GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Przyszłość Solarisa

Witam,

Co myślicie o przyszłości tego systemu?
Czy Oracle po prostu go ubije z czasem czy może jednak szykuje jakąś rewolucje, bo póki co jakoś poza Solaris express 11 nie widać postępów, a i na ich stronie jakoś za dużo nie wspomina się o tym.

Wiadomo że sam system jest niczym bez dobrej technologii, a jakoś trudno mi wyobrazić sobie Solarisa na x86.Czy Sparci staną się przeszłością czy może ktoś szykuje się na wielki skok technologiczny w tej dziedzine?
Link do wypowiedziLink
Smaug T.

Smaug T.

Temat: Przyszłość Solarisa

Po przejęciu przez Oracle'a, szeregi firmy opuściło większość ze starej gwardii hackerów odpowiedzialnych za rewolucyjny Solaris 10. Nie spodziewam się ze strony Oracle więc jakiejś nowej rewolucji w temacie Solarisa. Zamknięcie OpenSolarisa pokazuje jednak wyraźnie w jakim kierunku zmierzają...

http://pelegri.wordpress.com/2011/01/02/a-year-after-t...Andrzej K. edytował(a) ten post dnia 04.09.11 o godzinie 16:26
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przyszłość Solarisa

Z tego co słyszałem to naprawdę nie byli gotowi na takie przejęcie, po prostu zbyt szybko chcieli przeprowadzić fuzję i ciąć koszta.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przyszłość Solarisa

Dawid Rogaczewski:
Witam,

Co myślicie o przyszłości tego systemu?

Nie sadze by Oracle chcial ubijac Solaris'a jesli mial by takie zamiary juz dawno by to zrobil. Niebawem powinien pojawic sie Solaris10u10 a koncem roku mial sie pojawic Solaris 11. Oracle laduje troche kasy w rozwoj nowych lini procesorow SPARC - jaki byl by sens tego gdyby chcial ubic system? To nie w stylu Oracle.
Posiadanie w swoim portofolio UNIXa to prestiz bo linuksa moze miec kazdy a UNIXa juz nie :)
Solek to nie Ubuntu, ze co 6 miesiecy musi byc nowy release tu sa inne priorytety. Co nie zmienia faktu, ze juz czas by Oracle wydal "jedynastke".
Na chwile obecna na polskim podworku UNIXowym prym wiedzie AIX i serwery na prockach Power jesli Oracle chce ugryzc kawalek tego tortu musi oferowac to co IBM + "swoje rozwiazania" za cene nie wieksza niz u IBMa. W przeciwnym wypadku generuje sobie tylko koszty. Co z tego wyniknie? Zobaczymy...
Link do wypowiedziLink
Stanisław P.

Stanisław P. Software designer

Temat: Przyszłość Solarisa

A ja mam nadzieję, że część użytkowników przejdzie na ten system i on stanie się defacto następcą:
http://smartos.org/

Zones, dtrace, zfs, a jako wirtualizacja KVM. Czy był jakiś inny duży powód używania solarisa? (zanim ktoś powie "support" - joyent go daje http://www.joyent.com/services/smartos-services/)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przyszłość Solarisa

Stanisław P.:
A ja mam nadzieję, że część użytkowników przejdzie na ten system i on stanie się defacto następcą:
http://smartos.org/

Zones, dtrace, zfs, a jako wirtualizacja KVM. Czy był jakiś inny duży powód używania solarisa? (zanim ktoś powie "support" - joyent go daje http://www.joyent.com/services/smartos-services/)

A co w tym smartos takiego niesamowitego?
Bo z tego co pobierznie rzucilem okiem to nic specjalnego nie oferuje - ot wykastrowany solek + kvm. Nawet porzadnej dokumentacji brak.
Pomijam juz fakt, ze zadna szanujaca sie instytucja finansowa, bank itp. nie da adminowi zielonego swiatla na instalowanie SAPa czy Oracle na takim wynalazku...
Link do wypowiedziLink
Michał Kulling

Michał Kulling Administrator
Systemowy

Temat: Przyszłość Solarisa

Nie wiem jak osoba która administruje Solarisami może wypowiadać się w ten sposób - że nie widzi przyszłości Solarisa na x86.

Nie wszystkie firmy stać/posiadają maszyny SPARC, a jeśli chcą stawiać storage na maszynach typowo serwerowych x86/amd64, to stawiają Solarisa (czy to sol10/opensol/openindiana) chociażby dla ZFSa - de facto możliwością jest również FreeBSD, który wspiera natywnie od dłuższego czasu ZFS.

Co do SmartOSa, to dla mnie jest to projekt typu ubuntu, fedory czy innych podobnych linuksów. Pragnę przypomnieć, że najprężniej rozwijanym systemem z rodziny Solarisów jest OpenIndiana, która to posiada również KVM.

Co do samego pytania, czy widzę przyszłość - tak, widzę. Chociaż Solarisowi w tym momencie Oracle podciął skrzydła aktualną licencją na system, to i tak istnieje rozwiązanie typu OpenIndiana.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przyszłość Solarisa

Zbigniew Grabowicz:
Pomijam juz fakt, ze zadna szanujaca sie instytucja finansowa, bank itp. nie da adminowi zielonego swiatla na instalowanie SAPa czy Oracle na takim wynalazku...

A to wyłącznie z braku zaufania do czegoś co jest darmowe. To samo przecież dotyczy relacji CentOS - RedHat. To samo ... ale RedHat kosztuje więc warto za niego zapłacić :)
Link do wypowiedziLink
Stanisław P.

Stanisław P. Software designer

Temat: Przyszłość Solarisa

Zbigniew Grabowicz:
Pomijam juz fakt, ze zadna szanujaca sie instytucja finansowa, bank itp. nie da adminowi zielonego swiatla na instalowanie SAPa czy Oracle na takim wynalazku...
Czemu instytucja finansowa? Nie mówię, że wszystko od razu. Po prostu ciekawy system oferujący to czego inne nie oferują, a co dla wielu jest w solarisie ważne.
Będzie zainteresowanie, będzie i dokumentacja i wszystko inne.

A dlaczego? Bo jak widać czego oracle dotknie to zaczyna się rozpadać w taki czy inny sposób. Przynajmniej dla osób którym nie chodzi tylko o kase.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przyszłość Solarisa

Krzysztof P.:
Zbigniew Grabowicz:
Pomijam juz fakt, ze zadna szanujaca sie instytucja finansowa, bank itp. nie da adminowi zielonego swiatla na instalowanie SAPa czy Oracle na takim wynalazku...

A to wyłącznie z braku zaufania do czegoś co jest darmowe. To samo przecież dotyczy relacji CentOS - RedHat. To samo ... ale RedHat kosztuje więc warto za niego zapłacić :)
Nie, RedHat powoduje że aplikacje zaznaczone jako RHEL/SLES MAJĄ chodzić, a jak nie to mamy support.
Z CentOS'em sprawa jest śliska - niby redhat, a jednak mam aplikacje z którymi trzeba kombinować.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przyszłość Solarisa

Marcin Bojko:
Z CentOS'em sprawa jest śliska - niby redhat, a jednak mam aplikacje z którymi trzeba kombinować.

Ja nie mam ... jednak świadomość tego, że za chwilę mogę mieć też mnie odstręcza od proponowania CentOSa komukolwiek. Bo po prostu co jest darmowe (czyt. bez umowy) to może zniknąć w każdej chwili.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przyszłość Solarisa

Krzysztof P.:
Marcin Bojko:
Z CentOS'em sprawa jest śliska - niby redhat, a jednak mam aplikacje z którymi trzeba kombinować.

Ja nie mam ... jednak świadomość tego, że za chwilę mogę mieć też mnie odstręcza od proponowania CentOSa komukolwiek. Bo po prostu co jest darmowe (czyt. bez umowy) to może zniknąć w każdej chwili.
IBM Director ... bez kombinowania nie idzie.
Link do wypowiedziLink
Stanisław P.

Stanisław P. Software designer

Temat: Przyszłość Solarisa

Krzysztof P.:
Ja nie mam ... jednak świadomość tego, że za chwilę mogę mieć też mnie odstręcza od proponowania CentOSa komukolwiek. Bo po prostu co jest darmowe (czyt. bez umowy) to może zniknąć w każdej chwili.
A jak możliwość zniknięcia zmienia się przez umowę? Jedyna różnica to to, że w takim wypadku możesz dostać trochę kasy z powrotem jeśli umowa była dobra (i jeśli masz możliwość kogokolwiek w tej sprawie pozwać).
Tylko teraz to nie zależy od community. Jeśli firmie będzie się bardziej opłacało zniknięcie, to też zniknie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przyszłość Solarisa

Michał Kulling:
Nie wiem jak osoba która administruje Solarisami może wypowiadać się w ten sposób - że nie widzi przyszłości Solarisa na x86.

Nie wszystkie firmy stać/posiadają maszyny SPARC, a jeśli chcą stawiać storage na maszynach typowo serwerowych x86/amd64, to stawiają Solarisa (czy to sol10/opensol/openindiana) chociażby dla ZFSa - de facto możliwością jest również FreeBSD, który wspiera natywnie od dłuższego czasu ZFS.

Co do SmartOSa, to dla mnie jest to projekt typu ubuntu, fedory czy innych podobnych linuksów. Pragnę przypomnieć, że najprężniej rozwijanym systemem z rodziny Solarisów jest OpenIndiana, która to posiada również KVM.

Co do samego pytania, czy widzę przyszłość - tak, widzę. Chociaż Solarisowi w tym momencie Oracle podciął skrzydła aktualną licencją na system, to i tak istnieje rozwiązanie typu OpenIndiana.


Kolego a próbowałeś stworzyć LDOMa na x86?

Architektura SPARC bije pod względem wykorzystania zasobów i wielewątkowości architekturę x86.

AIX ma swoje Power PC, Solaris Sparca.
Tak naprawdę to musi to być technologia która będzie ze sobą grać.

Aczkolwiek w dobie tanich serwerów jest to nie doceniane.
Jednak boli jak widzę aplikację kupione za grube miliony i szalejące na serwerach jak "dzikie zwierzęta wypuszczone z klatki": a tu zajmę trochę pamięci, dorzucę trochę stron anonimowych, a poczekam na proces który czeka na mnie, a zmarnuje trochę czasu procesora, itd.

Ceny podzespołów i maszyn powodują że mamy coraz to gorszych programistów, bo zamiast napisać aplikację która będzie "mądrzę" zarządzać przydzielonymi zasobami wolą dać rekomendacje na dorzucenie więcej RAMu zakup silniejszych procesorów, itd.Dawid Rogaczewski edytował(a) ten post dnia 04.09.11 o godzinie 22:05
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przyszłość Solarisa

Michał Kulling:
Nie wiem jak osoba która administruje Solarisami może wypowiadać się w ten sposób - że nie widzi przyszłości Solarisa na x86.

Alez wrecz przeciwnie. To, ze Solek jest min. na x86 jest ogromnym plusem gdyz administrator moze poznac spora czesc tego systemu np. w domu nie muszac wydawac kasy na serwer pod konkretna platforme.
Zarowno AIX jak HPUX wymagaja juz dedykowanych serwerow.
Co do samego porownania to dosc ciekawie jest to opisane tu ->
http://blogs.oracle.com/karim/entry/sparc_or_intel_pla...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przyszłość Solarisa

Zbigniew Grabowicz:
Michał Kulling:
Nie wiem jak osoba która administruje Solarisami może wypowiadać się w ten sposób - że nie widzi przyszłości Solarisa na x86.

Alez wrecz przeciwnie. To, ze Solek jest min. na x86 jest ogromnym plusem gdyz administrator moze poznac spora czesc tego systemu np. w domu nie muszac wydawac kasy na serwer pod konkretna platforme.
Zarowno AIX jak HPUX wymagaja juz dedykowanych serwerow.
Co do samego porownania to dosc ciekawie jest to opisane tu ->
http://blogs.oracle.com/karim/entry/sparc_or_intel_pla...


Tylko nie mówimy tu o domowych zabawach tylko o prawdziwym użytkowaniu maszyn, gdzie każda sekunda przestoju powoduje że licznik zarobionych $$$ się zaczyna kręcić w drugą stronę.

Dobrze że da się poćwiczyć na zwykłym PC, ale tak naprawdę i tak nie zastąpi to obcowania z prawdziwymi serwerami. Jeżeli chodzi o nauke to też tak zaczynałem na platformie x86, ale po prawdziwym szkoleniu na SPARCach dopiero widać różnicę pomiędzy tymi architekturami.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przyszłość Solarisa

Dawid Rogaczewski:
Tylko nie mówimy tu o domowych zabawach tylko o prawdziwym użytkowaniu maszyn, gdzie każda sekunda przestoju powoduje że licznik zarobionych $$$ się zaczyna kręcić w drugą stronę.

OK to wszyscy wiemy :)
Ale nie zawsze jest uzasadniony biznesowo SPARC a np. fajnie miec Solka na x86 i cieszyc sie bezproblemowym Live Upgrade.
Jeżeli chodzi o nauke to też tak zaczynałem na platformie x86, ale po prawdziwym szkoleniu na SPARCach dopiero widać różnicę pomiędzy tymi architekturami.

Jesli chodzi akurat o szkolenia Administratora Solka10 cz.1 i 2 to tam akurat nie widac, zadnej roznicy SPARC czy x86. Moze tylko w czesci o OBP gdzie jest to specyficzne dla SPARCa i Oracle VM for SPARC ale tego na tym szkoleniu nie ucza.
A tak reszta to to samo:
1. zony robisz tak samo
2. siec konfigurujesz tak samo
3. instalujesz tak samo
5. uslugi tak samo
6. zfs, ufs tak samo
7. itp. itd.

Roznica jest jak musisz postawic np. wydajny serwer aplikacyjny.
Link do wypowiedziLink
Michał Kulling

Michał Kulling Administrator
Systemowy

Temat: Przyszłość Solarisa

Co jak co, ale wiele firm ma całe farmy serwerów opartych na Solarisie x86 i one albo będą sie upgradeować do nowszych wersji albo będą uciekać na FreeBSD (jail/zfs) lub RedHata.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przyszłość Solarisa

Michał Kulling:
Co jak co, ale wiele firm ma całe farmy serwerów opartych na Solarisie x86 i one albo będą sie upgradeować do nowszych wersji albo będą uciekać na FreeBSD (jail/zfs) lub RedHata.

No właśnie szkoda bo u nas ponad 600 maszyn w ciągu 2 lat idzie do piachu ...

Bardziej krytyczne aplikacje będą na AIX śmigać, a te mniej na Red Hat.

FreeBSD u nas chyba nie ma wogóle, ogólnie to chyba w bankowości tego systemu nigdy nie widziałem. Gdzie jest to głównie używane i jakie korporacje używają tego systemu? Czy może jest to bardziej system dla mniejszych firm, gdzie nieraz cena systemu to główny czynnik decydujący o jego wykorzystaniu?

pozdrawiam Dawid
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przyszłość Solarisa

Dawid Rogaczewski:
Michał Kulling:
Gdzie jest to głównie używane i jakie korporacje używają tego systemu? Czy może jest to bardziej system dla mniejszych firm, gdzie nieraz cena systemu to główny czynnik decydujący o jego wykorzystaniu?

Tak na szybko z pamięci: (bardziej jako baza dla wbudowanego systemu) np. Juniper - Junos, Secure Computing Sidewinder Firewall (który teraz nazywa się McAfee Firewall Enterprise); pfsense

W jednej z firm do których kiedyś aplikowałem (finanse, ubezpiecznia), FreeBSD było używane jako system dla proxy usług i aplikacji sieciowych.

Swego czasu home.pl mocno się reklamowało, że używa FreeBSD. Podobnie Yahoo.

Z krajowych warto by jeszcze wymienić Wheel Systems i ich CERB.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Przyszłość branży IT




Wyślij zaproszenie do
Anuluj