GoldenLine
Zaloguj się
Michał Ł.

Michał Ł. Doświadczenie jest
czymś, co zdobywasz
wtedy, gdy
przesta...

Temat: Windows vs Linux

Hej

Jakie są wasze opinie na ten temat?

Wg mnie zarówno jedna jak idruga strona na razie obrzuca się błotem i bardzo ciężko jest znaleźć coś co pokazuje faktyczną przewagę jednego systemu nad drugim tudzież gdzie te systemy lepiej się sprawdzają.

Czy ktoś z was ma doświadczenia migracyjne zarówno z Windowsa na Linuxa i z Linuxa na Windowsa?

Michał
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Praski

Krzysztof Praski Specjalista

Temat: Windows vs Linux

Dobre pytanie.

By właściwie porównać te systemy to chyba trzeba byłoby pominąć kwestię ceny (to jest to co mnie najbardziej drażni w windzie, gdyż uważam że jest ona za wysoka - przynajmniej trzykrotnie).
Każdy system właściwie przeznaczony jest do innej grupy użytkowników. Linux dla osób, które uważają że komputer to coś więcej niż centrum rozrywki, zaś dla miłośników zabawy i życia bez problemów lepsza jest winda. Osobiście używam obydwu, choć ze względu na to że linux zmusza człowieka do "wytężenia mózgu" przy pracy uważam że dla ambitnych ludzi to lepsze rozwiązanie.
Gdzieś w jakiejś książce informatycznej którą czytałem autor określi windows jako system idiotoodporny - moim zdaniem słusznie - zainstalować, zagrać, zapomnieć - zero problemów, no chyba że pojawi się bluescreen.
Oczywiście pomijam tu kwestię wersji serwerowych Windy bo to już inna bajka.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Królikowski

Krzysztof Królikowski
Administrator/progra
mista, Axel Springer
Polska

Temat: Windows vs Linux

Michał, czy pisząc o migracji miałeś na myśli nie wiem... migrację N-stanowisk? W niektórych przypadkach koszt migracji całego softu do środowiska linuksowego może przewyższyć koszt windowsa. Tak mi się wydaje. Ja na codzień używam linuksa i BSD z czystej wygody. Czuję się dużo swobodniej niż na windowsie. Windowsa używam w zasadzie do grania (o ile mam czas).
Tak jak napisał Krzysiek. Każdy system jest powiedzmy, przeznaczony dla innej grupy użytkowników. Chociaż są wyjątki.
Mój brat cioteczny używa Kubuntu w domu i jest zadowolony. Nie zajmuje się zawodowo informatyką. Jest kelnerem ;-). Na linuksie nie zna się ani trochę. Uważam, że solidnie przygotowana dystrybucja pod desktop jest w stanie zaspokoić podstawowe potrzeby użytkownika takie jak obsługa poczty, www, p2p, muzyka, filmy itp. Poza grami oczywiście. Wiem, jest dostępne oprogramowanie umożliwiające uruchamianie wielu gier pod linuksem. Jednak aby z niego skorzstać, trzeba coś niecoś wiedzieć o linuksie. Np. podstawy posługiwania się jego konsolą.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Windows vs Linux

Michał Łukowicz:
Hej

Jakie są wasze opinie na ten temat?

Wg mnie zarówno jedna jak idruga strona na razie obrzuca się błotem i bardzo ciężko jest znaleźć coś co pokazuje faktyczną przewagę jednego systemu nad drugim tudzież gdzie te systemy lepiej się sprawdzają.

Czy ktoś z was ma doświadczenia migracyjne zarówno z Windowsa na Linuxa i z Linuxa na Windowsa?

Michał
Miałem przyjemność ( i mam) uczestniczyć w migracjach pomiędzy systemami - bo to było treścią pytania.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kania

Krzysztof Kania Inżynier systemowy
Cisco (CCNA R&S,
Voice, Security)

Temat: Windows vs Linux

Michał Łukowicz:

Jakie są wasze opinie na ten temat?

Takie że najlepszy jest ten system za który nie odpowiadam. Albo inaczej - najlepszy jest ten którego nie mam, nie używam, nie znam tudzież jeszcze nie powstał.
Wg mnie zarówno jedna jak idruga strona na razie obrzuca się błotem i bardzo ciężko jest znaleźć coś co pokazuje faktyczną przewagę jednego systemu nad drugim

Bo nie ma takiej przewagi a o wyborze danego rozwiązanie decyduje raczej funkcjonalność, dostępność (pochodna ceny), i inne warunki.
Czy ktoś z was ma doświadczenia migracyjne zarówno z Windowsa na Linuxa i z Linuxa na Windowsa?

Już koledzy zapytali ale ponowie pytanie - doprecyzuj o czym piszesz. Serwer, stacja robocza w firmie, komputer w domu, .....

Krzysztof
Link do wypowiedziLink
Michał Ł.

Michał Ł. Doświadczenie jest
czymś, co zdobywasz
wtedy, gdy
przesta...

Temat: Windows vs Linux

Hej

Przepraszam za niedoprecyzowanie - chodzi mi o migrację zarówno w jedną jak i w drugą stronę gdzie liczba stanowisk n > 15 000.
Chodzi mi o problemy, które można napotkać zarówno w migracji L>W i W>L. Interesuje mnie także jakie są najczęściej przyczyny migracji (Krzyśku :) - nie wierzę, że o samą cenę idzie).

Michał
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kania

Krzysztof Kania Inżynier systemowy
Cisco (CCNA R&S,
Voice, Security)

Temat: Windows vs Linux

Michał Łukowicz:

Chodzi mi o problemy, które można napotkać zarówno w migracji L>W i W>L. Interesuje mnie także jakie są najczęściej przyczyny migracji (Krzyśku :) - nie wierzę, że o samą cenę idzie).

Przypadki które znam:

Migracja L>W - jak firma powstawała szefowi ktoś naopowiadał "Po co płacić skoro jest za free linuks i OO". Dość szybko okazało się że jednak OO to "prawie" MS Office a linuks to "prawie" system operacyjny dla użyszkodników i trzeba było pogodzić się z zakupem licencji na Windowsy i Officy.

Migracja W>L - urząd administracji publicznej (nie u nas w kraju) który przeszedł na oprogramowanie obsługiwane przez HTTP (wszystkie narzędzia jakich urzędnik potrzebuje ma interfejs webowy) i z powodu oszczędności (zamiast kupować WinXP z nowymi kompami) oraz wygody administracji i poziomu bezpieczeństwa przeszli na linuksa.

I tak można mnożyć przypadki w obie strony a sprowadza sie to do funkcji celu - w pierwszym przypadku ludzie potrzebowali MS Office i innych programów dostępnych tylko na Windowsa, w drugim okazało się że potrzebują jedynie przeglądarki WWW.

Problemem są jak zwykle ludzie - ich przyzwyczajenia, upodobania, uprzedzenia. Każda zmiana wywołuje opór a o zarządzaniu zmianami napisano setki książek.

Krzysztof
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Windows vs Linux

Michał Łukowicz:
Hej

Przepraszam za niedoprecyzowanie - chodzi mi o migrację zarówno w jedną jak i w drugą stronę gdzie liczba stanowisk n > 15 000.
Chodzi mi o problemy, które można napotkać zarówno w migracji L>W i W>L. Interesuje mnie także jakie są najczęściej przyczyny migracji (Krzyśku :) - nie wierzę, że o samą cenę idzie).

Michał
W>L - Brak przeszkolenia użyszkodników z niezbędnych zmian
W>L - Brak działającego systemu zarządzania workstacjami, zmianami i dystrybucją oprogramowania
W>L - słabiutki sprzęt który w XP jako tako a w Linuchu z X' już cieniutko wydajnościowo.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Królikowski

Krzysztof Królikowski
Administrator/progra
mista, Axel Springer
Polska

Temat: Windows vs Linux

Marcin Bojko:
W>L - Brak działającego systemu zarządzania workstacjami, zmianami i dystrybucją oprogramowania
hm.. tutaj możnaby coś pomyśleć. Np. puszczanie w cronie apterów, które będą przysyłały adminom listę bieżących aktualizacji. Wdrożenie np. takich rozwiązań jak dsh które umożliwiałoby przeprowadzanie aktualizacji na zdefiniowanych grupach komputerów. Utrzymywanie lokalnego mirrora pakietów, bądź też konfiguracja apt-proxy... sądzę, że coś udałoby się sklecić :)

ok. To tyle co możnaby wykonać na dystrybucjach opartych na debianie :)
W>L - słabiutki sprzęt który w XP jako tako a w Linuchu z X' już cieniutko wydajnościowo.

no niestety... nie chcąc skazywać użytkowników na fluxboxy, windowmakery itp. przy słabym sprzęcie możemy mieć problemy z wydajnością.
Link do wypowiedziLink
Michał Ł.

Michał Ł. Doświadczenie jest
czymś, co zdobywasz
wtedy, gdy
przesta...

Temat: Windows vs Linux

Hej

Z tymi narzędziami to nie jest do końca tak, że ich nie ma;
Suse i Redhat dostarczają tego sporo ale też wtedy nagle się okazuje, że koszty rosną. Można też sporo rzeczy oskryptować.

Co do aktualizacji, to zwróćcie uwagę, że w windowsie można zrobić update Windowsa i Office w jednym a w Linuxie jedzie cała dystrybucja (nie ważne do doinstalowałeś).

Co do samego zarządzania to rozwiązań w samym linuxie jest sporo tyle, że są one pracochłonne (co prawda najczęściej raz) ale jednak są (nie wiem np jak wygląda sprawa z open LDAP jako, że dawno w Linuxie nie pracowałem ale pamiętam, że definicja całej struktury z palca jest dość problematyczna).

Co do samej instalacji to też nie widzę problemu - jeżeli mamy standard w serwerach to robimy image np za pomocą Ghost i lecimy serwery to samo ze stacjami roboczymi.

Interesuje mnie jeszcze jaka jest najczęściej motywacja do migracji?

Na koniec doda tylko, że wg mnie dobrze, że Linux robi jakąś konkurencje MS .. mam nadzieję, że MS przyspieszy tak samo jak przyspieszył Intel kiedy AMD zaczęło mu deptać po piętach :)

Michał
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Windows vs Linux

Cieszę się że zacząłeś z Suse, skoro tak ładnie sugerujesz - standardowy twór Novella - ZenWorks Management Daemon, jest tak ...... fajny że ...... standardowym rozwiązaniem na pozbycie się z nim problemów jest jego wyłączenie.
W idącym bokiem openSuse 10.3 głown role gra już libzypp.

A Krzysztofowi odpowiem - tak, aptować, ftpować, cronować to można przy 10-20-100 workstacjach. Przy workstacjach liczonych w tysiącach człowiek zaczna szukac rozwiązania takiego jak HP Insight Manager sprzężony z Connectorem Altirisa.

Mozliwości tego BEZPŁATNEGO softu są takie że ehe ehe skrypty można sobie ... na przykład dostawić do niego jako rozwiązanie uzupełniające ;)Marcin Bojko edytował(a) ten post dnia 23.11.07 o godzinie 14:52
Link do wypowiedziLink
Michał Ł.

Michał Ł. Doświadczenie jest
czymś, co zdobywasz
wtedy, gdy
przesta...

Temat: Windows vs Linux

Marcin Bojko:
Cieszę się że zacząłeś z Suse, skoro tak ładnie sugerujesz - standardowy twór Novella - ZenWorks Management Daemon, jest tak ...... fajny że ...... standardowym rozwiązaniem na pozbycie się z nim problemów jest jego wyłączenie.
W idącym bokiem openSuse 10.3 głown role gra już libzypp.

No właśnie dlatego pytam o wasze doświadczenia :)
Zastanawiam się jak by to działało w dużym środowisku gdzie jest powyżej 1000 serwerów i powyżej 15 000 stacji roboczych.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Windows vs Linux

ciężko jest znaleźć coś co pokazuje faktyczną przewagę jednego systemu nad drugim tudzież gdzie te systemy lepiej się sprawdzają.

Jesli chodzi o jadro systemu, wcale nie tak ciezko:
http://widefox.pbwiki.com/Kernel%20Comparison%20Linux%...
Link do wypowiedziLink
Stanisław P.

Stanisław P. Software designer

Temat: Windows vs Linux

W>L - słabiutki sprzęt który w XP jako tako a w Linuchu z X' już cieniutko wydajnościowo.

Aj - z tym jednym się nie mogę zgodzić. U mnie to win się wlecze w porównaniu. Ale to subiektywne opinie zawsze.

Ale pozatym nie bardzo widzę sens użytkowników na Lin... no - chyba, że ktoś chce im zrobić terminale wyłącznie na wewnętrzne aplikacje. Wtedy nic lepszego od X'ów chyba nie ma :)Stanisław Pitucha edytował(a) ten post dnia 23.11.07 o godzinie 16:02
Link do wypowiedziLink
Karol L.

Karol L. IT Manager

Temat: Windows vs Linux

Sam nie jestem fanatykiem, i żadnego nie obrzucam błotem. Systemy dobieram wg ścisle określonych potrzeb, a fakt że Linuks większość moich potrzeb realizuje najlepiej to inna sprawa :)
W kwestii migracji użytkowników na Linuksa mam mieszane uczucia. Niestety wiele osób kieruje się przyzwyczajeniami oraz stereotypami :(
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Windows vs Linux

Stanisław Pitucha:
W>L - słabiutki sprzęt który w XP jako tako a w Linuchu z X' już cieniutko wydajnościowo.

Aj - z tym jednym się nie mogę zgodzić. U mnie to win się wlecze w porównaniu. Ale to subiektywne opinie zawsze.

Ale pozatym nie bardzo widzę sens użytkowników na Lin... no - chyba, że ktoś chce im zrobić terminale wyłącznie na wewnętrzne aplikacje. Wtedy nic lepszego od X'ów chyba nie ma :)
Dokładnie. Niestety w przypadku sprzętu biurowego, z niemożnością skorzystania z akceleracji 3D na kartach biurkowo-intelopodobnych porównanie prędkości aplikacji wypada na niekorzyść Linuxa ;(

A to powyżej to nie gdybanie tylko konkretny przypadek.Marcin Bojko edytował(a) ten post dnia 23.11.07 o godzinie 18:45
Link do wypowiedziLink
Karol L.

Karol L. IT Manager

Temat: Windows vs Linux

Marcin Bojko:
Dokładnie. Niestety w przypadku sprzętu biurowego, z niemożnością skorzystania z akceleracji 3D na kartach biurkowo-intelopodobnych porównanie prędkości aplikacji wypada na niekorzyść Linuxa ;(
Ojjj, tutaj akurat się w pełni nie zgodzę ;) Pracuję na laptopie z kartą graficzną Intel I945GM (mb-based) i Compiz działa świetnie - czyli akceleracja 3D - co rozumie się samo przez się :)
A to powyżej to nie gdybanie tylko konkretny przypadek.
Więcej uporu w rozwiązywaniu problemów Marcinie :)
Link do wypowiedziLink
Karol L.

Karol L. IT Manager

Temat: Windows vs Linux

Marcin Bojko:
Dokładnie. Niestety w przypadku sprzętu biurowego, z niemożnością skorzystania z akceleracji 3D na kartach biurkowo-intelopodobnych porównanie prędkości aplikacji wypada na niekorzyść Linuxa ;(
Ojjj, tutaj akurat się w pełni nie zgodzę ;) Pracuję na laptopie z kartą graficzną Intel I945GM (mb-based) i Compiz działa świetnie - czyli akceleracja 3D - co rozumie się samo przez się :)
A to powyżej to nie gdybanie tylko konkretny przypadek.
Więcej uporu w rozwiązywaniu problemów Marcinie :)
Link do wypowiedziLink
Karol L.

Karol L. IT Manager

Temat: Windows vs Linux

....Karol L. edytował(a) ten post dnia 24.11.07 o godzinie 14:42
Link do wypowiedziLink
Karol L.

Karol L. IT Manager

Temat: Windows vs Linux

Marcinie - z samą akceleracją 3D nie zauważyłem problemów. Nie mniej jednak "desktop ZU" nie jest dobrym miejscem do eksperymentów, testów i wielkich bitew ;)
Oczywiście - wydajnością być może Linuks ustępuje windowsowi w kwestii akceleracji 3D, ale w stosunku do moich potrzeb jest w sam raz :)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

odpowiednik dyskowego rozmi...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj