konto usunięte

Temat: IBM we Wrocławiu

Przemysław R.:
inaczej patrzy się na mobbing i pracowników z pozycji kierownika a inaczej z pozycji pracownika.
zaprzeczysz?
Słońce wschodzi od wschodu a zachodzi na zachód.Zaprzeczysz?
Michał Panasiewicz

Michał Panasiewicz Administrator
systemów, sieci i
aplikacji.

Temat: IBM we Wrocławiu

Troll WARNING!!!

konto usunięte

Temat: IBM we Wrocławiu

Marcin Bojko:
Przemysław R.:
inaczej patrzy się na mobbing i pracowników z pozycji kierownika a inaczej z pozycji pracownika.
zaprzeczysz?
Słońce wschodzi od wschodu a zachodzi na zachód.Zaprzeczysz?

a na której planecie?

konto usunięte

Temat: IBM we Wrocławiu

to podpowiem tak ostrzegającym przed trolowaniem

jest związek przyczynowo skutkowy

pracownik, firma sytuacja podchodząca pod mobbing
pracownik zastanawia się co robić, kalkuluje, walczyć czy czy nie - to sytuacja która ma wiele odcieni czyli życie i nie jest zero jedynkowa

jeżeli podejmie już decyzję to nie może siedzieć okrakiem i częściowo walczyć a częściowo się nadstawiać i takie było pytanie które zadałem

ale żeby to zrozumieć chyba trzeba to samemu przeżyć

chyba że ktoś widzi tego typu sytuację inaczej

konto usunięte

Temat: IBM we Wrocławiu

Przemysław R.:

pracownik, firma sytuacja podchodząca pod mobbing
pracownik zastanawia się co robić, kalkuluje, walczyć czy czy nie - to sytuacja która ma wiele odcieni czyli życie i nie jest zero jedynkowa

jeżeli podejmie już decyzję to nie może siedzieć okrakiem i częściowo walczyć a częściowo się nadstawiać i takie było pytanie które zadałem
To odpowiem wezwany do tablicy: można. Można odejść z firmy A wk.. na dział X i pracować dalej dla niej jako najemnik omijając tenże dział.
Ale żeby to zrozumieć trzeba to przeżyć - ergo zakładać iż zmieniając warunki pracy środek ciężkości dymający/dymany w Twoim zerojedynkowym postrzeganiu świata przesuwa się w inne miejsce.
chyba że ktoś widzi tego typu sytuację inaczej
Jak wyżej. Bronisz się przed 0/1 a sam stawiasz nas w tej sytuacji.
Jakub L.

Jakub L. Programista

Temat: IBM we Wrocławiu

Przemysław R.:

inaczej patrzy się na mobbing pracowników z pozycji kierownika a inaczej z pozycji pracownika.
zaprzeczysz?
Że jak? To odwrócenie ról przestało działać?
Czy kierowi podobałoby się gdyby był traktowany jak pracownik którego traktuje tak a nie inaczej?
W pracownik gdyby był kiero to traktowałby tak swoich pracowników?

konto usunięte

Temat: IBM we Wrocławiu

Jakub L.:
Przemysław R.:

inaczej patrzy się na mobbing pracowników z pozycji kierownika a inaczej z pozycji pracownika.
zaprzeczysz?
Że jak? To odwrócenie ról przestało działać?
Czy kierowi podobałoby się gdyby był traktowany jak pracownik którego traktuje tak a nie inaczej?
W pracownik gdyby był kiero to traktowałby tak swoich pracowników?

http://pl.wikipedia.org/wiki/Eksperyment_wi%C4%99zienny

branża może nie ta, ale mechanizm podobny

konto usunięte

Temat: IBM we Wrocławiu

Marcin Bojko:
jeżeli podejmie już decyzję to nie może siedzieć okrakiem i częściowo walczyć a częściowo się nadstawiać i takie było pytanie które zadałem
To odpowiem wezwany do tablicy: można. Można odejść z firmy A wk.. na dział X i pracować dalej dla niej jako najemnik omijając tenże dział.
Ale żeby to zrozumieć trzeba to przeżyć - ergo zakładać iż zmieniając warunki pracy środek ciężkości dymający/dymany w Twoim zerojedynkowym postrzeganiu świata przesuwa się w inne miejsce.

zmiana warunków pracy może nie wchodzić w grę, zwłaszcza gdy firma jest mniejsza, miasto niezbyt duże itp, itd , a żyć z czegoś trzeba

zmieniając warunki pracy takie opcje przestają być brane, zauważ że to ostateczność i większość pracowników ceni sobie stabilizację a nie codzienne dawki adrenaliny
chyba że ktoś widzi tego typu sytuację inaczej
Jak wyżej. Bronisz się przed 0/1 a sam stawiasz nas w tej sytuacji.

to jakie mogę przyjąć postawy w takiej sytuacji?
Jakub L.

Jakub L. Programista

Temat: IBM we Wrocławiu

Przemysław R.:
Jakub L.:
Przemysław R.:

inaczej patrzy się na mobbing pracowników z pozycji kierownika a inaczej z pozycji pracownika.
zaprzeczysz?
Że jak? To odwrócenie ról przestało działać?
Czy kierowi podobałoby się gdyby był traktowany jak pracownik którego traktuje tak a nie inaczej?
W pracownik gdyby był kiero to traktowałby tak swoich pracowników?

http://pl.wikipedia.org/wiki/Eksperyment_wi%C4%99zienny

branża może nie ta, ale mechanizm podobny

Jeżeli chcesz powiedzieć, że każdy kto awansuje na kierownika zostaje automatycznie sk...ynem to współczuję dotychczasowego środowiska pracy.

Temat: IBM we Wrocławiu

Oooo, taki fajny temat się rozkręcił. Już się ugadałem na innych forach, że jak rozpoczyna się drama to po mnie dzwonią albo ślą sms-a żebym był na bieżąco ;D A tu taka obsuwa...

Ale do rzeczy. Przytoczony na poczatku link jest mi znany od praktycznie pierwszych tygodni pracy u niebieskich. Przez długi okres czasu wszyscy nowi byli witani tym blogiem, aby mogli na spokojnie poczytać gdzie trafili ;)

Odnieść do tego konkretnego przypadku się nie mogę, bo sprawy osobiście nie znam, człowieka też. Od góry nic się oczywiście nie dowiemy, więc (jeśli koleś się wybroni) osądzać go będzie można dopiero po wyniku rozprawy.

Co do "eskroty" pracowników aż po drzwi. Owszem zdarzyło się u nas jak dotąd dwukrotnie. Raz za 'nikt-nie-wie-co', a w drugim przypadku, za B A R D Z O nieodpowiednie zachowanie w miejscu pracy. Ale uważam, że nie ma z tym problemu, natomiast jeśli ktoś się zachowuje tak a nie inaczej i zostaje zwolniony, eskorta (z perspektywy pracodawcy) jest bardzo słuszna. Bo skoro mu na niczym nie zależy, to może na odchodne by coś popsuł, a w ten sposób nie ma nawet okazji (komputer zostaje na miejscu).
Jak już o tym mowa...

W kwestii podkładania świń pracodawcy (nawet najgorszemu). Może lepiej to będzie niektórym zrozumieć na innym przykładzie. Może jako neurochirurg
Randomowy neurochirurg
Właśnie operuję córkę mojego szefa. Wiem, że mnie zwalnia, jestem dobrym i renomowanym pracownikiem, nie spóźniałem się. Może po prostu mają gorzej z pieniędzmi, znaleźli tańszych, albo po prostu taki kaprys? Przecież mógłbym
'omsknąć' narzędzie i sprawić, że ona już nie
będzie chodzić do końca życia. Wiem jak to zrobić, ale tego nie zrobię... ALE JESTEM ZAJE**STY i dobry dla niego.

/edit
OrtografiaBartłomiej Kacprzak edytował(a) ten post dnia 02.04.12 o godzinie 14:56

konto usunięte

Temat: IBM we Wrocławiu

Marcin Bojko:
Odświeżam wątek - Arek wykopał ciekawy blog:
http://lirene.blox.pl/html

Co prawda Kraków, ale można poczytać. Niestety: mało faktów, dużo emocji, jednostronny opis.

Heh, jedyne co mogę Ci powiedzieć - wbrew pozorom jest dość obiektywnie. Sprawa niosła się po krakowskim światku IT z pewnym rozgłosem ;-)
Wpis z 16 listopada 2011 (II rozprawa) - tylko o tym mogę się konkretnie wypowiedzieć - opisany Pan Tomasz Z. - nic dodać nic ująć. Ba, nawet dość łagodnie.

konto usunięte

Temat: IBM we Wrocławiu

Bartłomiej Kacprzak:
W kwestii podkładania świń pracodawcy (nawet najgorszemu). Może lepiej to będzie niektórym zrozumieć na innym przykładzie. Może jako neurochirurg
Randomowy neurochirurg
Właśnie operuję córkę mojego szefa. Wiem, że mnie zwalnia, jestem dobrym i renomowanym pracownikiem, nie spóźniałem się. Może po prostu mają gorzej z pieniędzmi, znaleźli tańszych, albo po prostu taki kaprys? Przecież mógłbym
'omsknąć' narzędzie i sprawić, że ona już nie
będzie chodzić do końca życia. Wiem jak to zrobić, ale tego nie zrobię... ALE JESTEM ZAJE**STY i dobry dla niego.

Albo po prostu niech zastanowią się czy jakby im sąsiad narobił na wycieraczke, to właściwym i oczywistym w ich mniemamiu wyjściem byłoby mu się odwzajemnić tym samym. Bo jak dla mnie to jest taka logika.

konto usunięte

Temat: IBM we Wrocławiu

Jakub L.:
branża może nie ta, ale mechanizm podobny

Jeżeli chcesz powiedzieć, że każdy kto awansuje na kierownika zostaje automatycznie sk...ynem to współczuję dotychczasowego środowiska pracy.

szef musi trzymać dystans, tyle, przeholowanie w żadną ze stron zdrowe nie jest
Łukasz G.

Łukasz G. Administrator
Systemu Linux

Temat: IBM we Wrocławiu

Pracowalem w IBM w Brnie , jak wygladaja zarobki we wrocku?

konto usunięte

Temat: IBM we Wrocławiu

Łukasz Marcin Gumuła:
Pracowalem w IBM w Brnie , jak wygladaja zarobki we wrocku?
A jak wyglądają w Brnie?
Łukasz G.

Łukasz G. Administrator
Systemu Linux

Temat: IBM we Wrocławiu

Ile wytargujesz tyle bedziesz mial przez dlugi okres (kilka lat z drobnymi podwyzkami), IBM w Brnie traktuje pracownikow troche jak freelancerow outsourcingujacych ich. Zroznicowanie jest duze ale podstawa to jakies 3 - 4k PLN + nadgodziny, ktorych jest sporo i za ktore placa. Znaczenie ma tez tutaj czy jestes IBMerem czyli zatrudnionym bezposrednio przez IBM czy podlegasz pod agenture (Manpower), agentura przerabia ludzi na mieszkaniach, ktore wynajmuje. Najczesciej nie oddaje depozytu. Jak wyjezdzalem, IBM w Brnie mial hiring freez, i sporo ludzi przez to bedacych pod agentura nie przedluzylo umowy, IBM po 3 miesiacach probnych daje umowe na czas nie okreslony, agentura daje tylko na 2 lata.

Temat: IBM we Wrocławiu

Bartosz Mazurkiewicz:
Marcin Bojko:
Odświeżam wątek - Arek wykopał ciekawy blog:
http://lirene.blox.pl/html

Co prawda Kraków, ale można poczytać. Niestety: mało faktów, dużo emocji, jednostronny opis.

Heh, jedyne co mogę Ci powiedzieć - wbrew pozorom jest dość obiektywnie. Sprawa niosła się po krakowskim światku IT z pewnym rozgłosem ;-)
Wpis z 16 listopada 2011 (II rozprawa) - tylko o tym mogę się konkretnie wypowiedzieć - opisany Pan Tomasz Z. - nic dodać nic ująć. Ba, nawet dość łagodnie.

Nie znam tematu osobiście ale po przeczytaniu bloga chciał bym dostać w swoje łapy materiał dowodowy (maile, raporty, notatki ect.) oraz stenogram z rozpraw. Normalnie skarb narodów na zajęcia z logiki :)
Michał Borkowski

Michał Borkowski Poszukiwacz nowych
wyzwań

Temat: IBM we Wrocławiu

IBM we Wrocławiu nadal rekrutuje. Ktoś wie, czy rzeczywiście poprawili warunki finansowe, czy ktoś mi tylko chce oczy zamydlić i naprawdę szkoda mojego czasu? ;)

konto usunięte

Temat: IBM we Wrocławiu

Michał Borkowski:
IBM we Wrocławiu nadal rekrutuje. Ktoś wie, czy rzeczywiście poprawili warunki finansowe, czy ktoś mi tylko chce oczy zamydlić i naprawdę szkoda mojego czasu? ;)
Niestety nie mamy sygnałów o tym aby się poprawiło - zdesperowane rekruterki raz na kwartał dzwonią i szukają łosia poza WRO.

konto usunięte

Temat: IBM we Wrocławiu

Michał Borkowski:
Ktoś wie, czy rzeczywiście poprawili warunki finansowe, czy ktoś mi tylko chce oczy zamydlić

No dajże spokój, jeszcze Ci się nie wykształcił odruch obronny polegający na całkowitym braku zaufania do wypowiadanych przez miłe panie z HR (czy innego PR) pięknych haseł i sloganów nie zawierających żadnych konkretów?

Następna dyskusja:

Praca w IBM we Wrocławiu




Wyślij zaproszenie do