GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Nauka Administracji Linux

IMHO watro korzystać z kursów i szkoleń. Nie każdy ma czas na siedzenie i dłubanie godzinami w Sieci. Szkolenie + praca własna, którą tu wcześniej opisywano to bardzo dobry pomysł na start. Zaznaczam, że abstrahuję w tym momencie od rodzaju i miejsca szkolenia.

Szukanie informacji w Sieci, bez absolutnie żadnej wiedzy to pakowanie się niezłe tarapaty. Co forum, to "specjaliści" ;) "Skopiuj, wklej i zrestartuj! Będzie działać...", "chmod 777" itp.

Szkolenia pozwalają zaoszczędzić masę czasu i uniknąć błędów samouków.
Kiedy taki początkujący admin będzie miał podstawy, wówczas sam zacznie wyszukiwać w Sieci wartościowe informacje.

Jeżeli chodzi o wybór dystrybucji chyba najlepiej będzie zastosować znaną zasadę - użyj tej dystrybucji, której używa Twój guru linuksowy. Na pewno będzie łatwiej.

Jak słusznie zauważył Marceli firmy oczekują wsparcia od producentów, a to zawęża pole wyboru. Na pewnym poziomie zaawansowania obsługi systemów różnice pomiędzy dystrybucjami stają niestety bardzo widoczne i wg mnie powinno to być brane pod uwagę w momencie wyboru dystrybucji.

[offtop]
@Oscar - Staram się wyobrazić sobie farmę Slacków w jakimś "korpo"... Gdzieś pewnie jest ;)
[/offtop]
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nauka Administracji Linux

Adam Pancer:
Witam. Czego i z jakich źródeł uczyć się jeśli za 4 lata chciałbym podjąć pracę jako administrator linux? (Znam język PHP)

Oskar, chciałem nawiązać do tego, że powyższa osoba posiada zerową znajomość systemu. Więc chyba zgodzisz się ze mną, że musi nauczyć się podstaw obsługi samego systemu oraz tego co jest z tym związane. O ile sama instalacja jest w tej chwili uproszczona do minimum (klik, dalej, hasło, zaloguj,) o tyle dalsze konfigurowanie już wymaga konkretnej wiedzy i umiejętności czytania ze zrozumieniem faq, manual itp.

Co do sposobu instalacji systemu linux wspomniałem o wubi tylko dlatego że nie każdy dysponuje dodatkowym sprzętem który mógłby służyć do celów edukacyjnych, fakt wirtualka to tez bardzo dobry pomysł i pominąłem to w mojej wypowiedzi.

Co do dual systemu, jak pisałem wyżej trzeba mieć niezbędne minimum wiedzy na temat jak obsługiwać dany system (niekoniecznie za pomocą jakiegoś środowiska graficznego ale również z linii komend). Moja wypowiedz źle zasugerowała że chodzi o instalacje desktopową a nie serwerową. Może podejście wywal winde i instaluj linuxa, na wkurzaj się, pokombinuj i wróć z powrotem do windowsa bo nie wiesz jak rozwiązać problemu nie jest do końca przemyślanym krokiem, ale na pewno zapewni wiele niezapomnianych wrażeń :D a rozwiązanie problemu dużą satysfakcje - przynajmniej początkującemu.Arek Tomaszczyk edytował(a) ten post dnia 17.11.10 o godzinie 16:18
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nauka Administracji Linux

Jest coś w tym co mówicie ale ja i tak jestem zwolennikiem "głębokiej wody" ;)

Farma slacków ;] Oj są, są ;]
Link do wypowiedziLink
Marcin Gorzeń

Marcin Gorzeń Senior Network
Engineer

Temat: Nauka Administracji Linux

Oskar Wyciślak:
Farma slacków ;] Oj są, są ;]

U nas wszystko na Gentoo:)
Link do wypowiedziLink
Karol W.

Karol W. ___

Temat: Nauka Administracji Linux

Arek Tomaszczyk:
Może podejście wywal winde i instaluj linuxa, na wkurzaj się, pokombinuj i wróć z powrotem do windowsa bo nie wiesz jak rozwiązać problemu nie jest do końca przemyślanym krokiem (...)

Z pewnością w przypadku wyboru tej opcji uświadomić można sobie, jak ważne jest tworzenie kopii zapasowych ;)
Link do wypowiedziLink
Mariusz Gronczewski

Mariusz Gronczewski Linux Geek

Temat: Nauka Administracji Linux

Dla "nowych" proponowałbym "instaluj linuxa i grzeb" ale na wirtualce, wtedy można nawet równolegle debian/ubuntu/gentoo/centos i popatrzeć co nam pasuje ;]
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nauka Administracji Linux

Marcin Gorzeń:
Oskar Wyciślak:
Farma slacków ;] Oj są, są ;]

U nas wszystko na Gentoo:)

@Oscar: mówiłem o "korpo", czyli "dużych" firmach, jeżeli znasz podaj przykład, jeżeli nie... podnieś rękę i naciśnij przycisk ;)

@Marcin: znam takie firmy ;) Ale żadnej w tzw. "dużym biznesie" np. sektorze finansowym.Hubert Stachurski edytował(a) ten post dnia 18.11.10 o godzinie 15:49
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nauka Administracji Linux

Hubert Stachurski:
Marcin Gorzeń:
Oskar Wyciślak:
Farma slacków ;] Oj są, są ;]

U nas wszystko na Gentoo:)

@Oscar: mówiłem o "korpo", czyli "dużych" firmach, jeżeli znasz podaj przykład, jeżeli nie... podnieś rękę i naciśnij przycisk ;)

@Marcin: znam takie firmy ;) Ale żadnej w tzw. "dużym biznesie" np. sektorze finansowym.Hubert Stachurski edytował(a) ten post dnia 18.11.10 o godzinie 15:49

Po pierwsze, proszę pisz moje imię poprawnie zwracając się do mnie.
Po drugie, chyba nie oczekujesz, że powiem Ci, w których firmach co stoi pod kontrolą jakiego systemu ? To, że Ty nie znasz takich firm nie znaczy, że nie istnieją.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nauka Administracji Linux

Duza firma = odgorna potrzeba supportu

Z tego co sie zdazylem zorientowac np. w bankach króluje AIX i HP-UX
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nauka Administracji Linux

Oskar Wyciślak:
Hubert Stachurski:
Marcin Gorzeń:
Oskar Wyciślak:
Farma slacków ;] Oj są, są ;]

U nas wszystko na Gentoo:)

@Oscar: mówiłem o "korpo", czyli "dużych" firmach, jeżeli znasz podaj przykład, jeżeli nie... podnieś rękę i naciśnij przycisk ;)

@Marcin: znam takie firmy ;) Ale żadnej w tzw. "dużym biznesie" np. sektorze finansowym.Hubert Stachurski edytował(a) ten post dnia 18.11.10 o godzinie 15:49

Po pierwsze, proszę pisz moje imię poprawnie zwracając się do mnie.
Po drugie, chyba nie oczekujesz, że powiem Ci, w których firmach co stoi pod kontrolą jakiego systemu ? To, że Ty nie znasz takich firm nie znaczy, że nie istnieją.


Przepraszam za imię. Pomyliłem się.

Nic nie mów, zacytujmy znany utwór wykonywany przez Zbigniewa W. - "Gdzieś jest, lecz nie wiadomo gdzie..." ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nauka Administracji Linux

Hubert Stachurski:
Oskar Wyciślak:
Hubert Stachurski:
Marcin Gorzeń:
Oskar Wyciślak:
Farma slacków ;] Oj są, są ;]

U nas wszystko na Gentoo:)

@Oscar: mówiłem o "korpo", czyli "dużych" firmach, jeżeli znasz podaj przykład, jeżeli nie... podnieś rękę i naciśnij przycisk ;)

@Marcin: znam takie firmy ;) Ale żadnej w tzw. "dużym biznesie" np. sektorze finansowym.Hubert Stachurski edytował(a) ten post dnia 18.11.10 o godzinie 15:49

Po pierwsze, proszę pisz moje imię poprawnie zwracając się do mnie.
Po drugie, chyba nie oczekujesz, że powiem Ci, w których firmach co stoi pod kontrolą jakiego systemu ? To, że Ty nie znasz takich firm nie znaczy, że nie istnieją.


Przepraszam za imię. Pomyliłem się.

Nic nie mów, zacytujmy znany utwór wykonywany przez Zbigniewa W. - "Gdzieś jest, lecz nie wiadomo gdzie..." ;)

Jest różnica pomiędzy "nie wiadomo" a "nie wiem"
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nauka Administracji Linux

Stanisław K.:
Peter K.:
Admin ze mnie żaden, ale masz podstawy a resztę nabiera się w boju, co nie?
Są firmy, że możesz sobie na to pozwolić (i ewentualne błędy), są takie, że nie ma mowy o pomyłce.
Myli się każdy. Kwestia tego jak sobie z tym radzi. Tego też się trzeba nauczyć. Tak samo jak komend, zasad działania. Stare powiedzenie głosi: "Jak się nie psewrócis to sie nie naucys." i coś w tym jest.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nauka Administracji Linux

To ja mam jeszcze takie lamerskie pytanie jako admin nie-linux, Co w codziennej pracy admina linux/unix jest najważniejsze: świetne opanowanie samego systemu i ogólna umiejętność konfigurowania poszczególnych usług z jakiś how-to czy świetne opanowanie konfigów poszczególnych usług? Jednym zdaniem: czy żeby bez wstydu nazywać się adminem trzeba na pamięć wiedzieć jak się konfiguruje poszczególne usługi takiej jak Apache, Postfix itp.?
Link do wypowiedziLink
Michał Ł.

Michał Ł. Doświadczenie jest
czymś, co zdobywasz
wtedy, gdy
przesta...

Temat: Nauka Administracji Linux

Marceli Mielczarek:
Duza firma = odgorna potrzeba supportu

Z tego co sie zdazylem zorientowac np. w bankach króluje AIX i HP-UX
Marceli Mielczarek:
Duza firma = odgorna potrzeba supportu

Z tego co sie zdazylem zorientowac np. w bankach króluje AIX i HP-UX

W bankach króluje AIX i HP UX ponieważ aplikacje używane w bankach istnieją przeważnie tylko na te systemy.

W dużych firmach używa się RH / SUSE nie ze względu na potrzebę supportu tylko ze względu na to, że te dystrybucje przychodzą z narzędziami zaoszczędzającymi kupę czasu i ułatwiającymi administrację(ot przyłącz do AD RH a przyłącz Slacka). Oczywiście support też jest ważny ale obecnie nie widzę problemu ze wsparciem Linuksa - firm jest od groma.

Szkolenia może i fajnie wyglądają w CV ale trafić na dobre szkolenie to rzadkość. Poza tym, żeby maksymalnie wykorzystać szkolenie potrzebna jest już jakaś wiedza z danego produktu w przeciwnym wypadku weźcie sobie wolne na tydzień i wykonajcie na wirtualce w domu czynności z manuala wyjdzie na to samo.

Ucząc się Linuksa zaczynałem od Slacka - ale z perspektywy czasu widzę, że gdybym wziął coś łatwiejszego to miałbym więcej czasu na naukę systemu a nie walkę z nim (zaczynałem od wersji 7).
Natomiast nie jestem sam wstanie nikomu polecić żadnej formy nauki - każdy musi dobrać formę dla siebie. IMHO należy tylko pamiętać o tym, żeby naukę jakiegokolwiek OS popierać praktyką.

Michał
Link do wypowiedziLink
Agnieszka K.

Agnieszka K. Właścicielka, eMITS

Temat: Nauka Administracji Linux

Wracając do pierwotnego pytania :

1. Wykucie configów to porażka na wstępie , bo jak je wykuć skoro są problemy z linią poleceń i ogólny brak wiedzy na ten temat…. Wykuwać informacje z zakresu przykładowo 1 tys. stron jakiś podręczników a zapomnieć jak wygląda alfabet?

2. Zmaganie się z problemami online na plecach użytkowników lipnego hostingu , to też chore rozwiązanie nie wspominając (a właściwie wspominając) o brakach w podstawach i dalszym zaawansowanym administrowaniu na podstawie którego – dopiero wtedy można rozwiązywać problemy .

Moja rada :

Zainstaluj CentOS ( prosto i wygodnie ) a jednak system korporacyjny no i wywodzący się z RedHat.
Zainstaluj jakiegoś darmowego wodotryska typu : webmin .
Uruchom kilka usług za pomocą panelu , sprawdzaj działanie , miej ambicje na dodanie kolejnych usług , ponownie testuj a wtedy pojawią się nie skomplikowane problemy które wymuszą zapytanie do Google . W ten sposób powoli nabierasz wiedzy i uczysz się configów, rozwiązywania problemów a dochodzisz do momentu kiedy zostaje ci tylko monitoring .
W tym czasie również poczytaj trochę o bin/bash , pobierz kilka skryptów powłoki , staraj się je ‘rozpracować’ a wolnej chwili zapoznaj się z bardzo prostą definicją linuxa na bazie RedHat , czyli : ABC Redhat lub RedHat od podstaw ( tak jakoś to szło …) .

Pewnego rodzaju zagłębianiem się w administracje jest automatyzowanie wielu procesów za pomocą własnych skryptów powłoki a twoją ściągą na początku niech będzie : potrzeba , ‘prosta’ książka i opis po polsku wszystkich komend/aplikacji wraz z tym co robią i jak, a jednocześnie pokazując możliwości przekazywanych parametrów i opcji ( aby na początku nie wertować setek manuali ) - widziałam kiedyś takie opisy na Google więc również ich nie przegapisz .

Zanim się zorientujesz , będziesz znał działanie podstawowych usług wraz z ich configami , poznasz linuxa , poznasz linię poleceń wraz z automatyzowaniem procesów i ……… wtedy już sam będziesz wiedział czego w następnej kolejności masz się nauczyć .Agnieszka K. edytował(a) ten post dnia 21.11.10 o godzinie 01:55
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nauka Administracji Linux

Robert Mandziarz:
To ja mam jeszcze takie lamerskie pytanie jako admin nie-linux, Co w codziennej pracy admina linux/unix jest najważniejsze: świetne opanowanie samego systemu i ogólna umiejętność konfigurowania poszczególnych usług z jakiś how-to czy świetne opanowanie konfigów poszczególnych usług? Jednym zdaniem: czy żeby bez wstydu nazywać się adminem trzeba na pamięć wiedzieć jak się konfiguruje poszczególne usługi takiej jak Apache, Postfix itp.?

Najważniejsze jest to, żeby wiedzieć co jest na slashdocie, wszystko inne to rzeczy drugorzędne.
Mówię całkiem serio.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nauka Administracji Linux

Czyli z waszych wypowiedzi rozumiem, że znajomość zaawansowanej mechaniki działania systemu i podstaw konfiguracji poszczególnych usług wystarcza do zawodowego administrowania systemami a jak coś większego/nieznanego trzeba skonfigurować to wtedy czyta się dokumentację, strony typu howtoforge itp.?

Uczciwie mówiąc, jakieś tam podstawy mam Debiana/CentOS'a, proste skrypty też potrafię napisać ale właśnie ciekawi mnie jak to wygląda na stanowisku dedykowanym administrator unix/linux a nie - informatyk od wszystkiego. :)
Link do wypowiedziLink
Mariusz Gronczewski

Mariusz Gronczewski Linux Geek

Temat: Nauka Administracji Linux

Znajomość dystrybucji nie ma znaczenia, czyni tylko rzeczy trochę szybszymi na początku (bo potem po prostu się uczy nowej ;]) bo wiadomo gdzie jaki config leży.

Ważniejsza (jeżeli chodzi o wiedzę) jest znajomość narzędzi systemowych, jak sprawdzić która aplikacja zżera najwięcej IO/CPU/Sieci, jak sprawdzić co ma jakie porty otwarte. przynajmniej podstawowa znajomość iptables i trochę innych "ogólnosystemowych" tooli.

A najważnejsza jest umięjętność łączenia swojej wiedzy z praktyką w sensowną całość i umiejętność dochodzenia do przyczyn problemów "po nitce do kłębka" a nie tylko łataniu "byleby działało" (chociaż na to tez jest miejsce jak coś "musi działać natychmiast" a śledzić przycznę można po tym jak już zaczęło działać).

Bo inaczej wychodzą takie "kwiatki" jak tutaj http://devrandom.pl/blog/2009/02/24/hardware-raid-jak-... :D

Generalnie większość wiedzy można "wygooglować", chociaż trzeba jej mieć wystgarczająco żeby chociaż ustawić połączenie z internetem ;]
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

nauka administracji - linux




Wyślij zaproszenie do
Anuluj