolwiek strategii marketingowej ;)

Pozdrawiam

Łukasz W.

Łukasz W: może z tym sceptycyzmem nie ma co przesadzać, ale Łukasz I. też moim zdaniem nie ma racji :)
Zwykle przyjęło się mówić, że pozycjonowanie jest tańsze, bo w większości przypadków nakłady są mniejsze i "wystarczają na dłużej" w pewnym sensie.
Niezależnie od tego, że możliwości pozycjonowania są mniejsze (czasem większe:) ) to z moich obserwacji wynika, że najlepiej korzystać z obu tych form jednocześnie - pozycjonowanie uzupełnia adwords, a adwords uzupełnia pozycjonowanie. Wystarczy dobrze kalkulować które słowo gdzie (i czy zarówno w organicznych jak i PPC) się opłaca.
Podam jeszcze wymyślony :P przykład kiedy AdWords opłaca się bardziej :))) - bardzo konkurencyjne słowa kluczowe i firma np. usługowa, która ma ograniczenia w sensie - nie jest w stanie obsłużyć nieskończonej ilości klientów. Do pewnego momentu może zatrudniać nowych specjalistów, ale później kończy się miejsce - na przykład nie kalkuluje jej się kupno większej placówki i wyposażania gabinetów stomatologicznych (albo nie chce tego robić).
Albo jest to jeden specjalista, który z pozycjonowania nie zrezygnuje, bo na te efekty czeka się zbyt długo, a wyjeżdża właśnie na 2 miesiące za granicę i dobrze wypozycjonowana strona tylko "odstraszy" klientów później "a, to ten gabinet, który zamknęli na dwa miesiące" ;)) - w AdWords po prostu gabinet "znika" na ten czas.

Temat: Ile PLN maksymalnie da się wydać w Adwords miesiecznie?

Marek Błyszczek:

Piotr P.:

A co jeśli klient chce w listopadzie zareklamować bombki choinkowe? Pozostaje tylko Adwords. Skuteczne pozycjonowanie nie jest tak szybkie jak skorzystanie z Adwords.

No to gratuluje takich klientów. Łukasz pisze o marketingu długofalowym, a nie miesięcznej kampanii w wyszukiwarkach. Kogoś kto się obudził za pięć dwunasta i zobaczył, że cała konkurencja już się promuje trudno nazwać skutecznym marketingowcem. Produkty sezonowe to zaledwie kilka, kilkanaście procent, a i te świadomy klient zacznie promować 3-5 miesięcy wcześniej.

Wydaje mi się Marek, że to upraszczanie tematu. To, czy budzenie się za pięć dwunasta przy obmyślaniu strategii marketingowej jest złą praktyką, to osobny temat. I nie sądzę, aby w tym celu powstało Google AdWords. Czasami jednak akcje marketingowe nie wynikają z długoletnich przygotowań i jednocześnie nie oznacza to, że są one gorsze czy bez sensu. Jeśli przynoszą rezultat, nikt im tego nie zarzuci. Zdarzają się sytuacje, kiedy trzeba reagować szybko - np., odpowiedzieć na działania konkurencji, czy nawiązać do bieżących wydarzeń w kraju/na świecie, które można wykorzystać marketingowo. W takich sytuacjach AdWords jest nieoceniony przez swoje natychmiastowe działanie, elastyczność/plastyczność i mniejszą bezwładność.

Temat: Ile PLN maksymalnie da się wydać w Adwords miesiecznie?

Ewa Lotko:

Łukasz Wypiórczyk:

Łukasz Iwanek:
Jednak największą redukcję kosztów można uzyskać decydując się na zmianę Adwords na pozycjonowanie w wynikach organicznych :)

Uhuhu, absolutnie się z tym nie zgodzę,
czym innym jest klik z AdWordsa, czym innym z wyników organicznych.
W ile frazach maksymalnie możesz pozycjonować strone?
W jakim czasie?no i z jakim skutkiem?

Była debata ostatnio u Nas w firmie na temat pozycjonowania w wynikach organicznych, okazuje się ze ponad 80 % klików z wyników organicznych,
było po frazach związanych z nazwa firmy, gdzie i tak mamy zapewniona 1 pozycje.

Poczytaj o badaniach w Wielkiej Brytanii, gdzie użytkownicy wolą klikać w AdWordsy, bo wiedzą że znajdą tego czego szukaja. Taki jest fakt.
Zreszta zmiany, które zapowiada Google idą ewidentnie w tym kierunku.

Generalnie jestem sceptyczny co do pozycjonowania organicznego,
jako jakiejkolwiek strategii marketingowej ;)

Pozdrawiam

Łukasz W.

Łukasz W: może z tym sceptycyzmem nie ma co przesadzać, ale Łukasz I. też moim zdaniem nie ma racji :)
Zwykle przyjęło się mówić, że pozycjonowanie jest tańsze, bo w większości przypadków nakłady są mniejsze i "wystarczają na dłużej" w pewnym sensie.
Niezależnie od tego, że możliwości pozycjonowania są mniejsze (czasem większe:) ) to z moich obserwacji wynika, że najlepiej korzystać z obu tych form jednocześnie - pozycjonowanie uzupełnia adwords, a adwords uzupełnia pozycjonowanie. Wystarczy dobrze kalkulować które słowo gdzie (i czy zarówno w organicznych jak i PPC) się opłaca.
Podam jeszcze wymyślony :P przykład kiedy AdWords opłaca się bardziej :))) - bardzo konkurencyjne słowa kluczowe i firma np. usługowa, która ma ograniczenia w sensie - nie jest w stanie obsłużyć nieskończonej ilości klientów. Do pewnego momentu może zatrudniać nowych specjalistów, ale później kończy się miejsce - na przykład nie kalkuluje jej się kupno większej placówki i wyposażania gabinetów stomatologicznych (albo nie chce tego robić).
Albo jest to jeden specjalista, który z pozycjonowania nie zrezygnuje, bo na te efekty czeka się zbyt długo, a wyjeżdża właśnie na 2 miesiące za granicę i dobrze wypozycjonowana strona tylko "odstraszy" klientów później "a, to ten gabinet, który zamknęli na dwa miesiące" ;)) - w AdWords po prostu gabinet "znika" na ten czas.

Zgadzam się z Tobą Ewa, że korzystanie z obu form jest najlepszym rozwiązaniem. Oprócz wspomnianych przez Ciebie korzyści takiej strategii, warto jeszcze wspomnieć o samym efekcie wizerunkowym. Firmy, które znajdują się zarówno w wynikach organicznych jak i sponsorowanych mogą być postrzegane jako bardziej solidne czy godne zaufania. A z drugiej strony, zależy kto, co lubi. Jedni z przekonania omijają linki sponsorowane, bardziej są skłonni kliknąć w wyniki organiczne, bo z zasady reklam w internecie nie trawią. Drudzy wolą wybrać link sponsorowany ponieważ uważają, że jeśli ktoś jest gotów czy jest go stać, aby zainwestować w reklamę, istnieje większe prawdopodobieństwo, że jego produkt/usługa jest dobra/y. Mocno upraszczając, sprowadza się to do tego, że jeśli znajdujesz się zarówno w wynikach organicznych jak i sponsorowanych, masz większą szansę na dotarcie do tego, kto szuka. Jak widać trudno stwierdzić, co jest lepszy czy gorsze, tym samym nie da stwierdzić się co jest droższe czy tańsze, bo koszt powinno się mierzyć w aspekcie zysku. Jedna motyka jest tańsza niż jeden pług, ale przy orce całego pola, koszt jej użycia może się zwiększyć. Tak samo działa to w drugą stronę.

Temat: Ile PLN maksymalnie da się wydać w Adwords miesiecznie?

Alicja Tiuryn:
Zgadzam się z Tobą Ewa, że korzystanie z obu form jest najlepszym rozwiązaniem. Oprócz wspomnianych przez Ciebie korzyści takiej strategii, warto jeszcze wspomnieć o samym efekcie wizerunkowym. Firmy, które znajdują się zarówno w wynikach organicznych jak i sponsorowanych mogą być postrzegane jako bardziej solidne czy godne zaufania. A z drugiej strony, zależy kto, co lubi. Jedni z przekonania omijają linki sponsorowane, bardziej są skłonni kliknąć w wyniki organiczne, bo z zasady reklam w internecie nie trawią. Drudzy wolą wybrać link sponsorowany ponieważ uważają, że jeśli ktoś jest gotów czy jest go stać, aby zainwestować w reklamę, istnieje większe prawdopodobieństwo, że jego produkt/usługa jest dobra/y. Mocno upraszczając, sprowadza się to do tego, że jeśli znajdujesz się zarówno w wynikach organicznych jak i sponsorowanych, masz większą szansę na dotarcie do tego, kto szuka. Jak widać trudno stwierdzić, co jest lepszy czy gorsze, tym samym nie da stwierdzić się co jest droższe czy tańsze, bo koszt powinno się mierzyć w aspekcie zysku. Jedna motyka jest tańsza niż jeden pług, ale przy orce całego pola, koszt jej użycia może się zwiększyć. Tak samo działa to w drugą stronę.

Hmmmmmmmm
Znając politykę Google, dziwi mnie że tak łatwo pozwalają
na sztuczne zawyżanie pozycji w wynikach organicznych.
Ja oczywiście rozumiem "uczciwe" pozycjonowanie,
przez tagi czy przyjazne linki,
ale wymiana linków na dziwnych serwisach powinna być srogo karana.
Dochodzi do tego, ze czesto top10 firm w wynikach organicznych
jest nikomu nie znana, wrecz wirtualna, doskonale widać to po Naszym przykladzie, gdzie w top10 (prócz Nas) jest jeszcze jedna, może dwie firmy
że tak to ujmę "poważne". Cała reszta to garażowe firemki, których nazwy czesto nawet mi nic nie mówią, więc co z tą "wiarygodnościa"?

Stwierdzenie, że "czego nie ma w google, nie ma wcale" jest oczywiście
absurdalnie blędne, zeby nie powiedzieć infantylne, mówię to przy całej sympatii i respekcie do Google.

AdWords to zupelnie inna bajka, może by rzec o wiele bardziej demokratyczna,
w której oczywiście też są pewne triki, ale jednak wiarygodna.

Słyszałem o nie jednej firmie, która podniecała się wysoką pozycja w wynikach organicznych (nawet miala z tego wymierne zyski), gorzej było jak google z dnia na dzien zmienił algorytm wyszukiwarki ;)

Pozdrawiam ;)

Temat: Ile PLN maksymalnie da się wydać w Adwords miesiecznie?

Ostatnie zmiany, jakie wprowadza Google przyczyniają się do marginalizacji wyników organicznych. Być może wiąże się to między innymi z postawionymi przez Łukasza zarzutami, choć nie sądzę, że przede wszystkim:) Algorytm do pozycjonowania w mapie nie jest jeszcze do końca rozgryziony, ale wydaje się, że przede wszystkim polega na "uczciwych" technikach.

Jeśli chodzi o garażowe firemki w wynikach organicznych, zadaję sobie kilka pytań. Czy rzeczywiście oprócz Pryzmatu, tylko jednej solidnej firmie opłaca się pozycjonowanie w wynikach organicznych? Dlaczego konkurencja na to pozwala? A może nie ma więcej silnych firm w tej branży? Czym jest tak naprawdę wiarygodność?

Hmm, po krótkiej analizie wychodzi mi, że brak obecności w wynikach organicznych jest błędem strategicznym i niedopatrzeniem większych firm, a obecność firemek jest dowodem na spryt mniejszych graczy. Wiarygodność nie jest czymś namacalnym, tylko pewnym wrażeniem. W internecie łatwiej nią manipulować, kiedy konkuruje się tylko i wyłącznie wizerunkiem, stroną www, działaniami SEM, itd. W przestrzeni wirtualnej tylko to możesz pokazać, a w porównaniu do portfolio zadowolonych klientów, kapitału, pięknej siedziby, itd., jest to dużo tańsze, a często bardzo skuteczne. I firemki to wykorzystują.
Jasne, że pozycjonowanie to często grey i black hat SEO, ale czy oznacza to, że duże firmy powinny zrezygnować z walki o wyniki organiczne? W idealnym świecie pewnie tak...

Temat: Ile PLN maksymalnie da się wydać w Adwords miesiecznie?

Alicja Tiuryn:

Jeśli chodzi o garażowe firemki w wynikach organicznych, zadaję sobie kilka pytań. Czy rzeczywiście oprócz Pryzmatu, tylko jednej solidnej firmie opłaca się pozycjonowanie w wynikach organicznych? Dlaczego konkurencja na to pozwala? A może nie ma więcej silnych firm w tej branży? Czym jest tak naprawdę wiarygodność?

Hmm, po krótkiej analizie wychodzi mi, że brak obecności w wynikach organicznych jest błędem strategicznym i niedopatrzeniem większych firm, a obecność firemek jest dowodem na spryt mniejszych graczy.

Internet to kolejne medium gdzie można się reklamować. Nie wiem kogo bronisz tak na prawdę Łukaszu. jedni reklamują się ulotkami, inni na bannerach inni w internecie. Kogo stać wykorzystuje każde medium po trochu. To, że jakaś mała firma znajduje się w wynikach naturalnych ponad dużą firmą nie oznacza, że ktokolwiek jest lepszy czy gorszy, a tym bardziej, (tak można zrozumieć z Twoich wypowiedzi Łukaszu) że większe firmy od razu powinny dostawać gratyfikację od google i być wyżej - chyba nie o to w tym chodzi.

Kolejną sprawą jest patrzenie przez "pryzmat" black hat seo. Pozycjonowanie istniało bez swl`i i nadal dobrze sobie bez nich radzi.

Temat: Ile PLN maksymalnie da się wydać w Adwords miesiecznie?

Alicja Tiuryn:

Wydaje mi się Marek, że to upraszczanie tematu...

Wypowiedź z przed dwóch lat, ale skoro zostałem wezwany do tablicy...

1. Moja wypowiedź odnosi się do wcześniejszych postów, a Ty traktujesz ją jako pojedynczą wypowiedź.
2. Oczywiście, że uprościłem temat, ale trudno przedstawić jakąkolwiek strategię marketingową w jednym poście na forum. Zgadzam się z Twoimi argumentami i możliwościami wykorzystania Adwords, co nie zmienia faktu, że wcześniej przygotowana strategia i kampania jest skuteczniejsza od wbijania się "na szybko" w środek sezonu.
3. Co do szybkiego reagowania, to również powinno być wpisane w długofalową strategię mieć zarezerwowany na ten cel budżet. Wówczas wystarczy szybka wymiana maili lub telefon, zamiast czekania kilka dni na decyzję prezesa, który właśnie jest na urlopie w Tunezji ;)

Temat: Ile PLN maksymalnie da się wydać w Adwords miesiecznie?

Łukasz Wypiórczyk:

Hmmmmmmmm
Znając politykę Google, dziwi mnie że tak łatwo pozwalają
na sztuczne zawyżanie pozycji w wynikach organicznych.

Z Twoich postów wynika, że nie masz zielonego pojęcia jak wygląda polityka Google. Sami promują synergię SEO i Adwords. Optymalizacja landing pages pod Adwords wywodzi się z optymalizacji pod pozycjonowanie.

Ja oczywiście rozumiem "uczciwe" pozycjonowanie,
przez tagi czy przyjazne linki,
ale wymiana linków na dziwnych serwisach powinna być srogo karana.

No proszę a tu nawet jesteś bardziej boski od boga, nie wspominając o grubym uproszczeniu. Rozumiem, że cała idea Internetu - czyli linkownia serwisów pomiędzy sobą na zasadzie polecenia powinna być karana.

Dochodzi do tego, ze czesto top10 firm w wynikach organicznych
jest nikomu nie znana, wrecz wirtualna, doskonale widać to po Naszym przykladzie, gdzie w top10 (prócz Nas) jest jeszcze jedna, może dwie firmy
że tak to ujmę "poważne". Cała reszta to garażowe firemki,

Google też było garażową firemką ;)
Wybacz ale jak kupuje tonery to mnie nie interesuje, gdzie firma ma siedzibę, może być na strychu u dziadka w małej wiosce w Bieszczadach. Dla mnie liczy się cena, dostępność produktów, jakość obsługi i termin dostawy.

Warto czasem wyjrzeć poza własne małe podwórko. Prowadzę kampanie, gdzie koszt pozyskania klienta z SEO jest trzykrotnie niższy niż z Adwords, a nie jest to mega sukcesem. Nawet biorąc pod uwagę ryzyko zawirowań w algorytmie, SEO jest zdecydowanie tańsze.
Oczywiście istnieją branże, gdzie lepsze będzie Adwords - wszystko rozbija się o ROI, a nie wyższość Adwords nad SEO.

AdWords to zupelnie inna bajka, może by rzec o wiele bardziej demokratyczna,
w której oczywiście też są pewne triki, ale jednak wiarygodna.

Tak, szczególnie przy testach na inteligencję, poznaniu daty śmierci i obecnym szaleństwie zakupów grupowych na frazy, których nie mają w ofercie. Wiarygodność na całej linii.
Równie dobrze mogę powiedzieć, że reklama w TV jest bardziej wiarygodna od reklamy w Radio czy ulotek - bo stać na nią tylko wielkie koncerny ;)

Słyszałem o nie jednej firmie, która podniecała się wysoką pozycja w wynikach organicznych (nawet miala z tego wymierne zyski), gorzej było jak google z dnia na dzien zmienił algorytm wyszukiwarki ;)

A ja słyszałem, że w Himalajach żyje Yeti.
A tak na poważnie, oczywiście istnieje ryzyku spadku w wynikach naturalnych z róznych powodów, czasem algorytm dostaje zwykłej czkawki i wtedy wykorzystuje się Adwords ;) Pytanie czy nie zarobili więcej inwestując w SEO i co zrobili żeby wrócić na wysokie pozycje.
Cały czas istotą pozostaje ROI uzyskiwane z wybranych form reklamowych a nie wyższość Adwords, SEO, ulotek czy bilbordów.

Temat: Ile PLN maksymalnie da się wydać w Adwords miesiecznie?

ohohohoh, ależ skad ta "agresja" ?
Coś tam chyba jednak Cie zakuło ;)

Nie dziwie się, w końcu bronisz swoich interesów.

Polityka Google jest jasna jak słońce, wynik wyszukiwania powinien być
jak najtrafniejszy dla danej frazy.

Dziwi mnie jednak to że patrzysz na temat tylko od tej drugiej, swojej strony.
Jak sprawdzam sobie firmy z top10 z mojej branży i widze ze niektórzy maja linki na czeskiej stronie z nawozami - no to sorry...
Jasne, Ty to nazywasz uczciwą konkurencja, ja nie.

Co do firm garażowych, ciekawą masz teorie.
Szkoda ze ten toner kupiony przez Ciebie w Bieszczadach, nie bedzie posiadał gwarancji, podczas wysyłki się wysypie, ale przynajmniej jak Ci sie wysypie w drukarce to będą mogli szybko zawinąc interes.
Ida Twoja analogią, nie ma dla Ciebie różnicy czy leczysz sie w murzyńskiej chacie, czy nowoczesnym szpitalu.

Cytat:
"Wybacz ale jak kupuje tonery to mnie nie interesuje, gdzie firma ma siedzibę, może być na strychu u dziadka w małej wiosce w Bieszczadach. Dla mnie liczy się cena, dostępność produktów, jakość obsługi i termin dostawy."

No wybacz, ale nie potrafię tego skomentować tak, abyś nie czuł sie obrażony.
Pozostawię bez komentarza.

Podsumowując, bo ta dysputa mnie raczej mierzi niz bawi,
nie mam absolutnie nic do pozycjonowania (czyt. poprawiania czytelności strony wg google) nazwijmy to "legalnego", pracowania nad strona, polepszanie jej.

Jednak wymienianie sie linkami w imie wyższej pozycji jest dla mnie zwykłym oszustwem, a wiadomo - ludzie wolą chodzi na skróty.

Mimo wszystko pozdrawiam i proponuje wiecej luzu ;)

Ł.WŁukasz Wypiórczyk edytował(a) ten post dnia 09.12.10 o godzinie 10:51

Temat: Ile PLN maksymalnie da się wydać w Adwords miesiecznie?

Łukasz Wypiórczyk:

Nie dziwie się, w końcu bronisz swoich interesów.

Ty również to czynisz.

Jestem Waszym Klientem, ale z uporem maniaka zniechęcasz mnie do korzystania z Was bo troszkę złe podejście masz do ogólnie rozumianej reklamy.

Faktycznie wyniki w pozycjonowaniu macie tragiczne bo nawet na słowo regeneracja tonerów nie ma Was w pierwszej setce (przynajmniej 5 minut temu tak było).

Słowo tonery macie nieźle wypozycjonowane, ale frazy regionalne troszkę cierpią.

Może to Cię właśnie gryzie, że ktoś umie osiągnąć wyższe pozycje. Proszę nie pisz, że wszyscy, którzy są wyżej od Was używają SWL`i bo na wyżej wymienioną frazę regeneracja tonerów jest tylko ok. 50 000 wyników a Was nie ma w pierwszych stu wynikach.

P. S.

Poprawcie sobie reklamę bo chwilowo łamie zasady redakcyjne

Najwydajniesze Tonery:
Największa sieć sprzedaży w Polsce ponad 20 lat doświadczeń. Sprawdź!
pryzmat.com

na słowo: tusze kraków

pojawia się reklama, chyba troszkę źle dopasowana. Nie lepiej dodać grupę reklam dla tusze kraków i wrzucić w nagłówek??

Tonery Kraków:
Największa sieć sprzedaży w Polsce
ponad 20 lat doświadczeń. Sprawdź!
pryzmat.com

na słowo regeneracja tonerów pojawia się reklama z błędem.

Czy Wy macie podział na grupy reklam?? Sądzę, że na pewno możecie poprawić wyniki jakości.Dominik Myślak edytował(a) ten post dnia 09.12.10 o godzinie 16:15

Temat: Ile PLN maksymalnie da się wydać w Adwords miesiecznie?

Łukasz Wypiórczyk:
ohohohoh, ależ skad ta "agresja" ?
Coś tam chyba jednak Cie zakuło ;)

Oczywiście zakuło, bo piszesz o całym marketingu w wyszukiwarkach na podstawie znanego sobie wycinka, który nijak się ma do 90% prowadzonych kampanii.

Nie dziwie się, w końcu bronisz swoich interesów.

Zajmuję się zarówno Adwords jak i pozycjonowaniem. Bronię interesów klientów, którym trzeba później tłumaczyć, że pozycjonowanie jest legalne.

Polityka Google jest jasna jak słońce, wynik wyszukiwania powinien być
jak najtrafniejszy dla danej frazy.

I to jest ich problem, żeby tak było. Skoro mają prawie 100% rynku w Polsce i minimum 50% w większości Państw świata, to chyba sobie radzą, gdyby było tak źle z trafnością wyników jak piszesz top ludzie zmieniliby wyszukiwarkę -> patrz przykład Altavisty.

Co do firm garażowych, ciekawą masz teorie.
Szkoda ze ten toner kupiony przez Ciebie w Bieszczadach, nie bedzie posiadał gwarancji, podczas wysyłki się wysypie, ale przynajmniej jak Ci sie wysypie w drukarce to będą mogli szybko zawinąc interes.
Ida Twoja analogią, nie ma dla Ciebie różnicy czy leczysz sie w murzyńskiej chacie, czy nowoczesnym szpitalu.

Wybacz nie zwróciłem uwagi, że "refabrykujecie" tonery, a nie sprzedajcie nowe. Pisałem o sprzedawcy, a nie o produkcie. Chodziło mi o to, że Toner HP, to cały czas toner HP. Nie ma znaczenia czy go kupię centrum Warszawy, w mały sklepie komputerowym w Rabce, czy przez Internet.
Przy kupowaniu zamienników pewnie był się zastanawiał skąd pochodzą...

Podsumowując, bo ta dysputa mnie raczej mierzi niz bawi,
nie mam absolutnie nic do pozycjonowania (czyt. poprawiania czytelności strony wg google) nazwijmy to "legalnego", pracowania nad strona, polepszanie jej.

Jednak wymienianie sie linkami w imie wyższej pozycji jest dla mnie zwykłym oszustwem, a wiadomo - ludzie wolą chodzi na skróty.

Niestety większość reklam, to "oszustwo". Tak na szybko reklamujecie się na "najwydajniejsze tonery", macie na to dowód w postaci niezależnych badań? ;) Niżej w Adwords chyba 3 firmy reklamują się na "najtańsze tonery" - ktoś nas tutaj oszukuje, wszyscy nie mogą być najtańsi ;)

Widzisz pozycjonowanie nie łamie prawa, przynajmniej nigdy o tym nie słyszałem, a "nazwijmy to legalnego" insynuuje działania nielegalne.
Żadna wyszukiwarka, firma, nie ma prawa dyktować jakie linki mogę zamieszczać na swoich stronach.
Oczywiście można działać "niezgodnie z regulaminem wyszukiwarki" i za to można spodziewać się kary, ale to już inny temat.
Zawsze istotą będzie bilans zysków/strat.

Mimo wszystko pozdrawiam i proponuje wiecej luzu ;)

Inaczej bym się odniósł do Twoich wypowiedzi, gdybyś napisał coś w stylu. Robiliśmy pozycjonowanie i Adwords, w przypadku tonerów SEO jest zupełnie nieopłacalne, natomiast ROI z Adwords jest na bardzo dobrym poziomie. Przy SEO problemem były też dla nas wahania pozycji, brak efektów przy white SEO, itp.

Co do luzu, jestem spokojnym człowiekiem. Pomyśl jednak jak Ty byś zareagował (albo Twój szef) na posty w stylu: refabrykowane tonery to tandeta, miałem aż jeden, ale jestem pewien, że wszystkie są kiepskie, kupujcie tylko oryginały, bo ci od refabrykowanych oszukują!

Niestety tak Twoje posty wyglądają z mojego punktu widzenia.

Również pozdrawiam i życzę lepszych doświadczeń z wyszukiwarkami.

Temat: Ile PLN maksymalnie da się wydać w Adwords miesiecznie?

Dominik Myślak:

Poprawcie sobie reklamę bo chwilowo łamie zasady redakcyjne

Najwydajniesze Tonery:
Największa sieć sprzedaży w Polsce ponad 20 lat doświadczeń. Sprawdź!
pryzmat.com

Jak najbardziej wskazywanie czegoś najlepszego jest niepoprawne w reklamach adwords, ale mi bardziej chodziło o literówkę. Mimo, że nie mam dostępu do konta to ewidentnie widać, że można poprawić jakość reklam stąd moje porady odnośnie grup reklam, a tym bardziej treści reklam.

Temat: Ile PLN maksymalnie da się wydać w Adwords miesiecznie?

Dominik Myślak:

Dominik Myślak:

Poprawcie sobie reklamę bo chwilowo łamie zasady redakcyjne

Najwydajniesze Tonery:
Największa sieć sprzedaży w Polsce ponad 20 lat doświadczeń. Sprawdź!
pryzmat.com

Jak najbardziej wskazywanie czegoś najlepszego jest niepoprawne w reklamach adwords, ale mi bardziej chodziło o literówkę. Mimo, że nie mam dostępu do konta to ewidentnie widać, że można poprawić jakość reklam stąd moje porady odnośnie grup reklam, a tym bardziej treści reklam.

Cytujesz sam siebie czy mi sie wydaje?

P.S
Marek, fakt, niestety cierpię na nieuleczalną chorobę - wszystko jest dla mnie czarne,albo biale :)
Pozwolisz ze skorzystam z Twojego cytatu :)
"Robiliśmy pozycjonowanie i Adwords, w przypadku tonerów SEO jest zupełnie nieopłacalne, natomiast ROI z Adwords jest na bardzo dobrym poziomie. Przy SEO problemem były też dla nas wahania pozycji, brak efektów przy white SEO, itp. "

Sprawa zamknięta ;)

Pozdrawiam

Ł.W

Temat: Ile PLN maksymalnie da się wydać w Adwords miesiecznie?

Łukasz to było wskazanie po raz kolejny dla jasności, że wytykam inny błąd w Waszej reklamie niż łamanie zasady NAJ lepszych rzeczy. Nadal widnieje w niej literówka, której nie poprawiliście.

Nadal zapewne nie podzieliliście kampanii na grupy reklam i nadal na hasło "tusze kraków" pojawia się zupełnie niedopasowana reklama.

Temat: Ile PLN maksymalnie da się wydać w Adwords miesiecznie?

Łukasz Wypiórczyk:

Łukasz Iwanek:
Jednak największą redukcję kosztów można uzyskać decydując się na zmianę Adwords na pozycjonowanie w wynikach organicznych :)

Uhuhu, absolutnie się z tym nie zgodzę,
czym innym jest klik z AdWordsa, czym innym z wyników organicznych.
W ile frazach maksymalnie możesz pozycjonować strone?
W jakim czasie?no i z jakim skutkiem?

Ja mówię o kosztach, a nie o ilości i jakości pozycjonowanych fraz, zresztą i pod tym względem dobrze prowadzone SEO może okazać się korzystniejsze od AdWords. Będzie bowiem kilkukrotnie tańsze i dodatkowo może zdecydowanie górować nad AdWords pod względem ilości promowanych w tym samym czasie haseł.

Była debata ostatnio u Nas w firmie na temat pozycjonowania w wynikach organicznych, okazuje się ze ponad 80 % klików z wyników organicznych,
było po frazach związanych z nazwa firmy, gdzie i tak mamy zapewniona 1 pozycje.

Prawdopodobnie Waszej strony po prostu nie ma w topie na konkurencyjne frazy związane z Waszą działalnością, stąd kliki tylko po nazwie firmy.

Poczytaj o badaniach w Wielkiej Brytanii, gdzie użytkownicy wolą klikać w AdWordsy, bo wiedzą że znajdą tego czego szukaja. Taki jest fakt.

Poproszę o link do tych "badań"...

Zreszta zmiany, które zapowiada Google idą ewidentnie w tym kierunku.

Niekoniecznie - ostatni pomysł, pływająca mapka, która zasłania część boksów z prawej strony raczej pogarsza wizerunek AdWords w oczach potencjalnych reklamodawców.

Generalnie jestem sceptyczny co do pozycjonowania organicznego,
jako jakiejkolwiek strategii marketingowej ;)

Każdy ma prawo do stosowania własnych strategii marketingowych, ale z założenia ignorowanie możliwości pozyskania względnie taniego ruchu z wyników organicznych wydaje się lekkomyślne, żeby nie powiedzieć absurdalne...

Znając politykę Google, dziwi mnie że tak łatwo pozwalają
na sztuczne zawyżanie pozycji w wynikach organicznych.

Dopóki za wyniki odpowiedzialny będzie jakikolwiek algorytm zawsze będą istniały czynniki na których można się oprzeć aby poprawić pozycję strony i nie ma w tym niczego dziwnego. Wyczuwam raczej frustrację z powodu tego, że niektórzy potrafią to wykorzystać a innym pozostaje Adwords... :) Poniżej przedstawiam link do ciekawego obrazka, który pokazuje jakość Twojej ulubionej formy reklamy ;)

AdWords to zupelnie inna bajka, może by rzec o wiele bardziej demokratyczna,
w której oczywiście też są pewne triki, ale jednak wiarygodna.

AdWords ma swoje istotne zalety ale bez przesady :)Łukasz Iwanek edytował(a) ten post dnia 11.12.10 o godzinie 10:40

Temat: Ile PLN maksymalnie da się wydać w Adwords miesiecznie?

Niekoniecznie - ostatni pomysł, pływająca mapka, która zasłania część boksów z prawej strony raczej pogarsza wizerunek AdWords w oczach potencjalnych reklamodawców.

Nie uważasz, że raczej motywuje reklamodawców do walki o top3 i tym samym zwiększa zarobek G.? Przecież mapka ma również wpływ na marginalizację wyników organicznych, których po prostu dużo mniej jest wyświetlanych na pierwszej stronie.

Temat: Ile PLN maksymalnie da się wydać w Adwords miesiecznie?

Dominik Myślak:
Łukasz to było wskazanie po raz kolejny dla jasności, że wytykam inny błąd w Waszej reklamie niż łamanie zasady NAJ lepszych rzeczy. Nadal widnieje w niej literówka, której nie poprawiliście.

Nadal zapewne nie podzieliliście kampanii na grupy reklam i nadal na hasło "tusze kraków" pojawia się zupełnie niedopasowana reklama.

Dominiku, zgadzam się, bląd zostanie jeszcze dziś poprawiony,
owszem podzieliliśmy kampanie na grupy, jednak konto jest caly czas "w budowie"
i mogą się zdarzyć takie pomyłki jak brak wykluczeń,
zresztą kampania jest dość duża i skomplikowana, poza tym
nie jestem takim ekspertem jak Wy, ale szybko sie ucze ;)

Uprzedzam pytanie, tak mamy osobę odpowiedzialną za AdWords w firmie ;)

P.S
Do Łukasza cyt:
"Robiliśmy pozycjonowanie i Adwords, w przypadku tonerów SEO jest zupełnie nieopłacalne, natomiast ROI z Adwords jest na bardzo dobrym poziomie. Przy SEO problemem były też dla nas wahania pozycji, brak efektów przy white SEO, itp. "

Jeszcze chwila i sobie ten cytat wydrukuje nad biurkiem ;)
Swoją droga, nic nie wynika (akurat w Naszej brażny) z wysokiej pozycji w wynikach SEO (chodzi o konkurencje) ;)

Pozdrawiam

Ł.WŁukasz Wypiórczyk edytował(a) ten post dnia 13.12.10 o godzinie 13:47