Dawid Zakrzewski

Dawid Zakrzewski Kierownik Działu
Informatyki

Temat: serwery SUN ?

witam,
czy macie doświadczenie z serwerami SUN-a ? czy są takie świetne jak o nich mówią SUN. Chodzi tu o serwer x4200 lub x4600 M2
System zainstalowany na obecnym serwerze to Solaris i nie ukrywam że serwer jest dość mocny a muli się baza na nim mocno.
Michał Ł.

Michał Ł. Doświadczenie jest
czymś, co zdobywasz
wtedy, gdy
przesta...

Temat: serwery SUN ?

A co ten serwer ma w sobie?

Jakie dyski? jak ustawiona jest macierz? Ile ramu jaki procek?

W BD nawet najlepszy serwer padnie jak mu nie dasz dobrych dysków.

Michał
Dawid Zakrzewski

Dawid Zakrzewski Kierownik Działu
Informatyki

Temat: serwery SUN ?

w obecnym mamy scsi cheetah 15k, RAID1, 2 x Xeon, 16GB ramu
Michał Ł.

Michał Ł. Doświadczenie jest
czymś, co zdobywasz
wtedy, gdy
przesta...

Temat: serwery SUN ?

Na bazy danych generalnie zaleca się RAID10.

RAID 1 właściwie nie daje nic poza redundancją.

Tutaj masz opis RAIDów z zastosowaniem:

http://www.acnc.com/04_01_10.html

Michał
Dawid Zakrzewski

Dawid Zakrzewski Kierownik Działu
Informatyki

Temat: serwery SUN ?

chodzi tu równocześnie o szybki odczyt i zapis danych...musimy w takim razie zrobić test na różnych RAIDach.
Michał Ł.

Michał Ł. Doświadczenie jest
czymś, co zdobywasz
wtedy, gdy
przesta...

Temat: serwery SUN ?

Na 5 i 6 nie macie po co w ogóle robić testów - zapis jest tam zawsze połączony z przeliczeniem sumy kontrolnej (nawet accelerator hardware nie daje 100% odciążenia)

0 odpada bo nie daje redundancji.

10 to takie 1+0 - dużo zależy oczywiście od kontrolera ale jest to najszybszy z RAIDów.

Michał
Jarosław Rafa

Jarosław Rafa senior software
engineer, Motorola
Solutions Systems
Polska

Temat: serwery SUN ?

Dawid Zakrzewski:
w obecnym mamy scsi cheetah 15k, RAID1, 2 x Xeon, 16GB ramu

Intelowy?
O Solarisie na Intela nigdy nie byłem dobrego zdania...
Jeżeli maszyny Suna i Solaris to tylko na SPARC-ach...
Dawid Zakrzewski

Dawid Zakrzewski Kierownik Działu
Informatyki

Temat: serwery SUN ?

spark nie wchodzi w grę niestety...bazy nie da się z x486 na inna architekturę przenieść.
Dawid Zakrzewski

Dawid Zakrzewski Kierownik Działu
Informatyki

Temat: serwery SUN ?

a jak ma się wydajność dysków SAS 10k obrotów do SCSI 15k obrotów..??
Michał Ł.

Michał Ł. Doświadczenie jest
czymś, co zdobywasz
wtedy, gdy
przesta...

Temat: serwery SUN ?

Dyski mają to do siebie, że im szybciej się kręcą tym są szybsze.

I w tej sytuacji na pewno szybsze będą 15k SCSI natomiast czy jest to duża różnica - jeżeli ma to być do systemu BDB to może się okazać, że tak, ale są przecież są SAS 15k 3,5 cala.

Michał
Marcin Malicki

Marcin Malicki Network Inventory
Systems & Service
Provisioning
Administ...

Temat: serwery SUN ?

Dawid Zakrzewski:
a jak ma się wydajność dysków SAS 10k obrotów do SCSI 15k obrotów..??

Witam,
w uproszczeniu:.
Szybsze obroty dysków zapewniają szybszy dostęp r/w do danych, a max. transfer (wyższy w przypadku SAS niż SCSI) zapewnia lepsze wykorzystanie parametrów IO/s. W praktyce dla małych porcji danych ważniejsze będą szybkie dyski (obroty), a dla dużych porcji (np. podczas robienia backupów) - parametry transferowe. Ostatecznie wszystko jednak zależy od konfiguracji i pozostałych składników systemu, ale myślę, że można zaryzykować ww. teorię niejako a priori.

Poza tym wydaje mi się, że ważne są nie tylko aspekty wydajnosciowe. SAS jest przyszłościowy i rozwojowy. I to jest pytanie na ile rozwojowe są systemy w twoim DC. Bo być może SCSI wam po prostu wystarczy. (???) Trzeba to sobie ekonomicznie przekalkulować.

Ważne jest jeszcze wiele innych rzeczy, ale można by o tym książkę napisać.

pozdrawiam,

konto usunięte

Temat: serwery SUN ?

Co do "swietnosci" serwerow Suna na x86 - mialbym pewne opory przed potwierdzeniem tej pogloski...

Jesli chodzi o same serwery - mysle ze wydajniejszym rozwiazaniem bylyby X4150 lub X4450 (nowsze, oparte na Xeonach - Quadach, wiekszy wewnetrzny storage). Z drugiej strony - serwery Suna na Intelach to calkiem swieza rzecz. W Opteronowym X4200 czy X4600 co sie moglo zepsuc, prawdopodobnie sie popsulo i zostalo juz zalatane. Moge sie pokusic o stwierdzenie ze X4100/4200/4500/4600 to stabilniejsza platforma od X4150/4450.

Jesli chodzi o serwer bazodanowy to o X4200, X4100 i X4150 mozna spokojnie zapomniec. Rozsadnymi opcjami na x86 wydaja sie tylko X4450 i X4600:

http://www.sun.com/servers/x64/x4450/
http://www.sun.com/servers/x64/x4600/

Zawsze mozna sprobowac opcji 'try and buy' i przetestowac system zanim sie za niego zaplaci lub oddac z powrotem do Suna, jesli nie spelnia oczekiwan.

konto usunięte

Temat: serwery SUN ?

Jeśli chodzi o raid, to proponuję ZFS stripe na kilku mirrorach, bedzie odpowiednik raid 10.

Solaris ma strasznie duzo narzedzi diagnozowania systemu, praktycznie ograniczeniem jest doświadczenie administratora.

konto usunięte

Temat: serwery SUN ?

Problemem może być niewłaściwy (za wolny) sprzęt, niewłaściwa konfiguracja DB, niezoptymalizowane zapytania SQL. Powinieneś najpierw sprawdzić co jest wąskim gardłem systemu.

Btw, Solaris na x86 sprawuje się wyśmienicie, to są jakieś *MITY* o tym, że działa dobrze tylko na sparcach.
Marcin Malicki

Marcin Malicki Network Inventory
Systems & Service
Provisioning
Administ...

Temat: serwery SUN ?

Bartosz Jabłoński:
Co do "swietnosci" serwerow Suna na x86 - mialbym pewne opory przed potwierdzeniem tej pogloski...

Witam,

No właśnie, chciałbym usłyszeć co jest powodem tych oporów, tak z czystej ciekawości. Już kilka razy słyszałem o tych "oporach", ale nikt z adwersarzy nie potrafił mnie przekonać jakimś konkretnym argumentem, że Solaris x86 jest gorszy niż sparcowy. Może to jednak mity?

konto usunięte

Temat: serwery SUN ?

To mity. Solaris na x86 tak jak i na SPARC'u ma się dobrze i będzie się miał jeszcze lepiej. Jako system serwerowy, z każdym kolejnym updatem Solaris 10 zyskuje kolejne rozszerzenia funkcjonalności. Poza tym czynione są wysiłki, by Solaris był systemem DLA x86. Może nawet przywdzieje userland GNU, przy dobrych wiatrach - gdzieś tak w okolicy Solarisa 12 (jeśli wyjdzie takowy, bo póki co - Solaris 11 nie jest nawet w planach). Samo zaś porównywanie Solarisa na X86 z Solarisem na SPARC'a nie ma zbyt dużego sensu, tak jak i sensu jest pozbawione wdawanie się w "święte wojny". Solaris ma się dobrze i będzie się miał jeszcze lepiej.

BTW: Zważ że nie wypowiadam się w poprzednim poscie na temat "Solarisa na x86" tylko na temat "serwerów Suna na >PLATFORMIE< x86", a to jest zupełnie inny temat. Serwery te są trudniejsze do diagnozowania, są pozbawione wielu udogodnień jakie ma platforma SPARC na poziomie firmware'u (jak OBDIAG, ASR, Extended POST, czy choćby sam OK prompt). Jak to jeden z inżynierów Sun'a zapytany co można jeszcze zrobić w sprawie jakiegoś problemu z V40z odpowiedział: "Now you can only pray". Tutaj można rozważać "wyższość" architektury SPARC nad x86 lub vice versa, ale ostatecznie i tak zdecyduje rynek. X4x00 są to wydajnościowo bardzo dobre serwery, jednak jeśli chodzi o ich diagnozowanie - nie mają tych funkcji, które zostały doprowadzone w SPARC'ach do perfekcji. Stąd też i me opory.

konto usunięte

Temat: serwery SUN ?

Dawid Zakrzewski:
System zainstalowany na obecnym serwerze to Solaris i nie ukrywam że serwer jest dość mocny a muli się baza na nim mocno.

Przyczyn może być mnóstwo ... a serwer może być na szarym końcu tej listy. Tak wynika ze statystyki.

Niewłasciwie zaprojektowana struktura, brak indeksów, używanie bez uzasadnienia kolumny NVARCHAR2 zamiast VARCHAR2, źle dobrane parametry bazy, baza na "keszowanym" przez system operacyjny UFS, źle rozmieszczone pliki, brak aktualnych statystyk, brak patchy do RDBMS ... i jeszcze przez parę stron mozna wyliczać.

Temat: serwery SUN ?

Marcin Malicki:
Bartosz Jabłoński:
Co do "swietnosci" serwerow Suna na x86 - mialbym pewne opory
przed potwierdzeniem tej pogloski...

No właśnie, chciałbym usłyszeć co jest powodem tych oporów, tak z czystej ciekawości.

To pozostałość z czasów bodajże Solaris 2.6, który na x86 był naprawdę niestabilny i awkward. To już raczej prehistoria, ale opinia się ciągnie.
Dawid Zakrzewski

Dawid Zakrzewski Kierownik Działu
Informatyki

Temat: serwery SUN ?

powiem na dodatek że jest to baza C-TREE...może to właśnie jest problem samej bazy

Następna dyskusja:

Serwery firmy Fujitsu-Siemens




Wyślij zaproszenie do