GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Jaki serwer sprzetowy?

Wtam,

Zwracam sie z pytaniem do kolegow adminow jaki serwer sprzetowy SUN ? IBM ? DELL? moze cos innego, na serwer poczty dla 500 userow, i DNS.

Budzet do 100 tys PLN.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jaki serwer sprzetowy?

Piotr S.:Wtam,

Zwracam sie z pytaniem do kolegow adminow jaki serwer sprzetowy SUN ? IBM ? DELL? moze cos innego, na serwer poczty dla 500 userow, i DNS.

Budzet do 100 tys PLN.


Takie cos to Ci uciagnie zwykly Intel z linuksem. Pytanie zadales tak, ze w zasadzie nie ma mozliwosci udzielenia rozsadnej odpowiedzi - nie wiadomo czego do tej pory uzywaliscie, czy macie jakies standardy itp. Ktos moze Ci powiedziec zebys bral pSeries i robil wszystko na sendmailu, ktos moze powiedziec zebys w ogole zrezygnowal z NIXa i postawil wypasione pudlo na M$ i Exchange.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jaki serwer sprzetowy?

W zasadzie słusznie, pod względem mocy obliczeniowej to wiele do dyskusji nie ma.
Z innych parametrów (redundancja ilu elementów, ile procesorów, jaki system,jakie usługi dodatkowe potrzebne (storage size, raid level, Riloe/ILO) itp. warto byłoby określic.
Link do wypowiedziLink
Michał Kucharski

Michał Kucharski ANSAKU

Temat: Jaki serwer sprzetowy?

potwierdzam przedmówców, daj więcej szczegółów.
Link do wypowiedziLink
Jarosław Dobromilski

Jarosław Dobromilski IT Manager

Temat: Jaki serwer sprzetowy?

Więcej szczegółów jest wskazane, jednak można też podsunąć rozwiązania w oparciu o budżet.
Ostatnio byłem na konferencji dotyczącej wirtualizacji organizowanej przez DNS (VMware), Sun, AMD i Oracle.
Także o ile wirtualizacja wydaje mi się lekko abstrakcyjną sprawą w środowiskach produkcyjnych, o tyle jest to dobra sprawa pod kątem dostępności biznesowej.
Także w spojrzeniu rozwojowym jak również failover, w takim budżecie mógłbym polecić jakieś dwa serwerki, ja osobiście mam dobre doświadczenia z IBM'em. Kupowane od ręki z dwoma prockami i rozszerzonym RAM'em, i do tego jakaś macierz w przyzwoitej cenie.
Licencja na dedykowany system do wirtualizacji kosztuje chyba 600$, jeśli obu maszynach postawione będą takie systemy. VMware posiada mechanizmy wykrywania zwisów/uszkodzeń sprzętowych. I odpala wirtualne maszyny na działającym serwerze. Jest też możliwość przenoszenia maszyn bez potrzeby ich wyłączania jeśli zależy nam na maksymalnej dostępności usługi, na jednej z prezentacji przedstawiciele VMWare'a przy VM Motion przenosili działającą wirtualną maszynę z serwera na serwer przy odpalonym jednocześnie divx'ie. Jedyną rzeczą, która dyskwalifikuje dla mnie takie rozwiązania jest to, że danej wirtualnej maszynie nie da się przyznać więcej zasobów niż posiada maszyna hostująca nawet przy dwóch połączonych serwerach, co właśnie deklasuje takie rozwiązania w porównaniu do klastra.
Ogólnie tak jak mówiłem, jest to fajna sprawa, jednak narzuca to straszne ograniczenia wydajnościowe, więc w najbliższej przyszłości mam w planach zestawienie klastra i oparcia właśnie na nim serwera wirtualnych maszyn, w celu maksymalnego wykorzystania dostępnych zasobów.

Teraz po wysłaniu wiadomości doczytałem, że tak na dobrą sprawę rozpisałem się o wirtualizacji, jednak tak na dobrą sprawę, takie rozwiązania proponowałbym przy założeniu rozszerzania ilości kont jak również wymagania dotyczącego ciągłości biznesowej.


Jarosław Dobromiski edytował(a) ten post dnia 16.03.07 o godzinie 00:15
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jaki serwer sprzetowy?

Eeee tam, w wirtualizacje bym sie nie bawil... Na 500 kont to moim skromnym zdaniem wystarcza 2 low-endowe boxy wpiete do jednej macierzy (moze byc nawet SATA) skonfigurowane jako klaster failoverowy. Kwestia tylko wyboru platformy sprzetowej, ale to wlasnie bylo pytanie, na ktore poki co nie mozemy znalezc odpowiedzi :]
Link do wypowiedziLink
Jarosław Dobromilski

Jarosław Dobromilski IT Manager

Temat: Jaki serwer sprzetowy?

No sprzeczać się nie będę, że jest to rozwiązanie kosmetyczne, tyle, że biorąc pod uwagę zapotrzebowanie na te 500 kont, zasoby sprzętowe nie będą wykorzystane nawet w 20%. Także wirtualizacja w tym przypadku jest o tyle wskazana, że pozwoli na postawienie dodatkowych maszyn wirtualnych, które będą wykorzystywały dostępne zasoby. Ale jeszcze do końca nie testowałem wirtualizacji także upierać się nie będę.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jaki serwer sprzetowy?

Wirtualizacja jest stosowana w zasadzie w jednym i tylko jednym przypadku - zaplanowanie docelowej infrastruktury, bez 'ruszania' obecnej. Poza tym, cena licencji, modułów i dopasowania zgodności przebije cenę rozwiązania sprzętowego.
Stosuję się ją głownie po to aby w środku projektu zmian wartego grube miliony nie stwierdzić - a jednak się nie da.
Trudno mi więc znaleść powód stawiania maszyny do obsługi kolejnej wirtualnej maszyny :)


Marcin Bojko edytował(a) ten post dnia 16.03.07 o godzinie 12:09
Link do wypowiedziLink
Jarosław Dobromilski

Jarosław Dobromilski IT Manager

Temat: Jaki serwer sprzetowy?

No ja tak jak mówiłem, nie jestem zapaleńcem technologii wirtualizacji, jednak w tym konkretnym przypadku, kiedy rozpatrywać będziemy wersję niezawodną, wtedy na oko serwery nie będą wykorzystywane nawet w 20%, a zestawienie dwóch maszyn w klaster i oparcie na tym klastrze serwera wirtualnych maszyn, uchroni środowisko od przestojów w przypadku padu jednej z maszyn fizycznych, nie marnując jednocześnie dostępnych zasobów, które wykorzystać można w bardzo elastyczny sposób dzięki wirtualizacji.
A co do licencji modułów, z tego co się orientuję, wersja podstawowa VMware Server'a jest bezpłatna, nie do końca orientuję się na jak zaawansowane zarządzanie dostępnymi zasobami pozwala.
Link do wypowiedziLink
Jarosław Dobromilski

Jarosław Dobromilski IT Manager

Temat: Jaki serwer sprzetowy?

Zresztą z praktykiem sprzeczać, się nie będę, dopiero po planowanym zestawieniu 5-7 starszych serwerów x345 w klaster wydajnościowy i oparciu na nim infrastruktury w formie wirtualnych maszyn będę mógł popierać propozycje konkretynym zastosowaniem u siebie, tymczasowo są to jednak narazie czyste plany.
A co do zastosowania wirtualnych maszyn, do rozważań wziąłem pod uwagę budżet i możliwość uniezależnienia usługi od jednej z maszyn fizycznych, nie tracąc przy okazji dostępnych zasobów sprzętowych.
Oczywiście w środowiskach produkcyjnych, w których stawia się klastry na zastosowanie jednej aplikacji nie ma to sensu.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jaki serwer sprzetowy?

Ależ Panie Jarku, daleko nam do sprzeczki ;)
Darmowy VMWare Server ma jednak kilka ograniczeń, z kolei - np. dodatkowe narzędzia jak HP Rapid Deployment Pack (nikt o zdrowych zmysłach nie będzie stawiał 100 serwerów nawet wirtualnych ręcznie) kosztują sporo. Spięcie tego już w VMWare Infrastructure kosztuje jeszcze więcej:)
Ja przyznam się że używam wirtualnych maszyn ale jedynie w celach testowych, znam natomiast instutucje z powodzeniem używające VS do codziennej pracy. Jednak te instutucje do najuboższych nie należą :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jaki serwer sprzetowy?





Marcin Bojko edytował(a) ten post dnia 16.03.07 o godzinie 14:33
Link do wypowiedziLink
Marcin Przybyłek

Marcin Przybyłek Kierownik IT działu
wsparcia użytkownika
i utrzymania śr...

Temat: Jaki serwer sprzetowy?

Osobiscie dodam tylko jedno ze swojego doświadczenia:

Jako że pytanie dotyczyło firm z czołówki branży IT ( SUN ? IBM ? DELL ? ) raczej radziłbym zastanowić się na dość ważnym elementem całej układanki. Jakie warunki daje firma w zakresie zachowania "ciągłości biznesu" w sytuacjach krytycznych.
Proponuje skupić się nad kwestiami wsparcia technicznego wybranej marki oraz szybkości ich reakcji. Nie ważne którą z marek wybierzesz jeżeli nie zapewnisz sobie szybkiej naprawy w przypadku awarii...

Dla mnie ważniejsze jest czy serwer zostanie naprawiony w ciągu paru godzin oraz czy mam wsparcie sprzętowe dające możliwość uruchomienia nie działających usług w formie backupu na czas naprawy.

Podsumowując, nie ważne jaki emblemat wybierzesz, ważne jakie wsparcie za tym sie kryje...

Co do samej wydajności to podaj kilka szczegółów:
1. Dystrybucja
2. wybrane serwery SMTP/IMAP
3. Przewidywane obciazenie na godzine i tydzien
4. Stopien utylizacji systemu przez userow na godzine

Pozdrawiam
MarcinMarcin Przybyłek edytował(a) ten post dnia 20.03.07 o godzinie 11:33
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jaki serwer sprzetowy?

polece Ci cos z doświadczenia - Tyan Transport GT24 + Opteron 280 + backplane LSILogic SCSI

Postaw to na FreeBSD i dobrze skonfiguruj, a pociagnie naprawde duzo...

Niezaleznie od przewidywanego obciazenia, maszyna powinna sprawowac sie dobrze. przemysl RAID - czy potrzeba CI duzo odczytow, czy tez skupisz sie na zapisach.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jaki serwer sprzetowy?

Ja juz dawno doszedlem do wniosku ze szkoda strzepic jezyk w tym watku. Najmniej zainteresowany calym zagadnieniem wydaje sie byc pytajacy, stad wiec EOT z mojej strony.

Pozdrowki!Rafał P. edytował(a) ten post dnia 27.03.07 o godzinie 21:58
Link do wypowiedziLink
Przemysław M.

Przemysław M. Experienced Unix
admin with strong
financial background

Temat: Jaki serwer sprzetowy?

Marcin S.:
Postaw to na FreeBSD i dobrze skonfiguruj, a pociagnie naprawde

To kiedy home wypuści 'swojego' FreeBSD? :-)
Oczywiście z IdeaWebServer i innymi aplikacjami :-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jaki serwer sprzetowy?

Piotr S.:
Zwracam sie z pytaniem do kolegow adminow jaki serwer sprzetowy SUN ? IBM ? DELL? moze cos innego, na serwer poczty dla 500 userow, i DNS.

Jeśli chodzi o sprzęt to osobiście mam bardzo przykre doświadcznia
z IBM-ami po prostu wszystkie serwery jeden po drugi parokrotnie
psuły mi się (nie tylko mi) za to z HP nie mam większych problemów.

Co dotyczy poczty i DNS to trudno powiedzieć zależy ile planujesz ruchu
mogę powiedzieć że swego czasu postawiłem na PII 266 MHz z 128MB RAM
serwer dla 800 osób, no ale to były czasy gdzie jeszcze tak wirusy
nie atakowały (dawno).
Tak czy inaczej musisz mieć założenia ile maili jakie duże jaka ochrona
antywirusowa dopiero wtedy można będzie coś powiedzieć.

A co do budżetu to moim zdaniem zmieścisz się przy w miarę normalnych
warunkach pracy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jaki serwer sprzetowy?

Dzieii wszystkim za odpiwiedzi, wlasnie wrocilem z dosc dlugeij delegacji wiec pisze dopiero teraz.

aha tak sa miejsca w tym kraju gdzie nie ma netu :( chyba pora kupic lepszy telefon :)

Szczegolow, wiecej to sam dowiem sie dopiero wiecej.
W tym tyg wiec na pewno sie podziele.

Mam juz szczegoly wlasnie dostalem na maila :

- serwer qmail - zalozenie od gorne
- ruch na serwerze userow to od 8 do 17 standardowo, potem poczta obciazana tylko spamem
- dla tej domeny dziennie srednio 80-90 tys spamu
- co do RAID to jak widac analiza spamu wymusza czesty zapis
- system Solaris lub Debian

Narazie wygrywa IBM x3500 jak cos sie zmieni dam wam znac.Piotr Skowron edytował(a) ten post dnia 02.04.07 o godzinie 07:59
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jaki serwer sprzetowy?

Przemysław M.:

To kiedy home wypuści 'swojego' FreeBSD? :-)
Oczywiście z IdeaWebServer i innymi aplikacjami :-)

Heh, wypuscic to raczej nie wypusci, choc powiem Ci, ze mamy swoja wersje tego systemu. Istotna sprawa bylo zaimplementowanie journalingu, ktory mielismy duzo wczesniej, zanim pojawil sie w dystrybucji :)Marcin Skrylec edytował(a) ten post dnia 04.04.07 o godzinie 11:41
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj