Temat: jak sie nauczyc planowac sieci

Uczenie się o sieciach komputerowych na podstawie certyfikatów Microsoftu to tak jakby uczyć się Unixa na podstawie DOSa. Komuś chyba grupy tematyczne się pomyliły.

Tomasz --> Pobaw się wirtualnymi środowiskami emulującymi urządzenia sieciowe typu GNS3 [1], lub CORE [2]. To drugie bardzo polecam. Aplikacja tworzona przez doświadczonych programistów z wojskowego United States Naval Research Laboratory, pierwotnie na FreeBSD.

[1] http://www.gns3.net/
[2] http://cs.itd.nrl.navy.mil/work/core/Andy K. edytował(a) ten post dnia 25.02.13 o godzinie 17:48

konto usunięte

Temat: jak sie nauczyc planowac sieci

Łukasz S.:
pamiętaj ze certy potwierdzają twoją wiedzę obiektywnie

Jako osoba regularnie rekrutujaca kolegow po fachu z certami roznej masci, moge powiedziec, ze certy (typu MCSE/RHCE/RHCA/CCNA) niczego nie potwierdzaja poza opanowaniem materialu w zakresie testowanym na egzaminie i czesto ludzie z certami padaja jak muchy na szczegolach, z braku doswiadczenia. Najpierw wiedza praktyczna, potem certy. Nie na odwrot.

konto usunięte

Temat: jak sie nauczyc planowac sieci

Jako osoba regularnie rekrutujaca kolegow po fachu z certami roznej masci, moge powiedziec, ze certy (typu MCSE/RHCE/RHCA/CCNA)
Mysle ze porownywanie teoretycznych egzaminow MSCE, CCNA do labowych ze sciezki Red Hata RHCA, Cisco CCIE nie jest tu dobrym przykladem.
Radosław P.

Radosław P. Informatyk -
administrator sieci

Temat: jak sie nauczyc planowac sieci

Łukasz S.:
Łukasz S.:
pamiętaj ze certy potwierdzają twoją wiedzę obiektywnie

Jako osoba regularnie rekrutujaca kolegow po fachu z certami roznej masci, moge powiedziec, ze certy (typu MCSE/RHCE/RHCA/CCNA) niczego nie potwierdzaja poza opanowaniem materialu w zakresie testowanym na egzaminie i czesto ludzie z certami padaja jak muchy na szczegolach, z braku doswiadczenia. Najpierw wiedza praktyczna, potem certy. Nie na odwrot.

Ciekawe czy osoba rekrutująca posiada wszechwiedzę i czy nie zagnie się na jakimś szczegółowym pytaniu?? Z tego co widzę to kolega zakończył edukację certyfikacyjną tylko na MCP. Czyżby wiedzy teoretycznej zabrakło czy ktoś zagiął na pytaniu szczegółowym?? Trochę śmieszne , że osobą rekrutującą jest osoba która posiada mniejsze certy niż osoby rekrutowane.

Każdego można zagiąć, wystarczy zapytać o technologię z której się nie korzysta, w teorii wiesz o co chodzi ale nie szczegóły. Jeśli się pyta specjalistę o szczegóły, z dziedziny w której jest obeznany, raczej go nie zagniesz, a wręcz przeciwnie osoba może zagiąć osobę rekrutującą.

Oczywiście wiedza jest najważniejsza do wykorzystania w praktyce, jednak bez tej wiedzy praktycznej, nie zdasz egzaminów by uzyskać jakiś certyfikat. Nie tylko teoria jest na egzaminach a laby więc wykorzystanie w praktyce.

Pozdrawiam
Ps. I zgadzam się z Rafałem nie można porównywać ezgaminów MCSE do Labowych Red HATA RHCA, lub Cisco.. Tu jednak wychodzi brak wiedzy rekrutującego, nie był na takim szkoleniu więc uważa , że to takie łatwe i proste jak zdobycie MCP.
Radosław P.

Radosław P. Informatyk -
administrator sieci

Temat: jak sie nauczyc planowac sieci

Andy K.:
Uczenie się o sieciach komputerowych na podstawie certyfikatów Microsoftu to tak jakby uczyć się Unixa na podstawie DOSa. Komuś chyba grupy tematyczne się pomyliły.

Tomasz --> Pobaw się wirtualnymi środowiskami emulującymi urządzenia sieciowe typu GNS3 [1], lub CORE [2]. To drugie bardzo polecam. Aplikacja tworzona przez doświadczonych programistów z wojskowego United States Naval Research Laboratory, pierwotnie na FreeBSD.

[1] http://www.gns3.net/
[2] http://cs.itd.nrl.navy.mil/work/core/

Kolega widzę przeciwnik Małego Miękkiego :).. Jeśli chodzi o certyfikację to tylko dodatek do posiadanej wiedzy i umiejętności. A żeby zrozumieć działanie sieci to trzeba zacząć od podstaw nie od technologii wojskowych. Pisaliśmy wcześniej by się pobawił wirtualnymi maszynami i w zależności od specyfikacji jego firmy wybierze sobie odpowiednie rozwiązanie do jego potrzeb.
Nie każdy będzie pracował na: linuxie , unixie, czy windows. Każdy wybierze to co będzie mu pasowało i na co go będzie stać. A podstawy sieci są dla wszystkich takie same.. :)
Przemek M.

Przemek M. Software Engineer,
TomTom

Temat: jak sie nauczyc planowac sieci

Radek, a potrafisz tak bez przytyków?
Radosław P.

Radosław P. Informatyk -
administrator sieci

Temat: jak sie nauczyc planowac sieci

Przemek M.:
Radek, a potrafisz tak bez przytyków?
Oczywiście Przemku , że potrafię ;).. Przecież nikomu nic nie przytykam ;-), a nawet jestem za niektórymi stwierdzeniami :-)... Opisałem swoje odczucie po prostu.. :DRadosław G. edytował(a) ten post dnia 27.02.13 o godzinie 11:47
Przemek M.

Przemek M. Software Engineer,
TomTom

Temat: jak sie nauczyc planowac sieci

Radosław G.:
Przemek M.:
Radek, a potrafisz tak bez przytyków?
Oczywiście Przemku , że potrafię ;).. Przecież nikomu nic nie przytykam ;-), a nawet jestem za niektórymi stwierdzeniami :-)... Opisałem swoje odczucie po prostu.. :D
A jak mam nazwać to:
"Z tego co widzę to kolega zakończył edukację certyfikacyjną tylko na MCP. Czyżby wiedzy teoretycznej zabrakło czy ktoś zagiął na pytaniu szczegółowym?? "

Czy to jest wypowiedź merytoryczna? Ja wiem, że trochę wyrwana z kontekstu, ale trzymajmy jakiś tam poziom.
Radosław P.

Radosław P. Informatyk -
administrator sieci

Temat: jak sie nauczyc planowac sieci

Przemek M.:
Radosław G.:
Przemek M.:
Radek, a potrafisz tak bez przytyków?
Oczywiście Przemku , że potrafię ;).. Przecież nikomu nic nie przytykam ;-), a nawet jestem za niektórymi stwierdzeniami :-)... Opisałem swoje odczucie po prostu.. :D
A jak mam nazwać to:
"Z tego co widzę to kolega zakończył edukację certyfikacyjną tylko na MCP. Czyżby wiedzy teoretycznej zabrakło czy ktoś zagiął na pytaniu szczegółowym?? "

Czy to jest wypowiedź merytoryczna? Ja wiem, że trochę wyrwana z kontekstu, ale trzymajmy jakiś tam poziom.

Bardzo przepraszam jak kogoś obraziłem lub zaniżyłem poziom ;-)..
Tak jak pisałeś to jest wyrwane z kontekstu jednak chyba każdy wie o co chodziło..

Zawsze piszę to co myślę i odpowiadam szczerze. :-) Nie lubię chwalipiętów , że ktoś jest tak wszechwiedzący i zagina specjalistów. Więc sobie Pana sprawdziłem czy rzeczywiście może się pochwalić udokumentowaną wiedzą odnośnie do tego co pisał.. Najczęściej jest tak ,że osoby rekrutujące mają teoretyczną wiedzę w danym temacie lub jej nie mają i mszczą się na tych co mają np udokumentowaną wiedzę bo im się udało a osobie rekrutującej nie. Traci się czas przy rekrutacji bo i tak zatrudnią córkę lub synka , wszystko po znajomości. Dlatego tutaj zwróciłem uwagę na ten mały szczegół..
Ps. Ale tutaj zbaczamy z kursu - bo miał być to temat o sieciach a nie rekrutowaniu.Radosław G. edytował(a) ten post dnia 27.02.13 o godzinie 12:08
Marek Kozłowski

Marek Kozłowski Team Lead Windows
Server/Antivirus

Temat: jak sie nauczyc planowac sieci

Wiedza = Certyfikat ?

Znam osoby, które mimo posiadania wielu certyfikatów wiedzę tematyczną mają mizerną. A certyfikat to raczej pewnego rodzaju znak, że ktoś posiada wiedzę z jakiegoś zakresu. Czy zatrudnił bym taką osobę bez wcześniejszego rozeznania się co potrafi i na co ją stać? Chyba każdy sam sobie może na to pytanie odpowiedzieć.

konto usunięte

Temat: jak sie nauczyc planowac sieci

Radosław G.:

Z tego co widzę to kolega zakończył edukację certyfikacyjną
tylko na MCP. Czyżby wiedzy teoretycznej zabrakło

MCP jest już po pierwszym dowolnym egzaminie. Sam (głównie z oszczędności czasu i miejsca :)) zwykle podaję tylko ID i Access Code. Myślę, że Pan Łukasz postąpił podobnie :)
Przemek M.

Przemek M. Software Engineer,
TomTom

Temat: jak sie nauczyc planowac sieci

Radek - nie wiem co Cię gryzie z tymi rekrutacjami.. ale to co teraz napisałeś to bzdury.
Radosław P.

Radosław P. Informatyk -
administrator sieci

Temat: jak sie nauczyc planowac sieci

Marek Kozłowski:
Wiedza = Certyfikat ?

Znam osoby, które mimo posiadania wielu certyfikatów wiedzę tematyczną mają mizerną. A certyfikat to raczej pewnego rodzaju znak, że ktoś posiada wiedzę z jakiegoś zakresu. Czy zatrudnił bym taką osobę bez wcześniejszego rozeznania się co potrafi i na co ją stać? Chyba każdy sam sobie może na to pytanie odpowiedzieć.

Nie zawsze tak jest, że wiedza = Certyfikat. Może zdarzyć się , że osoba może uzyskać certyfikat z telefonem w ręku i wujkiem google. Jednak w praktyce kilka pytań i już wiesz czy rzeczywiście zna się w temacie czy nie.. Certyfikaty dają pracodawcy więcej pewności co do kandydata. Miałem takiego kolegę co nakłamał w cv , i przyjeli go na stanowisko - przepracował 6 mc bez żadnej awarii i dostawał mega duże pieniążki.. Bo nikt nie sprawdził jego wiarygodności(wiedzy itp).. Dopiero go zwolnili po pierwszej awarii gdzie nie umiał naprawić problemu nawet przy wujku google..

Uważam , że certyfikaty są ważne dla osób które same do tego doszły jaki kierunek chcą obrać i w jakiej branży chcą być specjalistami. Nie mówimy tutaj o pseudo specjalistach. Bo czy dla specjalisty w danej branży jest problemem uzyskać certyfikat ze swojej specjalności by udokumentować swoje umiejętności ?? Jeśli tak to może nie jest takim specjalistą jak mu się wydaje nieprawdaż ??
Bo po uzyskaniu certu - ma dokument i ma wiedzę..
Radosław P.

Radosław P. Informatyk -
administrator sieci

Temat: jak sie nauczyc planowac sieci

Maciek K.:
Radosław G.:

Z tego co widzę to kolega zakończył edukację certyfikacyjną
tylko na MCP. Czyżby wiedzy teoretycznej zabrakło

MCP jest już po pierwszym dowolnym egzaminie. Sam (głównie z oszczędności czasu i miejsca :)) zwykle podaję tylko ID i Access Code. Myślę, że Pan Łukasz postąpił podobnie :)

Ja o tym doskonale wiem stąd mój cynizm co do osoby rekrutującej.. :)
Radosław P.

Radosław P. Informatyk -
administrator sieci

Temat: jak sie nauczyc planowac sieci

Przemek M.:
Radek - nie wiem co Cię gryzie z tymi rekrutacjami.. ale to co teraz napisałeś to bzdury.

Dla jednego bzdury dla innych życie ;).. Mam sporo znajomych w HR i wiem od podszewki jak wyglądają procesy rekrutacyjne.. (Ciemna strona rekrutera).. Nie mówię , że tak jest we wszystkich przypadkach, ale są takie techniki stosowane by nie zatrudnić specjalisty tylko się go pozbyć bo być może ktoś miałby zagrożone swoje stanowisko.. Jak przychodzi lepszy specjalista niż obecny (np. rekrutujący) zręczne pozbywanie się konkurencji.. :-)

konto usunięte

Temat: jak sie nauczyc planowac sieci

Łukasz S.:
Jako osoba regularnie rekrutujaca kolegow po fachu z certami roznej masci, moge powiedziec, ze certy (typu MCSE/RHCE/RHCA/CCNA) niczego nie potwierdzaja poza opanowaniem materialu w zakresie testowanym na egzaminie i czesto ludzie z certami padaja jak muchy na szczegolach, z braku doswiadczenia. Najpierw wiedza praktyczna, potem certy. Nie na odwrot.

Pytanie ile osób z RHCA miałeś okazję rekrutować i na jakich pytaniach wykładali się jak muchy?Tomasz Z. edytował(a) ten post dnia 27.02.13 o godzinie 16:31

konto usunięte

Temat: jak sie nauczyc planowac sieci

Ciekawe czy osoba rekrutująca posiada wszechwiedzę i czy nie zagnie się na jakimś szczegółowym pytaniu?? Z tego co widzę to kolega zakończył edukację certyfikacyjną tylko na MCP. Czyżby wiedzy teoretycznej zabrakło czy ktoś zagiął na pytaniu szczegółowym?? Trochę śmieszne , że osobą rekrutującą jest osoba która posiada mniejsze certy niż osoby rekrutowane.

Bynajmniej, nie posiadam wszechwiedzy.
Po prostu z praktyki wiem, ze ludzie majacy pelno certyfikatow na swoim CV czesto spalaja sie na szczegolach technologii, z ktorej sa certyfikowani bo sa to szczegoly jakie mozna poznac jedynie bedac praktykiem z doswiadczeniem. Jak masz inne doswiadczenie w tej dziedzinie, hej, swietnie. Mozemy sie zgodzic co do tego, ze sie nie zgadzamy.

No i moja certyfikacja - moj wybor. Do niczego mi nie byla potrzebna, wiec wolalem spedzic ten czas na ciekawszych sprawach.
Każdego można zagiąć, wystarczy zapytać o technologię z której się nie korzysta, w teorii wiesz o co chodzi ale nie szczegóły.

To po co sie w takiej technologi certyfikowac i eksponowac ten fakt w CV?
Jak ktos ma RHCA w CV a nie ma pojecia o tym jak np. dziala DHCP czy DNS, to jakie to wystawia swiadectwo tak certyfikatowi jak i certyfikowanemu?
Oczywiście wiedza jest najważniejsza do wykorzystania w praktyce, jednak bez tej wiedzy praktycznej, nie zdasz egzaminów by uzyskać jakiś certyfikat. Nie tylko teoria jest na egzaminach a laby więc wykorzystanie w praktyce.
MCSE do Labowych Red HATA RHCA, lub Cisco.. Tu jednak wychodzi brak wiedzy rekrutującego, nie był na takim szkoleniu więc uważa , że to takie łatwe i proste jak zdobycie MCP.


CCIE bez doswiadczenia raczej nie zdasz, ale RHCE owszem. Nie mowie, ze to jest latwe i proste, bo w zdanie z braindumpa tez trzeba wlozyc jakis wysilek i choc sladowa ilosc wiedzy.

Egzaminy potwierdzaja opanowanie wiedzy z zakresu testowanego na egzaminie. Nie mniej, nie wiecej.

EOT (zeby nie ciagnac off-topic)

konto usunięte

Temat: jak sie nauczyc planowac sieci

Pytanie ile osób z RHCA miałeś okazję rekrutować i na jakich pytaniach wykładali się jak muchy?

Przyklad ogolny powyzej, szczegoly niestety sa informacja poufna.

konto usunięte

Temat: jak sie nauczyc planowac sieci

specjalistów. Więc sobie Pana sprawdziłem czy rzeczywiście może się pochwalić udokumentowaną wiedzą odnośnie do tego co pisał.. Najczęściej jest tak ,że osoby rekrutujące mają teoretyczną wiedzę w danym temacie lub jej nie mają i mszczą się na tych co mają np udokumentowaną wiedzę bo im się udało a osobie rekrutującej nie.

To zapraszam do nas: https://www.facebook.com/careers/department?req=a2KA000...
Dobrych specjalistow, z udokumentowana wiedza i doswiadczeniem, przyjmiemy z otwartymi rekoma (bo ciezko takich znalezc). Adresem email do wyslania CV sluze na priv. I zero sarkazmu, powaznie mowie.
Tomek S.

Tomek S. IT Security
Consultant; CCNP
Security; JNCIA

Temat: jak sie nauczyc planowac sieci

Łukasz S.:
To zapraszam do nas: https://www.facebook.com/careers/department?req=a2KA000...
Dobrych specjalistow, z udokumentowana wiedza i doswiadczeniem, przyjmiemy z otwartymi rekoma (bo ciezko takich znalezc). Adresem email do wyslania CV sluze na priv. I zero sarkazmu, powaznie mowie.

He, he:

- Masz konto na fejsie?
- Mam. Roota.

:D



Wyślij zaproszenie do