GoldenLine
Zaloguj się
Wojciech O.

Wojciech O. Operator
magnetowidów/telewiz
ja Polsat - w
poszukiwaniu n...

Temat: vi

Bez urazy, ale męczenie się z takimi edytorami nie ma sensu. Chyba, że zaczynaliście w czasach, gdy rzeczywiście trudno było o alternatywy i weszło to już w krew. Ja z nixami zaczynałem przygodę jakieś 8-10 lat temu. I nie wyobrażam sobie pracy bez mc. Po prostu wygoda, spokój. Do tego w razie potrzeby poświetlanie składni. Kiedyś nawet pracując na solarisie uczelniaanym zrobiłem sobie skrypciki do kompilowania i testowania aplikacji w javie. Aby nie pisać długich komend. A punktem centralnym był mcedit.
Link do wypowiedziLink
Stanisław P.

Stanisław P. Software designer

Temat: vi

Wojciech Obrębski:
Bez urazy, ale męczenie się z takimi edytorami nie ma sensu. Chyba, że zaczynaliście w czasach, gdy rzeczywiście trudno było o alternatywy i weszło to już w krew.

Niestety, ale chyba nie bardzo wiesz dlaczego ludzie używają vim'a i jemu podobnych... To nie męczenie się.
Dla mnie nie ma alternatywy dla vim'a (tzn. jest emacs, ale to już kwestia upodobań). Moja instalacja ma dodatkowo:
- integrację z hg i svn'em (nie - nie jestem typowym developerem, ale i tak potrzebuję do konfiguracji i rzeczy adminowych)
- obsługa ctags'ów
- integracja z naszym bug-trackerem (bez sensownego api - screenscraping w pluginie)
- kolorowanie składni plików których tylko my używamy
- kolorowanie i zwijanie w grupy dla logów, których używam
- integracja z pyflakes
- rozwijanie nazw hostów (lub ip) pod kursorem na żądanie (razem z mniej typowymi wariantami NAPTR i SRV)
- kilka skrótów np. do szybkiej weryfikacji poprawności pliku konfiguracji przez zewnętrzny program, etc.

Naprawdę nie męczę się z vim'em :) Wręcz przeciwnie - zaoszczędza mi naprawdę dużo czasu i ułatwia pracę. W zasadzie mógłbym zmienić login-shell'a na vim ;)
Link do wypowiedziLink
Wojciech O.

Wojciech O. Operator
magnetowidów/telewiz
ja Polsat - w
poszukiwaniu n...

Temat: vi

Dlatego napisałem, że osoby, które odpowiednio długo pracują ( ewentualnie jest to niezbędne w pracy ) rozumiem. Nie rozumiem na siłę pracy w vimie.
Link do wypowiedziLink
Łukasz G.

Łukasz G. Kierownik zespołu
analityków aplikacji
dla bankowości
kom...

Temat: vi

Jakub Głębicki:
Przypomina mi się jedna sygnaturka: "w tym całym administrowaniu najtrudniejsza jest obsługa vi, później jest już prosto ..." ;)

Definitwnie praidłowy cytat. Wystarczy w shellu ksh z włączonym trybie vi, poprawić ostatnie polecenie, zmieniając coś w środku.
Link do wypowiedziLink
Michał Panasiewicz

Michał Panasiewicz Administrator
systemów, sieci i
aplikacji.

Temat: vi

Wojciech Obrębski:
Bez urazy, ale męczenie się z takimi edytorami nie ma sensu. Chyba, że zaczynaliście w czasach, gdy rzeczywiście trudno było o alternatywy i weszło to już w krew. Ja z nixami zaczynałem przygodę jakieś 8-10 lat temu. I nie wyobrażam sobie pracy bez mc. Po prostu wygoda, spokój. Do tego w razie potrzeby poświetlanie składni.

ja zaczynałem od mc/mcedit i też uważałem tak jak ty dopóki nie poświeciłem trochę czasu na poznanie vim-a :) , pierwsze wrażenie rzeczywiście może odrzucać , potem jest tylko lepiej :) (a nie jestem wymiataczem w vim-ie).

to co mi pomogło na początku to:
a_vi_vim_graphical_cheat_sheet_tutorial
vi-guide
a to też ciekawe:
Vim_TutorialMichał Panasiewicz edytował(a) ten post dnia 13.09.09 o godzinie 14:01
Link do wypowiedziLink
Marek Borkowski

Marek Borkowski Administrator Linux

Temat: vi

jeden jest fakt nie ma edytora lepszego od vi tudzież vim. Wszelaka krytyka powstaje u "administratorów" których obsługa owego edytora przerasta - proste. Ja używam vi, vim na codzień i nie uważam się za żadnego "hardkora"
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: vi

to co mi pomogło na początku to:
a_vi_vim_graphical_cheat_sheet_tutorial
vi-guide
a to też ciekawe:
Vim_Tutorial

albo w konsoli
vimtutorIgor Kozłowski edytował(a) ten post dnia 13.09.09 o godzinie 14:17
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: vi

Wojciech Obrębski:
Bez urazy, ale męczenie się z takimi edytorami nie ma sensu.

Vim nie męczy. Vim to sama przyjemność. Od kiedy poznałem ten edytor, używam go praktycznie zawsze. Ma niesamowite możliwości, nawigacja po tekście jest w nim najsprawniejsza chyba ze wszystkich edytorów które znam, generalnie - w konsoli nie ma sobie równych.

Swoją drogą ta wypowiedź wyglądała na celowe "wzburzanie dyskusji". Gdyby to był inny rodzaj forum, nazwałbym to inaczej.
Link do wypowiedziLink
Wojciech O.

Wojciech O. Operator
magnetowidów/telewiz
ja Polsat - w
poszukiwaniu n...

Temat: vi

Po pierwsze nie pracuję jako informatyk - jak widzicie w profilu zajmuje się obecnie inną branżą. Doświadczenia jednak zbieram, bardziej jako wolontariat. Dzięki temu 6 szkół ma z gminy, z której pochodzę ma sprawnie działającą sieć - łącznie ~300-350 stacji. Dodam, że pracuję 200km poza miejscem zamieszkania. Dzięki temu mam czas szkolić się w kierunku, który mnie interesuje, zbierać doświadczenie, ale i pomóc jednej z najbiedniejszych gmin w kraju. Bezrobocie sięga 85%. Wszystkie osoby, które są w stanie ogarnąć to w zasadzie wyjechały.

Dodam, że nie jestem trolem, po prostu nie mam czasu na naukę tego narzędzia. Możliwe, że jest wygodne, ale wymaga zmiany niemal wszytkich dotychczasowych nawyków.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: vi

Nie jest ani wygodne, ani przyjazne, możliwości integracji z wszystkim co sobie zamarzysz posiada i emacs i w mniejszym stopniu joe. Ale jednak jego krytyka wbudza silne emocje - co jest dla jeszcze mniej racjonalne od upierania się że 'vi do wszystkiego'.
Link do wypowiedziLink
Michał Panasiewicz

Michał Panasiewicz Administrator
systemów, sieci i
aplikacji.

Temat: vi

Marcin Bojko:
Nie jest ani wygodne, ani przyjazne, możliwości integracji z wszystkim co sobie zamarzysz posiada i emacs i w mniejszym stopniu joe. Ale jednak jego krytyka wbudza silne emocje - co jest dla jeszcze mniej racjonalne od upierania się że 'vi do wszystkiego'.

zapomniałeś o <flame warning> ;)

PS. mówimy o vim nie vi - to różnica (mimo ze czesto vi to teraz symlink jest do vim)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: vi

Wojciech Obrębski:
Dodam, że nie jestem trolem

Trollem :))))))
Link do wypowiedziLink
Mariusz Gronczewski

Mariusz Gronczewski Linux Geek

Temat: vi

Vi się ludzie uczą jak zaczynają bo sobie ubzdurali że jak sie vi nauczą to beda mogli edytować pliki w każdym unixie, zamiast wybrać sobie jakiś edytor ktory naprawdę im pasuje.

Jedyną zaleta Vi ujawnia się gdy łączysz się przez modem 300bps, wtedy Vi jest świetnym edytorem ;]

http://xkcd.com/378/

Ja tam i tak uważam vi(m) jako narzędzie dla masochistów ;].

Co do joe, szczerze żałuje że nie jest default editorem z tego powodu że domyślnie dostarczany jest z paroma symlinkami które ustawiaja go w trybie vi- i emacs-compatible więc wierni obu kościołow są zadowoleni.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: vi

Mariusz Gronczewski:
Vi się ludzie uczą jak zaczynają bo sobie ubzdurali że jak sie vi nauczą to beda mogli edytować pliki w każdym unixie, zamiast wybrać sobie jakiś edytor ktory naprawdę im pasuje.

Jedyną zaleta Vi ujawnia się gdy łączysz się przez modem 300bps, wtedy Vi jest świetnym edytorem ;]

http://xkcd.com/378/

Ja tam i tak uważam vi(m) jako narzędzie dla masochistów ;].

Co do joe, szczerze żałuje że nie jest default editorem z tego powodu że domyślnie dostarczany jest z paroma symlinkami które ustawiaja go w trybie vi- i emacs-compatible więc wierni obu kościołow są zadowoleni.
Co do joe - jest moim drugim default editorem, po nieśmiertelnym mcedit. I szczerze - nie pamiętam dystrybucji ( z wyjątkiem ibsługiwanych przeze mnie SCO) gdzie nie mogłem z niego skorzystać.
PS, wycofuje się rakiem, na skunkware był.
http://www.sco.com/skunkware/editors/index.html
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: vi

Dla mnie to tylko MC.

Co do vi to nigdy do niego nie mogłem się przyzwyczaić, nawet jak te skróty opanowałem to mnie strasznie drażnił w obsłudze.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: vi

najlepszy edytor jest taki w ktorym sie najlepiej czujesz
w ktorym mozesz sprawnie i szybko wykonac swoja prace
ile ludzi tyle gustow - jedni lubia blond drudzy szatynki
jedni nosza sandaly drudzy adidasy a jeszcze inny sandaly i skarpety:)

ja osobiscie vim:)Paweł B. edytował(a) ten post dnia 13.09.09 o godzinie 22:21
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Jekiel

Grzegorz Jekiel Syndrom-IT,
Właściciel

Temat: vi

Marcin Bojko:
Nie jest ani wygodne, ani przyjazne, możliwości integracji z wszystkim co sobie zamarzysz posiada i emacs i w mniejszym stopniu joe. Ale jednak jego krytyka wbudza silne emocje - co jest dla jeszcze mniej racjonalne od upierania się że 'vi do wszystkiego'.

Vim po poznaniu jest i wygodny i przyjazny wbrew pozorom.

Generalnie też jest do wszystkiego, ale rzecz jasna, że jeśli tylko ktoś ma napisać parę zdań w txt to nie będzie uczyć się do tego specjalnie składni tylko weźmie prostsze nano czy inny zamiennik.

Jednak jeśli chodzi o możliwości to jest niezastąpiony, tak samo jak i o tempo pracy. Osobiście nigdy nie próbowałem Emacs'a ani joe i nie zamierzam tutaj umniejszać ich wielkości bo podejrzewam, że w mniejszym lub większym stopniu są tutaj powtarzalne. Dyskusja się toczy raczej w kierunku czy lepiej używać prostszego edytora czy też edytora z własną składnią.

Dla mnie osobiście miarą tego czy coś jest dobre/słabe/złe jest to jak duża liczbę użytkowników może zadowolić, a jeśli chodzi o dopasowywanie do użytkownika edytory składniowe są niezastąpione.

Abstrahując od tematu, MC to menadżer plików, nie edytor, jedynie posiada wbudowany edytor mcedit. Ciężko porównywać mcedit z pozostałymi edytorami z racji tego, że jego założeniem było być jedynie dodatkiem do MC.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: vi

Grzegorz Jekiel:
Marcin Bojko:
Nie jest ani wygodne, ani przyjazne, możliwości integracji z wszystkim co sobie zamarzysz posiada i emacs i w mniejszym stopniu joe. Ale jednak jego krytyka wbudza silne emocje - co jest dla jeszcze mniej racjonalne od upierania się że 'vi do wszystkiego'.

Vim po poznaniu jest i wygodny i przyjazny wbrew pozorom.

Generalnie też jest do wszystkiego, ale rzecz jasna, że jeśli tylko ktoś ma napisać parę zdań w txt to nie będzie uczyć się do tego specjalnie składni tylko weźmie prostsze nano czy inny zamiennik.

Jednak jeśli chodzi o możliwości to jest niezastąpiony, tak samo jak i o tempo pracy. Osobiście nigdy nie próbowałem Emacs'a ani joe i nie zamierzam tutaj umniejszać ich wielkości bo podejrzewam, że w mniejszym lub większym stopniu są tutaj powtarzalne. Dyskusja się toczy raczej w kierunku czy lepiej używać prostszego edytora czy też edytora z własną składnią.

Dla mnie osobiście miarą tego czy coś jest dobre/słabe/złe jest to jak duża liczbę użytkowników może zadowolić, a jeśli chodzi o dopasowywanie do użytkownika edytory składniowe są niezastąpione.

Abstrahując od tematu, MC to menadżer plików, nie edytor, jedynie posiada wbudowany edytor mcedit. Ciężko porównywać mcedit z pozostałymi edytorami z racji tego, że jego założeniem było być jedynie dodatkiem do MC.

Jak zrobic prosty generator losowych znakow?
Posadzic czlowieka przed vi i kazac mu wyjsc z programu.

i jeszcze jeden:
Vi byl najlepszym edytorem tekstu do czasu kiedy napisano takie, w ktorych wystarczy wpisac tekst, aby pojawil sie na ekranie.Marcin Bojko edytował(a) ten post dnia 14.09.09 o godzinie 08:59
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: vi

ed

:)
Ale preferowany vim. Nie wiem, czy w ostatnim Sol 10 tez nie ma vima, bo do osol wprowadzono dość dawno. Powiew nowoczesności. :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: vi

Jak zrobic prosty generator losowych znakow?
Posadzic czlowieka przed vi i kazac mu wyjsc z programu.

A nie lepiej przed ed? :)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj