GoldenLine
Zaloguj się
Mikołaj W.

Mikołaj W. Pomagam rozwiązywać
problemy- nie tylko
IT

Temat: Kontroler RAID

Witam,

Muszę zaprojektować komputer odporny na awarie. Ponieważ komputer (a raczej wiele komputerów) będzie w wielu zdalnych lokalizacjach potrzebuję mieć zainstalowany tam RAID 1 - nawet jak padnie dysk to nic strasznego, będziemy mogli działać do końca dnia.

Pytanie moje o pomoc w wyborze RAID. Czy macie jakieś doświadczenia w wyborze kontrolerów ?

Interesują mnie zarówno doświadczenia pozytywne i negatywne. Raid 1 z opcją hot spare w zwykłym PC (PCI lub PCI Express). Co sądzicie o kontrolerach wbudowanych w płyty główne (np. dell) ?

Pozdrawiam,
MWW
Link do wypowiedziLink
Michał Ł.

Michał Ł. Doświadczenie jest
czymś, co zdobywasz
wtedy, gdy
przesta...

Temat: Kontroler RAID

Hej

Po pierwsze te komputery mają robić? Czy mają to być serwery czy stacje robocze?
Jakie role mają pełnić?

Jeżeli stacje robocze to wbudowane silicon wystarczą.

Co do serwerów to musisz dostarczyć więcej danych - tzn co dany serwer ma hostować).

Michał
Link do wypowiedziLink
Mikołaj W.

Mikołaj W. Pomagam rozwiązywać
problemy- nie tylko
IT

Temat: Kontroler RAID

Witam,

Chodzi o komputery zwykłe (PC) które mają za zadanie sprzedawać. Ponieważ baza danych jest zapisana na dysku to awaria dysku powoduje przestój sklepu i szereg problemów (heldesk jest w centrali, a sklep na drugim końcu PL - nie można uruchomić komputera bo dysk padł).

Raid 1 może pomóc w rozwiązaniu tego problemu (awaria jednego dysku nie powoduje problemów w działaniu do końca dnia).

Problem polega na tym że nie zawsze będą wbudowane (część komputerów jest już zakupiona bez wbudowanego kontrolera raid) i pytanie dotyczy właśnie takiego kontrolera "dodatkowego" np na PCI.

Pozdrawiam,
MWW
Link do wypowiedziLink
Michał Ł.

Michał Ł. Doświadczenie jest
czymś, co zdobywasz
wtedy, gdy
przesta...

Temat: Kontroler RAID

Hej

Nie będą Ci tutaj potrzebne żadne cuda:

http://sklep.benchmark.pl/pelny_18926.html
http://sklep.benchmark.pl/pelny_6711.html
http://sklep.benchmark.pl/pelny_38497.html

Wydaje mi się, że powyższe w zupełności wystarczą.

Michał
Link do wypowiedziLink
Paweł Skrzypek

Paweł Skrzypek System & Network
Administrator -
Linux, Team Leader,
WP.PL

Temat: Kontroler RAID

Michał �.:
Hej

Nie będą Ci tutaj potrzebne żadne cuda:

http://sklep.benchmark.pl/pelny_18926.html
http://sklep.benchmark.pl/pelny_6711.html
http://sklep.benchmark.pl/pelny_38497.html

Wydaje mi się, że powyższe w zupełności wystarczą.

Michał

Moim zdaniem bardzo ważnym czynnikiem w tym wszystkim jest też system operacyjny który będzie używany

P.S.
Nie zauważyłem żeby kolega mówił że ma akurat dyski SATA ;-)
Link do wypowiedziLink
Mikołaj W.

Mikołaj W. Pomagam rozwiązywać
problemy- nie tylko
IT

Temat: Kontroler RAID

Dzięki za info. Bardzo mi pomogło.

Dyski generalnie SATA. System Windows XP.

Pozdrawiam,
Mikołaj
Link do wypowiedziLink
Rafał S.

Rafał S. Linux Administrator,
Rackspace Ltd.

Temat: Kontroler RAID

Mikołaj Witkowski:
Pytanie moje o pomoc w wyborze RAID. Czy macie jakieś doświadczenia w wyborze kontrolerów ?

Z wlasnego doswiadczenia, jako rozwiazanie tanie i dobre moge polecic 3WARE serii 8006-2LP. W pelni sprzetowy RAID do tanich rozwiazan SATA. U mnie swietnie sie sprawuje pod FreeBSD.Rafał Szmigiel edytował(a) ten post dnia 29.04.08 o godzinie 23:05
Link do wypowiedziLink
Paweł Skrzypek

Paweł Skrzypek System & Network
Administrator -
Linux, Team Leader,
WP.PL

Temat: Kontroler RAID

3ware?
Uważasz że to dobre rozwiązanie?
Ja bym Ci polecił jednak LSI, nie wiem jak duża masz na to kase i czego Ci potrzeba, czy masz PCI-E czy PCI-X i takie tam, ale ogolnie i tak LSI, ewentualnie Intel.
Link do wypowiedziLink
Michał Ł.

Michał Ł. Doświadczenie jest
czymś, co zdobywasz
wtedy, gdy
przesta...

Temat: Kontroler RAID

Pawle

Masz racje - 3ware czy adaptec to nie są cuda ale też nie ma tutaj żadnego "rocket sicence" to nie idzie do profesjonalnych serwerów a wydawać 2000zł w sytuacji kiedy potrzebujesz zapewnić redundancje na XP wydaje mi się lekką przesadą.

Michał
Link do wypowiedziLink
Marian Klekota

Marian Klekota ...

Temat: Kontroler RAID

Chciałbym zwrócić uwagę że w wymaganiach kolegi było napisane:
* RAID-1
* Hot-Spare

wg mnie aby to spełnić potrzebne są conajmniej 3 kanały komunikacyjne.

Wiec wszystkie kontrolery z 2 złączami SATA to za mało.

Jak widze z Hot-spare jest np Adaptec 2410SA i koszt od ~700 zl
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kontroler RAID

Na projekt o którym mówisz trzeba spojrzeć nieco szerzej ;)

Parametry: wiele lokalizacji, zdalny dostęp, hotspare

Minimalna redundancja to RAID1 (w opcji z HS.)

Przydatna: zdalna konsola i obsługa zdarzeń abyś o awarii 2 dysku w zestawie nie dowiedział się za pomocą telefonu iż placówka 'stoi'.

Michał dobrze to podsumował: 3ware i adaptec doskonale spełnią swoje zadanie. Musisz jednak pamiętać aby kupić kilka sztuk na tzw. stock, inaczej wymieniając kontroler na innej firmy czeka cię reinstalacja i rekonfiguracja systemu - tracisz przy tym atut jednorodności w projekcie. Bardzo dużo osób planujących tego typu akcje zapomina o prostym fakcie i dzieki temu rok po wdrożeniu mają niezły misz-masz.

Wystrzegaj się tanich kontrolerów za 19.90zł, równiez kontrolerów wbitych w płyty główne - niska jakość jest legendarna, podobnie jak problemy z translacją macierzy pomiędzy różnymi rewizjami mobo.

3ware i adaptec oraz dołączanie do nich oprogramowanie (zwłaszcza 3ware) pozowoli na obsługę zdalną, informując cię w odpowiedni spobób o eventach jak: rozpoczęcie odbudowy, zakończenie odbudowy, degradacja raid itp.

Jeżeli masz taką możliwość - szczerze polecam markowe zestawy (niestety już NIE komputery ale serwer) gdzie przez n-lat posiadac będziesz dostęp do identycznych części. Plus: rozbudowane opcje redundancji, nie tylko dyskiem awarie stoją. CO z redundantnym zasilaniem? co z drugą kartą sieciową? A czy nie przyda się interfejs ILO który niezaleznie od stanu serwera dostaniesz się do niego ?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kontroler RAID

Czytając to wszystko skojarzyłem z tym kawał:

Wielki, ogromny, wielopiętrowy supermarket, w którym kupicie wszystko. Szef przyjmuje do pracy nowego sprzedawcę, dając mu jeden dzień okresu próbnego żeby go przetestować.
Po zamknięciu wzywa szef nowego sprzedawcę do biura:
- No to ile dziś zrobił pan transakcji? - pyta sprzedawcę.
- Jedną, szefie.
- Co? Jedną?! Nasi sprzedawcy mają średnio od sześćdziesięciu do siedemdziesięciu transakcji w ciągu dnia! Co pan robił przez cały dzień? A właściwie to ile pan utargował?
- Trzysta osiemdziesiąt tysięcy dolarów.
Szefa zatkało.
- Trzy... sta osiem... dziesiąt tysięcy? Na Boga, co pan sprzedał?!
- No, na początku sprzedałem mały haczyk na ryby...
- Haczyk na ryby? Za trzysta osiemdziesiąt tysięcy?
- Potem przekonałem klienta żeby wziął jeszcze średni i duży haczyk. Następnie przekonałem go, że powinien wziąć jeszcze żyłkę. Sprzedałem mu trzy rodzaje: cienką, średnią i grubą. Wdaliśmy się w rozmowę. Spytałem gdzie będzie łowić. Powiedział, że na Missouri, dwadzieścia mil na północ. W związku z tym sprzedałem mu jeszcze porządną wiatrówkę, nieprzemakalne spodnie i rybackie gumowce, ponieważ tam mocno wieje. Przekonałem go, że na brzegu ryby nie biorą, no i tak poszliśmy wybrać łódź motorową. Spytałem go jakie ma auto i wydusiłem z niego, że dość małe aby odwieźć łódź, w związku z czym sprzedałem mu przyczepę.
- I wszystko to sprzedał pan człowiekowi, który przyszedł sobie kupić jeden, jedyny haczyk na ryby?!
- Nieee. On przyszedł z zamiarem kupienia podpasek dla swojej żony. Zaproponowałem mu, że skoro w weekend nici z seksu to może pojechałby przynajmniej na ryby...

:-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kontroler RAID

Na kilkadziesiąt komputerów jakie przewinęły się przez moje ręce przez ostatnie lata raz padł mi dysk w laptopie i raz w stacjonarce wyskoczył bad sector (trzeba było odpalić narzędzia naprawcze z ukrytej partycji). Dużo częściej padają płyty główne i inne elementy. Raid na pewno poprawi bezpieczeństwo danych ale niekoniecznie zapewni ciągłość pracy sklepu. Zawsze może zepsuć się coś innego niż dysk. Warto kupować sprzęt firmowy (u nas pracujemy głównie na IBM-ach). Wcześniej kupowaliśmy DTK. Komputery z 1996 roku są sprawne do dziś - działają jako terminale. DTK i IBM działają od wielu lat bez awarii a ze składaków które kiedyś popełniliśmy nie ostał się żaden...
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kania

Krzysztof Kania Inżynier systemowy
Cisco (CCNA R&S,
Voice, Security)

Temat: Kontroler RAID

Krzysztof W.:
Dużo częściej padają płyty główne i inne elementy.

Dobrym źródłem wiedzy co pada są informacje od znajomych z serwisów i .... dokładna lektura gwarancji. W ten sposób łatwo dojść do tego że najczęściej padającym elementem każdego z urządzeń w naszej branży (nie tylko desktopów czy serwerów ale i przełączników, routerów czy nawet drukarek) są zasilacze. Drugie na liście to wentylatory - ot jakoś tak mało kto pamięta (sam nie jestem bez winy) no i nie zawsze jest to możliwe by raz na pół roku każde "dmuchające" urządzenie wyłączyć, rozebrać, odkurzyć, przedmuchać sprężonym powietrzem i zweryfikować czy aby któryś z wiatraków nie kwalifikuje się do wymiany. Co prawda zatarty jeden wentylatorek rzadko prowadzi do jakiejś wielkie tragedii ale sam się spotkałem z sytuacją gdy jednemu użyszkodnikowi spaliła się karta graficzna przez zatarty wentylator (chyba bym nie uwierzył gdybym sam tego nie doświadczył - karta nie miała żadnego zabezpieczenia termicznego).

Natomiast dysk niewątpliwie jest najbardziej podatny na uszkodzenie
przez użyszkodnika. Sam widziałem jak w niektórych firmach traktowane są komputery stojące pod biurkiem - kopane przy każdej okazji. I to właśnie te "podbiurkowce" są najbardziej narażone na kurz i zapchanie wentylatorów czy zwarcie w zasilaczu. Bo sprzęt w serwerowni zazwyczaj ma w miarę dobre warunki - filtry w klimie, filtry w szafie, mało źródeł zanieczyszczeń (nie kręcą się ludzie), etc.

KrzysztofKrzysztof Kania edytował(a) ten post dnia 05.05.08 o godzinie 08:59
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kontroler RAID

Krzysztof Kania:
Krzysztof W.:
Dużo częściej padają płyty główne i inne elementy.

Dobrym źródłem wiedzy co pada są informacje od znajomych z serwisów i .... dokładna lektura gwarancji.

Pytaj ;)
Link do wypowiedziLink
Mikołaj W.

Mikołaj W. Pomagam rozwiązywać
problemy- nie tylko
IT

Temat: Kontroler RAID

Dzięki za info.

Bardzo miło to wiedzieć że można liczyć na wsparcie grupy specjalistów :D

Co do lokalizacji - mamy plan aby na każde n sklepów był jeden zapasowy komp. Raid jest potrzebny tylko do tego aby sklep funkcjonował do końca dnia bez problemu. Wtedy jest raport fiskalny, podmiana sprzętu i od nowego dnia na nowym sprzęcie.

Wg naszej analizy główne przyczyny to przegrzanie (zwiększyliśmy powierzchnię na komputer w projekcie), wszelkie awarie dysków, a dopiero potem inne zdarzenia. W większości przypadków dotyczy to komputerów starszych niż 3 lata. Mając zintegrowaną strukturę (jeden dostawca) i gwarancję na 3 lata możemy spać (w miarę) spokojnie co do cyklu wymiany sprzętu.

Pozdrawiam serdecznie,
MWW
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kontroler RAID

Duża sterta sprawnych dysków i procesorów oraz leżące obok popalone płyty główne (w wielu przypadkach kondensatorki - najczęściej padają po około 3-4 latach) walające się w naszej urzędowej piwnicy oraz u mnie w domu sugeruje raczej że dysk nie jest najbardziej awaryjnym elementem. Nawet miałem gdzieś starego Seagate ST-225 (20Mb), który do niedawna był używany w komputerze przerobionym na terminal i pomimo że nie był prawidłowo parkowany a z komputerem obchodzono się dosyć brutalnie przeżył bezawaryjnie długie lata. Inny przykład: trafienie pioruna w budynek - spalona listwa antyprzepięciowa, zasilacz i płyta główna - dysk przeżył.

Z ciekawostek: zwarcie śrubokrętem na płycie głównej - efekt.... spalona myszka :)

Wentylatorki jak najbardziej mogą być problemem. U nas zdymił się procesor w terminalu bo w transporcie wentylator spadł. Procesory AMD też nie miały zabezpieczeń termicznych (nie wiem jak teraz). Zasilacze - w routerach itp. sprzęcie (z dolnej półki) padały nam często. W komputerach "składakach" znoszonych przez różnych znajomych też. W IBM-ach (odpukać w niemalowane) jeszcze żaden.

Jeśli będzie komp zapasowy i raid to w najgorszym przypadku - jeśli padnie np. płyta - przełożyć dyski do nowego kompa i sklep dalej pracuje - jeśli komputery będą jednakowe. W innym przypadku Winda lubi głupieć.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kontroler RAID

Krzysztof W.:
Procesory AMD też nie miały zabezpieczeń termicznych (nie wiem jak teraz). Zasilacze - w routerach itp. sprzęcie (z dolnej

Sprawdziłem raz ... niechcący.

Między dysk wiszący w szufladce nad procesorem, a wiatrak procesora dostał się kabelek SATA. Wiatrak nie mógł wystartować ... po kilku minutach serwer po prostu się wyłączył. Płyta główna TYAN i dwa Opterony.

Natomiast nie wypowiem się co do "domowych" pecetów.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kontroler RAID

Mikołaj Witkowski:
Dzięki za info.

Bardzo miło to wiedzieć że można liczyć na wsparcie grupy specjalistów :D

Co do lokalizacji - mamy plan aby na każde n sklepów był jeden zapasowy komp. Raid jest potrzebny tylko do tego aby sklep funkcjonował do końca dnia bez problemu. Wtedy jest raport fiskalny, podmiana sprzętu i od nowego dnia na nowym sprzęcie.

Wg naszej analizy główne przyczyny to przegrzanie (zwiększyliśmy powierzchnię na komputer w projekcie), wszelkie awarie dysków, a dopiero potem inne zdarzenia. W większości przypadków dotyczy to komputerów starszych niż 3 lata. Mając zintegrowaną strukturę (jeden dostawca) i gwarancję na 3 lata możemy spać (w miarę) spokojnie co do cyklu wymiany sprzętu.

Pozdrawiam serdecznie,
MWW

Przyznam się - a mam placówek podobnych sporo pod opieką iż rozwiązanie jest nietypowe. Jeżeli już to rozwiązałbym to w sposób: kasa<>serwer, gdzie 2 komputery pracują jednocześnie. Jeden z nich spełnia funkcję /zarządcy/, oczywiście można na nim śmiało uruchomić oprogramowanie kasowe aby kontynuować sprzedaż po awarii 'kasy'. Drugi jest typową kasą synchronizującą transakcje z /zarządcą/.
W przypadku awarii kasy - przepinasz drukarkę fiskalną do /zarządcy/ i kontynuujesz sprzedaż.
W przypadku awarii zarządzcy - kasa sprzedaje, nie synchronizując jednak z nim transakcji.
Metod jest wiele - dosłownie, ile placówek, tyle filozofii.
Link do wypowiedziLink
Robert Ł.

Robert Ł. Administrator
aplikacji, KB SA

Temat: Kontroler RAID

Mam własny problem dotyczący dysków skonfigurowanych jako RAID.

Od dawna mam problem z moim domowym pecetem, który często resetuje
mi się podczas uruchamiania. Sam nie wiem, co mam winić za ten stan rzeczy. Czy WindowsXP, czy dyski twarde, czy płytę główną.

Aby zabezpieczyć się przed kolejnym padem systemu spowodowanym błędami na dysku wynikłymi z niekontrolowanego resetu. Zainstalowałem sobie 2 szybkie dyski SAMSUNG SerialATA po 80GB
i ustawiłem je w macierz dyskową typu mirror.
Architektura wygląda następująco oba dyski są podzielone na 2 partycje, mniejsza jest na system, większa na dane. Oba fizyczne
dyski są wzajemnym lustrzanym odbiciem.

Niestety niewiele mi to pomogło... bo resety nadal się zdarzają i
powodują spustoszenie na dysku systemowym (dysk z danymi jest bezpieczny).
Ostatnim razem ponownie postawiłem system, ale na pojedynczym dysku RAID. Wszystko na razie gra więc dziś podpiąłem drugi dysk i
właśnie mój pecet dokonuje jego aktualizacji.
Pomyślałem sobie że powinienem mieć 3 dyski do tego RAIDa,
z czego jeden stale odpięty (jako kopia bezpieczeństwa), po to by
zabezpieczyć się przed kolejnym padem systemu. Wystarczyłoby mi
wtedy podmieniać co jakiś czas jeden dysk by aktualizować dane na
dysku odpiętym.

Na chwilę obecną potrzebowałbym nieco wiedzy, bo mi jej brakuje.
Jeśli ktoś się orientuje to proszę o odpowiedź.

Wg jakiego klucza odbywa się odtwarzanie danych na wolumenie RAID?
Który dysk jest źródłowym i co decyduje o tym?

Mój hardware:
Nazwa systemu operacyjnego: Microsoft Windows XP Home Edition
Wersja systemu operacyjnego: 5.1.2600 Dodatek Service Pack 3 Kompilacja 2600
Producent systemu: ASUSTeK Computer INC.
Model systemu: P5B-Deluxe
Procesor: Intel(R) Core(TM)2 CPU 6300 @ 1.86GHz
Wersja/Data BIOS: American Megatrends Inc. 1236 , 07/15/2008

Kontroler RAID Intel: Intel(R) ICH8R/DO/DH SATA RAID ControllerRobert Ł. edytował(a) ten post dnia 11.07.09 o godzinie 11:43
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

HP Raid kontroler do ZFS SS...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj