GoldenLine
Zaloguj się
Marcin Szekalski

Marcin Szekalski Junior It Engineer

Temat: Zarzadzanie Systemem CCTV IP w sieciach komputerowych

Czy ktoś z państwa tu zgromadzonych miał może do czynienia z systemami CCTV IP ?? i podzieli się zważeniami z instalacji czy konfiguracją oraz zarządzania takiego systemu??
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kania

Krzysztof Kania Inżynier systemowy
Cisco (CCNA R&S,
Voice, Security)

Temat: Zarzadzanie Systemem CCTV IP w sieciach komputerowych

Marcin Szekalski:
Czy ktoś z państwa tu zgromadzonych miał może do czynienia z systemami CCTV IP ?? i podzieli się zważeniami z instalacji czy konfiguracją oraz zarządzania takiego systemu??

Korzystam z rozwiązań Samsung Techwin. System nie jest w pełni IP - to znaczy kamery do rejestratora podłączone są klasycznie ale rejestrator to w sumie specjalizowany PC z linuksem i oczywiście posiada port Ethernet. Można podglądać aktualny obraz z dowolnej kamery, przeglądać zapisy historyczne czy zgrać materiał do archiwizacji czy np. dla policji- wszystko zdalnie z pomocą dostarczonego oprogramowania.

Krzysztof
Link do wypowiedziLink
Łukasz Mańka

Łukasz Mańka Monitoring
administrator

Temat: Zarzadzanie Systemem CCTV IP w sieciach komputerowych

Jesli masz jakies konkretne pytania to zapraszam na priv
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zarzadzanie Systemem CCTV IP w sieciach komputerowych

Łukasz M.:
Jesli masz jakies konkretne pytania to zapraszam na priv

czemu na priv?
piszcie tutaj - moze zainteresuje to innych
sam sie nad czyms takim zastanawiam - chetnie dowiem sie jakie sa opinie osob korzystajacych juz z tego...
Link do wypowiedziLink
Łukasz Mańka

Łukasz Mańka Monitoring
administrator

Temat: Zarzadzanie Systemem CCTV IP w sieciach komputerowych

Waldemar Lenda:
Łukasz M.:
Jesli masz jakies konkretne pytania to zapraszam na priv

czemu na priv?
piszcie tutaj - moze zainteresuje to innych
sam sie nad czyms takim zastanawiam - chetnie dowiem sie jakie sa opinie osob korzystajacych juz z tego...

No to w takim razie prosze o jakies sensowne pytania tutaj :)

Jest kilka sposobow na wykonanie takiej instalacji:
- kamery IP (kablowe, wireless)
- kamery analogowe + rejestrator IP
- kamery analogowe + komputer z karta DVR + karta ETH ;)Łukasz M. edytował(a) ten post dnia 29.02.08 o godzinie 08:27
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zarzadzanie Systemem CCTV IP w sieciach komputerowych

z mojej strony wyslalem o kamerach IP wireless
ale kamery analogowe + rejestrator IP

choc najbardziej zalezaloby mi na tym wireless wlasnie ;)

- jakie wybrac?
- jaka jest ich jakosc? (chodzi glownie o jakosc obrazu i dzwieku)
- czy sa jakies dzialajace w podczerwieni? (wireless ip)
- ile danych moga przetrzymac w sobie? jakiej jakosci?
- mozna ustawic na dzialanie 'jesli bedzie ruch'?
- sposoby zawiadamiania o ruchu - w przypadku kamer IP z wlasnym serwerem www jest mozliwe by np wysylal maila? bo o podlaczeniu zewnetrznego urzadzenia nie moze byc mowy (gsm)
- czy umozliwiaja one rownolegle przesylanie danych na inny serwer? (jakby zlodziej je zauwazyl i ukradl/zniszczyl)
- o pradzie branych via wireless chyba jeszcze nie moge marzyc?

uffff

ale tak szczerze to jak tego uzywasz to sam opisz prosze czego uzywasz, odpowiedz na moje pytania w stosunku do Twojego sprzetu i dodaj jakies dodatkowe info

dzieki
Link do wypowiedziLink
Łukasz Mańka

Łukasz Mańka Monitoring
administrator

Temat: Zarzadzanie Systemem CCTV IP w sieciach komputerowych

Generalnie jesli chodzi o rozwiazania wireless to lepiej unikac rozwiazan zintegrowanych odrazu w produkcie. Zdecydowanie lepszym rozwiazaniem jest podpiecie kamery do zewnetrznego urzadzenia bezprzewodowego. Jesli chodzi o wybor czestotliwosci, przepustowosci to wszystko zalezy na jaka odleglosc ma byc zestawione polaczenie, jakie sa czynniki wplywajace na prace wireless (zaklocenia, wielkosc aglomeracji, uksztaltowanie terenu).
Generalnie do zestawienia polaczenia wireless polecalbym zastosowac bardziej profesjonalny i malo zawodny sprzet firmy Proxim. Polaczenia konkretnych lokalizacji mozemy realizowac na zasadzie punkt <-> punkt (np. produkty QB) lub w przypadku wiekszej ilosci lokalizacji wielopunkt <-> punkt (np. Tsunami)
Dobrym sposobem polaczenia wiekszej ilosci kamer jest WiMAX.

Jesli chodzi o wybor kamer to wszystko zalezy od tego jaki obszar ma byc monitorowany (powierzchnia, znowu uksztaltowanie, natezenie swiatla itd.) W przypadku kiedy dysponujemy wiekszym budzetem proponowalbym zastosowanie produktow firmy Sony (np. z serii RZxx - kamery te dysponuja sporym zoomem, ktory zapewni dobry monitoring na kilkaset m2). Dzieki zastosowaniu dobrych sensorow, obiektywow jest to jeden z lepszych produktow jesli chodzi o jakosc uzyskanego obrazu. W przypadku kiedy dany obszar ma male natezenie swiatla (np. w nocy) dobrze jest zastosowac dodatkowo podswietlenie podczerwone (np. z detekcja ruchu) lub w przypadku malego obszaru, moze to byc nawet halogen z detekcja.

Dane: dla kamer Sony nalezy dokupic oprogramowanie (wersja w zaleznosci od ilosci ich obslugiwania). Jedynym ograniczeniem dla naszych danych jest pojemnosc serwera/komputera/macierzy.

W wiekszosci kamery posiadaja detekcje ruchu i mozna je skonfigurowac tak, aby rejestrator nagrywal obraz tylko po zalaczeniu detekcji. Powiadomienie o wykryciu ruchu najczesciej moze byc przekazywane na maila, serwer ftp, jest rowniez mozliwe skonfigurowanie powiadomienie na telefon GSM (np. smsem).

W niektorych produktach istnieje mozliwosc wskazania alternatywnego serwera/rejestratora gdzie maja byc przekazywane dane.

Prad via wireless niestety na chwile obecna nikt takiego nie wprowadzil w zycie ;) (chyba, ze zjawisko luku elektrycznego;P;) )
Alternatywa jest prad via ethernet lub dane po kablu zasilajacym.

W przypadku wyboru sprzetu nalezy rowniez kierowac sie zastosowaniem - czy to ma byc profesjonalny monitoring czy raczej amatorski do uzytku wlasnego. Wplywa to na dobor odopowiedniego (cenowo i jakosciowo) sprzetu. Generalnie radzilbym unikac tanich rozwiazan kamer IP z wireless, ktorych jakosc pozostawia wiele do zyczenia. W tym przypadku lepiej zastosowac duzo tansze kamery analogowe i przeslanie sygnalu do rejestraotra przy wykorzystaniu np. urzadzen firmy Proxim.

P.S. jesli mozesz to podaj jaki to ma byc obszar/powierzchnia oraz odleglosci miedzy kamerami i rejestratorem.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kania

Krzysztof Kania Inżynier systemowy
Cisco (CCNA R&S,
Voice, Security)

Temat: Zarzadzanie Systemem CCTV IP w sieciach komputerowych

Waldemar Lenda:
- jakie wybrac?

Profesjonalne rozwiązanie firmy specjalizującej się w CCTV. Zapomnij o produktach typu D-Link, Linksys, etc. To są zabawki a nie sprzęt do CCTV. Zapoznaj się z rozwiązaniami Samsung Techwin (ale nie zwykły Samsung - to są dwie różne firmy), Bosh, Mitsubishi, ..... Jeśli wireless to zapomnij o WiFi (802.11 a/b/g/n). Do CCTV są dedykowane rozwiązania do transmisji bezprzewodowej.
- jaka jest ich jakosc? (chodzi glownie o jakosc obrazu i dzwieku)

Wprost proporcjonalna do ceny rozwiązania. Dobre kamery są w pełni cyfrowe (przetwornik CCD) z obróbką obrazu w procesorze kamery, mimo iż na wyjściu otrzymujesz przykładowo sygnał analogowy.
- ile danych moga przetrzymac w sobie? jakiej jakosci?

Od tego są rejestratory. Najtańsze chińskie wynalazki jakie znam zapisują jedynie pliki JPEG z częstotliwością np. 1 sek, najlepsze rejestrują płynny obraz ze sprzętowym wspomaganiem kompresji/dekompresji MPEG4.
- mozna ustawic na dzialanie 'jesli bedzie ruch'?

Tak, ale bardzo dużo zależy od jakości kamery. Np. dobre kamery mają kilkusekundowy bufor tak by w przypadku wykrycia ruchu zrzucić na rejestrator to co spowodowało obudzenie czujnika.
- sposoby zawiadamiania o ruchu - w przypadku kamer IP z wlasnym serwerem www jest mozliwe by np wysylal maila? bo o podlaczeniu zewnetrznego urzadzenia nie moze byc mowy (gsm)

Dobre rejestratory potrafią wysyłać takie powiadomienia.
- czy umozliwiaja one rownolegle przesylanie danych na inny serwer? (jakby zlodziej je zauwazyl i ukradl/zniszczyl)

Rejestrator zamyka się z reguły w pomieszczeniu dostatecznie dobrze zabezpieczonym by złodziej go nie zniszczył lub nie ukradł.
- o pradzie branych via wireless chyba jeszcze nie moge marzyc?

Marzyć możesz, Tesla udowodnił że jest to możliwe więc teoria też już istnieje, problemów praktycznych opisywał nie będę bo można na ten temat napisać doktorat.

Generalnie jeśli myślisz o dobrym CCTV to musisz zapomnieć o tym co już wiesz w temacie IT i poznać całkiem nową dziedzinę.

Krzysztof
Link do wypowiedziLink
Łukasz Mańka

Łukasz Mańka Monitoring
administrator

Temat: Zarzadzanie Systemem CCTV IP w sieciach komputerowych

Jako dobra firme dodam jeszcze Siemensa i Bosch Security, o ktorych zapomnialem wczesniej wspomniec

Mozesz zerknac na przykladowe oferty/opisy:

http://www.sbt.siemens.pl/index2.php?dzial=2113&nav_le...

http://www.veracomp.pl/sony-network-video.kamery-sieci...

Co do zastosowania wirelessa to tak jak wspomnial moj poprzednik standardowe urzadzenia w standardzie 802.11a/b/g lepiej unikac, dlatego zaproponowalem alternatywa dla drogich dedykowanych modulow bezprzewodowych w postaci produktow Proxim, ktore bardzo dobrze sobie radza w takim zastosowaniu.

Jako pierwszy krok trzeba sobie zadac pytanie jaki to ma byc monitoring (profesjonalny czy amatorski do wlasnego uzytku) oraz jakim dysponujemy budzetem.
Link do wypowiedziLink
Marcin Szekalski

Marcin Szekalski Junior It Engineer

Temat: Zarzadzanie Systemem CCTV IP w sieciach komputerowych

Kurde Nie spodziewałem się ze będzie aż tyle postów więc sobie olałem widzę ze to poważny temat i wiele os chciało by wiedzieć co i jak !! Sam pracuje w Firmie która sprzedaje technologie zabezpieczeń (FORMAT-MS.PL)a moje Pytanie wzięło się z stąd iż jutro jadę pod Gdańsk do Firmy która jest producentem rozwiązań IP i potrzebowałem jakiś wskazówek co do pytań jakie mogę zadać po szkoleniu. Co do firm jakie padły w postach to się zgadzam BOSCH SIEMENS to są drogim firmami ale z ta cenę nie znajdziemy chyba lepszego sprzętu, nie wiem jak z samsung bo ogólnie mało mamy styczności ale ogolnie w swojej ofercie mamy jakie tam produkty.

A na przykład puścić nie WLAN tylko wykorzystać istniejącą już Sieci LAN ?? oczywiście jak będzie to budynek a jeżeli mówimy o monitoringu miejskim takie takie rozwiązania Proximy I Tsunami to jedne z lepszych rozwiązań i w przystępnej cenie.
Link do wypowiedziLink
Marcin Szekalski

Marcin Szekalski Junior It Engineer

Temat: Zarzadzanie Systemem CCTV IP w sieciach komputerowych

Prezentacja o której wspomniałem odbyła się w firmie ALNET systems (http://www.alnetsystems.com)niby mało znana firma w Polsce ale po za granicami kraju robi furorę wystarczy ze jak ktoś interesuje się businessem to biedzę wiedział że to ta właśnie firma została wyróżniona nagroda "Przedsiębiorca Roku" no ale to tak na marginesie. Firma przedstawia świetne rozwiązania może nie od natury technicznej ale od strony programowej są naprawdę nieźli. W sumie co ja mogę więcej dodać proszę ściągnąć demo programu i samemu sie przekonać co mogą wstanie wyczesać Kamery Mega pixelowe :D jest w sumie 7 kamer 3 w gdańsku ( jedna z nich obrotowa) i 4 na Florydzie gdzie maja 2 siedzibę.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zarzadzanie Systemem CCTV IP w sieciach komputerowych

Marcin Szekalski:
Kurde Nie spodziewałem się ze będzie aż tyle postów więc sobie olałem widzę ze to poważny temat i wiele os chciało by wiedzieć co i jak !!

A do tego jeszcze dochodzi cała otoczka prawnych uwarunkowań stosowania CCTV i tak czytam wypowiedzi powyżej i dochodzę do wniosku, że warto chyba poświęcić nieco czasu i spisać te uwarunkowania...
Link do wypowiedziLink
Sebastian Z.

Sebastian Z. Manager, Fima Polska
Sp. z o.o.

Temat: Zarzadzanie Systemem CCTV IP w sieciach komputerowych

Piotr W.:
Marcin Szekalski:
Kurde Nie spodziewałem się ze będzie aż tyle postów więc sobie olałem widzę ze to poważny temat i wiele os chciało by wiedzieć co i jak !!

A do tego jeszcze dochodzi cała otoczka prawnych uwarunkowań stosowania CCTV i tak czytam wypowiedzi powyżej i dochodzę do wniosku, że warto chyba poświęcić nieco czasu i spisać te uwarunkowania...

Właśnie. Gdzieś słyszałem interpretację, że zgodnie z polskim prawem wizerunek obywatela podlega ochronie i dopóki nie wyrazi on na to zgody nie mamy prawa utrwalać i rozpowszechniać jego wizerunku (jak to ma miejsce przy np. ściganiu osoby o coś podejrzanej, a utrwalonej przez kamery CCTV). Piotrze, będę wdzięczny za jakiś komentarz :)
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kania

Krzysztof Kania Inżynier systemowy
Cisco (CCNA R&S,
Voice, Security)

Temat: Zarzadzanie Systemem CCTV IP w sieciach komputerowych

Piotr W.:
A do tego jeszcze dochodzi cała otoczka prawnych uwarunkowań stosowania CCTV i tak czytam wypowiedzi powyżej i dochodzę do wniosku, że warto chyba poświęcić nieco czasu i spisać te uwarunkowania...

Tak, nawet czasem ktoś komu coś obiło sie o uszy pyta np. o strefy prywatności definiowane w kamerach ale u nas jak to u nas. Prawo sobie a życie sobie.

Krzysztof
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zarzadzanie Systemem CCTV IP w sieciach komputerowych

Sebastian Zasina:
Piotrze, będę wdzięczny za jakiś komentarz :)

Na razie komentarzem niech będzie tekst "W jaki sposób zdjęcia z monitoringu trafiły do mediów?" http://prawo.vagla.pl/node/7893 Na razie jest historia i kilka linków do wcześniejszych materiałów na tematy podobne. Będzie tam chyba trochę więcej, gdyż poprosiłem o komentarz GIODO i zadałem pytania Rzecznikowi Komendanta Głównego Policji.

Wizerunek człowieka jest chroniony jako jedna z kategorii dóbr osobistych (Art. 23 i 24 kodeksu cywilnego) oraz szczególnymi przepisami znajdującymi się w ustawie o prawie autorskim i prawach pokrewnych (Art. 81. i następne). A to przecież nie wszystko, gdyż wraz z nagraniem człowieka zaczyna się przetwarzać w systemie monitoringu dane osobowe tego człowieka, więc obok cywilistycznie rozumianej prywatności (również intymności) mamy w przypadku CCTV do czynienia z administratywistycznie rozumianą ochroną danych osobowych...
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kania

Krzysztof Kania Inżynier systemowy
Cisco (CCNA R&S,
Voice, Security)

Temat: Zarzadzanie Systemem CCTV IP w sieciach komputerowych

Piotr W.:
A to przecież nie wszystko, gdyż wraz z nagraniem
człowieka zaczyna się przetwarzać w systemie monitoringu
dane osobowe tego człowieka

IMHO dokonujesz nadinterpretacji. Samo nagranie wizerunku anonimowej osoby ciężko uznać za gromadzenie i przetwarzanie danych osobowych. Ponadto tak jak ustawa wyłącza pewne obszary - np. gromadzenie danych handlowych z tytułu realizowanych transakcji sprzedaży i zakupu - można domniemywać i w razie ewentualnego sporu podnosić że skoro ktoś dobrowolnie wkracza na teren monitorowany, co z reguły jest jasno uwidocznione nawet tabliczkami "obiekt monitorowany", to w sposób dorozumiany wyraża zgodę na rejestrowanie jego wizerunku. Zresztą podobnie jak rejestracja rozmów w call center - jak się dodzwaniasz jesteś informowany o tym że rozmowa będzie nagrywana. Jeśli nie wyrażasz zgody - możesz się rozłączyć. Jeśli nie życzysz sobie być rejestrowanym na monitoringu - możesz nie wchodzić do monitorowanego obiektu.

Krzysztof
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zarzadzanie Systemem CCTV IP w sieciach komputerowych

Krzysztof Kania:
Jeśli nie życzysz sobie być rejestrowanym na monitoringu - możesz nie wchodzić do monitorowanego obiektu.

Są przynajmniej dwie sprawy - monitoring "prywatny" i monitoring, z braku lepszego określenia, "publiczny" (por. http://prawo.vagla.pl/node/7894). Do tego dochodzi - piszę bez planu, więc może się to wydawać chaotyczne - problem samego monitorowania, który trzeba odróżnić w analizach od przechowywania i udostępniania zebranych przez monitoring informacji (danych, w tym - danych osobowych, ich szczególnego zabezpieczenia, spełnienia obowiązków informacyjnych, dopuszczenia do tych czynności osób o określonych kwalifikacjach, etc.).

Czy dokonuje nadinterpretacji? Dowiemy się (cokolwiek znaczy "nadinterpretacja" w tym przypadku). Wedle uzyskanych dziś informacji - GIODO wyśle pismo do Komendanta Głównego Policji w sprawie opublikowania zdjęć z monitoringu miejskiego na stronach internetowych Policji.
Link do wypowiedziLink
Jarosław Rafa

Jarosław Rafa senior software
engineer, Motorola
Solutions Systems
Polska

Temat: Zarzadzanie Systemem CCTV IP w sieciach komputerowych

Dla mnie na chłopski rozum, a nie w kategoriach prawnych, sprawa jest bardzo prosta.
Skoro zgodnie z prawem zakazane jest fotografowanie osoby bez jej zgody (nawet nie publikowanie zrobionych w ten sposób zdjęć, ale samo fotografowanie!), na analogicznej zasadzie zakazane jest również utrwalanie wizerunku osoby w systemach monitoringu bez jej zgody. I to zgody wyrażonej jawnie, a nie "dorozumianej" na zasadzie tabliczek "obiekt monitorowany". Fotograf ma obowiązek spytać osobe fotografowaną o zgode na fotografowanie, nie może "dorozumiewać" (że np. skoro on w tym miejscu robi zdjęcia, a dana osoba nie ucieka, to znaczy że zgadza się na fotografowanie ;) - bo do takiej analogii można przyrównac argument z tabliczkami). I ta sama zasada wg mnie odnosi się do monitoringu.
Argumentacja "nie zyczysz sobie być nagrywany - nie wchodź" pachnie mi klasycznym wymuszeniem i przemawianiem z pozycji silniejszego. Co zresztą jest smutną normą w zachowaniach wszelkiego rodzaju mniejszych i większych korporacji :(. W wielu sytuacjach po prostu taka argumentacja nie ma zastosowania, gdyż jeżeli musze załatwić sprawę akurat w tej instytucji, a ona jest monitorowana, to "nie wchodź" oznacza "nie załatwisz swojej sprawy". Czyli "nie mamy pańskiego płaszcza, i co nam pan teraz zrobi". :(

Zaznaczam, ze mnie osobiście monitoring nie przeszkadza, bo nigdy mi równiez nie przeszkadzało, jeżeli ktoś mi robił zdjęcia. Ale jest wiele osób, które sobie nie życzą byc fotografowane i rozumiem, że mogą sobie nie życzyć również aby nie wiadomo kto nie wiadomo gdzie je nagrywał, a te nagrania potem trafiały nie wiadomo dokąd. Moim zdaniem wszystkie instytucje stosujące systemy monitoringu powinny mieć obowiązek podania do publicznej wiadomości (np. na tabliczkach wewnątrz obiektu ale POZA zasięgiem monitoringu, jak równiez np. na stronie WWW), co się dzieje z tymi nagraniami, jak długo są przechowywane oraz kto, w jakim celu, pod jakimi warunkami i przy spełnieniu jakich procedur ma do nich dostęp.Jarosław Rafa edytował(a) ten post dnia 29.05.08 o godzinie 17:11
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj