GoldenLine
Zaloguj się
Krzysztof Eugeniusz Kotkowicz

Krzysztof Eugeniusz Kotkowicz Freelancer,
Administrator
systemów
teleinformatycznych

Temat: Dyski SSD na serwerze

Sebastian Dąbrowski:
Wczoraj dokonałem rewolucji z Corsair SSD Force Series GT 240 GB, różnica jest kolosalna, system dosłownie hula !

Widzę, że dokonaliśmy niemal identycznego wyboru. Ja kupiłem OCZ o niemal identycznych parametrach. Jedyne co mnie aktualnie ogranicza, to interfejs SATA II. Ale i tak skok wydajności był nieprzeciętny.

Cóż, witamy w nowej rzeczywistości. :-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dyski SSD na serwerze

Krzysztof Eugeniusz Kotkowicz:

Jedyne co mnie aktualnie ogranicza, to interfejs SATA II.

Właśnie, kupiłem też mniejszą wersję do kompa żony, jeszcze nie montowałem, tam jest SATA II, ciekaw jestem czy wzrost wydajności będzie znacznie mniejszy, czy jedynie trochę mniej odczuwalny ?
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Eugeniusz Kotkowicz

Krzysztof Eugeniusz Kotkowicz Freelancer,
Administrator
systemów
teleinformatycznych

Temat: Dyski SSD na serwerze

Sebastian Dąbrowski:
Właśnie, kupiłem też mniejszą wersję do kompa żony, jeszcze nie montowałem, tam jest SATA II, ciekaw jestem czy wzrost wydajności będzie znacznie mniejszy, czy jedynie trochę mniej odczuwalny ?

Western Digital SATA II 7200 obrotów - Mac Book Pro wstaje 21 sekund, od bootloadera do załadowania wszystkich aplikacji (klient poczty, skype, dropbox, kilka dupereli).

OCZ - 9 sekund.

Wszystko na kontrolerze SATA II :-)
Link do wypowiedziLink
Dariusz Siedlecki

Dariusz Siedlecki Profesjonalne usługi
IT

Temat: Dyski SSD na serwerze

Ja jakoś nie mam zaufania do SSD - ostatnio bez wyraźnych objawów zawisił się system i już nie wstał. Prywatny, niezbyt dużo danych miałem - używany komputer kilka razy w tygodniu.

Mamy bazę danych na 120GB OCZ w Raid1 - i tu też już 1 szt była wymieniona.

Być może mam pecha - ale Corsair 60GB - padł, OCZ Vertex 3 - padł, Kingston 120GB padł koledze, obecnie czuję, że pada i mi.

Podejrzewam, że w tej materii to z miesiąca na miesiąc producenci robią postęp biorąc pod uwagę ilość i czasookres używania SSD - póki co nie mam najlepszych doświadczeń.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. Administrator
systemów IT i sieci
- otwarty na
propozycje...

Temat: Dyski SSD na serwerze

Dariusz Siedlecki:
Ja jakoś nie mam zaufania do SSD - ostatnio bez wyraźnych objawów zawisił się system i już nie wstał. Prywatny, niezbyt dużo danych miałem - używany komputer kilka razy w tygodniu.

Mamy bazę danych na 120GB OCZ w Raid1 - i tu też już 1 szt była wymieniona.

Być może mam pecha - ale Corsair 60GB - padł, OCZ Vertex 3 - padł, Kingston 120GB padł koledze, obecnie czuję, że pada i mi.

Podejrzewam, że w tej materii to z miesiąca na miesiąc producenci robią postęp biorąc pod uwagę ilość i czasookres używania SSD - póki co nie mam najlepszych doświadczeń.

No niestety ale SSD mi już kilka razy padło. A mam z nimi do czynienia raptem kilka lat. W porównaniu do zwykłych dysków nie przypominam sobie aby mi padł dysk. A w firmie przecież jest pełno dysków HDD w przeciwieństwie do SSD.
Link do wypowiedziLink
Robert Gdula

Robert Gdula Software Developer,
Administrator
systemów
informatycznych

Temat: Dyski SSD na serwerze

Dariusz Siedlecki:
Ja jakoś nie mam zaufania do SSD - ostatnio bez wyraźnych objawów zawisił się system i już nie wstał. Prywatny, niezbyt dużo danych miałem - używany komputer kilka razy w tygodniu.

Mamy bazę danych na 120GB OCZ w Raid1 - i tu też już 1 szt była wymieniona.

Być może mam pecha - ale Corsair 60GB - padł, OCZ Vertex 3 - padł, Kingston 120GB padł koledze, obecnie czuję, że pada i mi.

Podejrzewam, że w tej materii to z miesiąca na miesiąc producenci robią postęp biorąc pod uwagę ilość i czasookres używania SSD - póki co nie mam najlepszych doświadczeń.

Vertex 3 mialy jakiś bład w firmware i padały poźniejsze wersje odpukać chodzą dobrze sam mam kilka sztuk vertexow i o dziwo narazie bez awarii, ale kurcze i tak u mnie wewnetrznego spokoju co do tych dysków. Zresztą chyba to już nie te czasy kiedy produkowano sprzęt nieawaryjny, teraz wszystko się psuje.... :(
Link do wypowiedziLink
Paweł Szczepaniak

Paweł Szczepaniak InnoGames GmbH,
System Administrator

Temat: Dyski SSD na serwerze

Od paru miesiecy uzywamy około 150-200 dyskow SSD (512GB) w serwerach, wszedzie ta sama konfigurajca: RAID1 na Samsung 830 + Kingston SKC100S.
Jak do tej pory tylko jedna maszyna wysypała sie, lecz tutaj była to wina kontrolera, z nowymi dyskami nadal nie pracowała poprawnie, wiec poszła na gwarancji do serwisu.
Roznice w predkosci kolosalne, nawet w porownaniu z SANem widac duza roznice. Jak narazie wykorzystujemy do 20% ich mozliwosci, limit dla takiej konfiguracji wychodzi kolo 4,5-5k IOPS.
W planach mamy jeszcze przetestowanie Intel'a, sprzetowe rozwiazanie jak w Kingstonie, ktore gwarantuje pewnosc danych, nawet w przypadku naglej utraty zasilania.

Co do padania dyskow - za krotki okres by o tym mowic, HDD padaja u nas do paru w tygodniu, jak jest gorszy dzien to i 3-4dziennie.. Przy pelnym obciazeniu 120GB kingstona, padł po zapisaniu ponad 650TB (zapis ciagły po całym dysku w kołko) - trwało to ładnych pare tygodni.
Link do wypowiedziLink
Dariusz Siedlecki

Dariusz Siedlecki Profesjonalne usługi
IT

Temat: Dyski SSD na serwerze

Czyli stosujecie podobne dyski ale w jednym RAID 1 są dwóch innych producentów?

Nie spotkałem się z taką rekomendacją nigdy ale może w wypadku SSD mieć to jakiś sens.

Darek
Link do wypowiedziLink
Paweł Szczepaniak

Paweł Szczepaniak InnoGames GmbH,
System Administrator

Temat: Dyski SSD na serwerze

Oba sa 512GB (w praktyce wychodzi 447GB z groszem jak dobrze pamietam), a rozne ze wzgledu na rozna technologie uzyta do ich produkcji. O ile dobrze pamietam to tylko owe Kingstony i Intele sa odporne na odciecie zasilania, w reszcie wystepuje bufor, co przy odcieciu pradu powoduje utrate danych tam zapisanych, a moze to byc do paruset MB.. W biurze mam gdzies dokładniejszy opis tego, wiec odkopie i podesle tutaj.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dyski SSD na serwerze

miałem identyczny temat na 120szt intela z podtrzymaniem bateryjnym do serwerowni, model SSDSA2BW300G3

pytanie czy ktoś porównywał intela z samsungiem i kingstonem ?
Link do wypowiedziLink
Dariusz Siedlecki

Dariusz Siedlecki Profesjonalne usługi
IT

Temat: Dyski SSD na serwerze

I tu jest problem - brak dużego cache - w przypadku SSD mniejsza żywotność (więcej zapisów).
Duży SSD problem - jak opisałeś czasem część informacji wylatuje - a czasem jak foldery szyfrowane to potrafi nieźle namieszać.

Generalnie na rynku SSD do serwerów Intel ma dobre opinie.

W/w Samsung ma całkiem spory buffor.

Ciekaw jestem rozwinięcia tematu przez Pawła.

Pozdrawiam
Darek
Link do wypowiedziLink
Paweł Szczepaniak

Paweł Szczepaniak InnoGames GmbH,
System Administrator

Temat: Dyski SSD na serwerze

Mniejsza zywotnosc? Ok, jezeli zapisujesz ponad 100MB/s to wtedy mozesz to odczuc ale tez nie za szybko. Jak pisałem wyzej robilismy test by zabic dysk - czekalismy az po prostu umrze i zajelo to troche przy pelnym zapisie danych. Jezeli bys zapisywal z predkoscia, z jaka na HDD szedl maksymalnie zapis to sadze ze masz spokojnie 2-3lata uzywania. W przypadku 512GB dysku powinienes byc w stanie zapisac jakies 2-3petabajty danych (na ~450GB powierzchni).

Jezeli chodzi o to czemu taka konfiguracja a nie inna..
Kingston - brak bufora opartego na DRAM, Intel takze uzywa tego samego kontrolera, jednak cene ma troche mniej przystepna...
Samsung - w przypadku odciecia zasilania dane z bufora mozemy utracic, ale od tego mamy RAID1 z Kingstonem, ktory danych nie utraci, tak wiec w obrebie macierzy dane sa bezpieczne. Wybrany sposrod innych dostepnych ze wzgledu na niezla cene i spora dostepnosc u naszego dostawcy (20 samsungu dostajemy w ciagu 2-3dni, na tyle samo kingstonow czekamy 1-2tyg).

OCZ ma lepsza cene przy podobnej dostepnosci, ale mieli mala wpadke o ktorej juz byla tu mowa.. Wg jednego z raportow poziom zwrotow na gwarancji tych dyskow siegal 40%....

@Robert: myslimy o Intelu, parametry mozna porownac, a to czy nie beda czesciej padaly zajmie conajmniej pare miesiecy normalnej ich pracy..
Link do wypowiedziLink
Dariusz Siedlecki

Dariusz Siedlecki Profesjonalne usługi
IT

Temat: Dyski SSD na serwerze

"Kingston - brak bufora opartego na DRAM, Intel takze uzywa tego samego kontrolera, jednak cene ma troche mniej przystepna...
Samsung - w przypadku odciecia zasilania dane z bufora mozemy utracic, ale od tego mamy RAID1 z Kingstonem, ktory danych nie utraci, tak wiec w obrebie macierzy dane sa bezpieczne. Wybrany sposrod innych dostepnych ze wzgledu na niezla cene i spora dostepnosc u naszego dostawcy"

Co do zasady rozumiem.

A co na to kontroler RAID?

Robiliście testy co wówczas jak wyłączycie prąd? macierz nie rozjeżdża się?
Link do wypowiedziLink
Paweł Szczepaniak

Paweł Szczepaniak InnoGames GmbH,
System Administrator

Temat: Dyski SSD na serwerze

Testow z odcieciem pradu nie robilismy.
Kontroler RAID powinien sobie poradzic z obsluzeniem, choc słowo klucz to powinien.. W razie potrzeby mozna zawsze wymusic odbudowe calej macierzy, poprzez wymienienie samsunga na pustego, przez co zmusimy go do poprawnej odbudowy...
Link do wypowiedziLink
Rafał Dudziak

Rafał Dudziak Kierownik d/s
informatyki"AQUA
–Grupa SBS” sp. z
o.o

Temat: Dyski SSD na serwerze

[author] Dariusz Siedlecki
A co na to kontroler RAID?


Są dobre kontrolery adapteca i intela, z podtrzymaniem bateryjnym. Pewnie o to chodzi. Dysk, może by i zdążył zapisać, ale kontroler, w przypadku braku zapisu, zgubi dane...

z 2giej strony patrząc, nie bardzo widzę, gdzie by to zasilanie mogło wciąć. UPS w serwerowni, to chyba standard (zarzadany), sparowy zasilacz chyba też... Rafał Dudziak edytował(a) ten post dnia 28.11.12 o godzinie 13:08
Link do wypowiedziLink
Dariusz Siedlecki

Dariusz Siedlecki Profesjonalne usługi
IT

Temat: Dyski SSD na serwerze

Wiesz dyski obecnie potrafią mieć SSD po 256MB cache.

Kontrolery 256MB, najnowsze może 1024MB.

Zatem pytanie wydaje się ciekawe. Część kontrolerów specjalnie włącza cache na dysku aby nie okazało się, że właśnie wewnętrzny cache dysku nie namieszał.

Widzę chociażby taki scenariusz. Zawiesza się system pracujący na RAID - jedyny sposób to po prostu zimny restart.

Pozdrawiam
Darek
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dyski SSD na serwerze

Dariusz Siedlecki:
Wiesz dyski obecnie potrafią mieć SSD po 256MB cache.

Kontrolery 256MB, najnowsze może 1024MB.

Zatem pytanie wydaje się ciekawe. Część kontrolerów specjalnie włącza cache na dysku aby nie okazało się, że właśnie wewnętrzny cache dysku nie namieszał.

Widzę chociażby taki scenariusz. Zawiesza się system pracujący na RAID - jedyny sposób to po prostu zimny restart.

Pozdrawiam
Darek


Pytanie dlaczego ten system się zawiesza i druga sprawa skoro system się zawiesił to i tak integralność danych została w jakimś stopniu utracona (przyjmując że w czasie zwisu odbywał się zapis)
Link do wypowiedziLink
Paweł Szczepaniak

Paweł Szczepaniak InnoGames GmbH,
System Administrator

Temat: Dyski SSD na serwerze

Rafał Dudziak:
z 2giej strony patrząc, nie bardzo widzę, gdzie by to zasilanie mogło wciąć. UPS w serwerowni, to chyba standard (zarzadany), sparowy zasilacz chyba też...

UPS, generator diesla to standard, ale wlasnie nie wszystkie serwery maja zapasowy zasilacz i wtedy wystarczy głupie spalenie sie bezpiecznika w listwie i wycina cała szafe..
Jest tez opcja numer dwa - akurat jeden z zasilaczy sfajczyl sie i poszedł na gwarancji, podczas jego wymiany, obsługa techniczna przypadkiem odłacza nie ten kabel ktory powinna i masz takie szczescie ze na 26kabli w szafie wypinaja wlasnie ten od drugiego zasilacza...
Niestety to ostatnie to przypadke autentyczny firmy od ktorej dzierzawimy czesc serwerowni - rece mi opadły jak usyłszałem czemu serwer wycielo
Link do wypowiedziLink
Rafał Dudziak

Rafał Dudziak Kierownik d/s
informatyki"AQUA
–Grupa SBS” sp. z
o.o

Temat: Dyski SSD na serwerze

Paweł Szczepaniak:
Rafał Dudziak:
z 2giej strony patrząc, nie bardzo widzę, gdzie by to zasilanie mogło wciąć. UPS w serwerowni, to chyba standard (zarzadany), sparowy zasilacz chyba też...

UPS, generator diesla to standard, ale wlasnie nie wszystkie serwery maja zapasowy zasilacz i wtedy wystarczy głupie spalenie sie bezpiecznika w listwie i wycina cała szafe..
Jest tez opcja numer dwa - akurat jeden z zasilaczy sfajczyl sie i poszedł na gwarancji, podczas jego wymiany, obsługa techniczna przypadkiem odłacza nie ten kabel ktory powinna i masz takie szczescie ze na 26kabli w szafie wypinaja wlasnie ten od drugiego zasilacza...
Niestety to ostatnie to przypadke autentyczny firmy od ktorej dzierzawimy czesc serwerowni - rece mi opadły jak usyłszałem czemu serwer wycielo

Czyli opcja numer 3, im więcej Cię to kosztuje, tym więksi idioci koło Twoich serwerów się kręcą.
Czyli stara zasada - chcesz, żeby coś było zrobione dobrze, zrób sam.

I potem się ludzie dziwią, że informatyk nie ma czasu, bo sam pecety musi skręcić, sam serwer zainstalować ( ja na szczęście sam montuje "tylko" pamięci masowe, konfiguruję macierze, bo podwykonawca zawsze wszystko spierdzieli, jeśli może oczywiście)

Największa zdziwka, jest wtedy, kiedy ten umiejący coś, jest akurat na urlopie, najlepiej na Jamajce, bo z kraju, zawsze zdążą sciągnąć.... A przy wypłacie oczywiście się okazuje, że jesteś "g" wart :(, chyba że akurat nie ma na czym wypłaty policzyć :).Rafał Dudziak edytował(a) ten post dnia 28.11.12 o godzinie 18:12
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Maciak

Grzegorz Maciak Leader,
Administrator/Progra
mista., Network
Operator Center

Temat: Dyski SSD na serwerze

Ja już mam rok

Attached devices:
Host: scsi0 Channel: 00 Id: 00 Lun: 00
Vendor: ATA Model: OCZ-AGILITY3 Rev: 2.15
Type: Direct-Access ANSI SCSI revision: 05

Na serwerze slack 13.37 , codzienny zapis około 1GB logów i wszystko pięknie śmiga.

Co prawda na wszelki wypadek cały dysk jest codziennie kopiowany, ale na razie jestem zadowolony a koszty były jakieś 300 pln za ssd.

A przyspieszenie baz ,kopiowania itd.. potężne.

13:00:05 up 144 daysGrzegorz Maciak edytował(a) ten post dnia 30.11.12 o godzinie 13:04
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Kontroler na dyski SSD




Wyślij zaproszenie do
Anuluj