konto usunięte

Temat: Dyski SSD na serwerze

Krzysztof Eugeniusz Kotkowicz:
Sebastian Dąbrowski:
Indeksowanie zostawić. Natomiast zadam całkiem z dupy pytanie - nie lepiej Ci dokupić RAM, zamiast sobie swapować na SSD? RAM jest tani, serio. ;-)

mam 16GB, niestety PS i LR chyba nigdy nie przestają używać swapa, ten pierwszy nawet tworzy swój własny i używa go niestety namiętnie...
Krzysztof Eugeniusz Kotkowicz

Krzysztof Eugeniusz Kotkowicz Freelancer,
Administrator
systemów
teleinformatycznych

Temat: Dyski SSD na serwerze

Sebastian Dąbrowski:
mam 16GB, niestety PS i LR chyba nigdy nie przestają używać swapa, ten pierwszy nawet tworzy swój własny i używa go niestety namiętnie...

PS - wnioskuję Photoshop? ZTCP można było mu ten jego cache wyłączyć w ustawieniach. Ja przy 16GB przestrzeń wymiany mam całkowicie wyłączoną w Windowsie - nigdy mi się nie zdarzyło, by zbrakło mi pamięci.

konto usunięte

Temat: Dyski SSD na serwerze

Krzysztof Eugeniusz Kotkowicz:
Sebastian Dąbrowski:
mam 16GB, niestety PS i LR chyba nigdy nie przestają używać swapa, ten pierwszy nawet tworzy swój własny i używa go niestety namiętnie...

PS - wnioskuję Photoshop?

Tak, W PS można ustawić minimalną wartość chyba na 32mb, ale na zero się nie da.
Właśnie wyłączyłem w swapa w Windows i robię testy, puki co Lightroom działa bez problemów, zobaczymy :)
Michał Ł.

Michał Ł. Doświadczenie jest
czymś, co zdobywasz
wtedy, gdy
przesta...

Temat: Dyski SSD na serwerze

Krzysztof Eugeniusz Kotkowicz:
Sebastian Dąbrowski:
mam 16GB, niestety PS i LR chyba nigdy nie przestają używać swapa, ten pierwszy nawet tworzy swój własny i używa go niestety namiętnie...

PS - wnioskuję Photoshop? ZTCP można było mu ten jego cache wyłączyć w ustawieniach. Ja przy 16GB przestrzeń wymiany mam całkowicie wyłączoną w Windowsie - nigdy mi się nie zdarzyło, by zbrakło mi pamięci.

Wyłączanie swapa to nie jest taki znowu dobry pomysł - pomijając to, że nie każda aplikacja ruszy bez swapa to najważniejsze to to, że zajmujesz niepotrzebnie RAM śmieciami, które normalnie wpadłyby do swapa.

Michał
Krzysztof Eugeniusz Kotkowicz

Krzysztof Eugeniusz Kotkowicz Freelancer,
Administrator
systemów
teleinformatycznych

Temat: Dyski SSD na serwerze

Michał Ł.:
Wyłączanie swapa to nie jest taki znowu dobry pomysł - pomijając to, że nie każda aplikacja ruszy bez swapa

Nie spotkałem takiej. Serio.
W zasadzie nie widzę sensu w sprawdzaniu przez aplikację, czy ma swap, czy nie.
najważniejsze to to, że zajmujesz niepotrzebnie RAM śmieciami, które normalnie wpadłyby do swapa.

Zużyta pamięć: 2,7GB / 16GB
Uptime: 11 dni, 7 godzin, 31 minut

Serio?

konto usunięte

Temat: Dyski SSD na serwerze

cóż, od kilku godzin męczę 300 zdjęciowy reportaż w Lightroomie i nie miałem zajęte więcej niż 4,09 GB RAMu, w tle działa jeszcze kilka programów, wszystko działa więc chyba testy na razie rokują pozytywnie...
Michał Ł.

Michał Ł. Doświadczenie jest
czymś, co zdobywasz
wtedy, gdy
przesta...

Temat: Dyski SSD na serwerze

Krzysztof Eugeniusz Kotkowicz:
Michał Ł.:
Wyłączanie swapa to nie jest taki znowu dobry pomysł - pomijając to, że nie każda aplikacja ruszy bez swapa

Nie spotkałem takiej. Serio.
W zasadzie nie widzę sensu w sprawdzaniu przez aplikację, czy ma swap, czy nie.

Ja niestety kilka spotkałem.
najważniejsze to to, że zajmujesz niepotrzebnie RAM śmieciami, które normalnie wpadłyby do swapa.

Zużyta pamięć: 2,7GB / 16GB
Uptime: 11 dni, 7 godzin, 31 minut

Serio?

U mnie

Zużyta pamięć: 28GB / 32GB

Dochodzimy do momentu prostego - zależy co robisz + nie mogę znaleźć ale mam gdzieś artykuł pokazujący, że nie da się tak naprawdę wyłączyć swapowania (edit: dla jasności - w Windows) - jak tylko odszukam załączę.

MichałMichał Ł. edytował(a) ten post dnia 30.08.12 o godzinie 06:12

Temat: Dyski SSD na serwerze

Michał Ł.:
>[ciapata]

Dochodzimy do momentu prostego - zależy co robisz + nie mogę znaleźć ale mam gdzieś artykuł pokazujący, że nie da się tak naprawdę wyłączyć swapowania (edit: dla jasności - w Windows) - jak tylko odszukam załączę.

Michał

IMHO tu nie trzeba artykułu wystarczy znać architekturę systemu z jakim się pracuje :) BTW począwszy od XP zmieniono strategię zarządzania pamięcią i w XP najpierw "aplikacja" ładowana była do SWAP a dopiero potem, to co potrzebne (brakujące strony) wciągane były do pamięci. Dotyczy to także produktów serwerowych. W ten sposób pierwsze uruchomienie trwało wolniej ale każde następne szybciej. Także wykorzystanie pamięci stało się efektywniejsze ponieważ znajdowało się w niej tylko to, co było faktycznie potrzebne. Strategia kontynuowana ze zmianami jest do dziś (W7). Nie wiem jak jest w przypadku W8.

Faktem jest, że pod XP była możliwość całkowitego wyłączenia SWAP ale kończyło się to wielką porażką poniewaź w odróżnieniu od systemów Unixopochodnych Windy rozpoczynają SWAP'owanie na całego po przekroczeniu X% zajętości pamięci RAM. Ile to dokładnie te X% nigdy nie chciało mi się sprawdzić. W każdym razie pojawiał się bardzo szybko komunikat o niewystarczającej ilości pamięci i gleba :)
Pawel B.

Pawel B. Discovery System
Engineer

Temat: Dyski SSD na serwerze

W XP mamy ustawione domyślnie 80% kolego. Dopiero po przekroczeniu tej wartości wszystko jest ładowane do pliku wymiany. Z tego co pamiętam wartość NonPagedPoolSize.

Temat: Dyski SSD na serwerze

Pawel Bialek:
W XP mamy ustawione domyślnie 80% kolego. Dopiero po przekroczeniu tej wartości wszystko jest ładowane do pliku wymiany. Z tego co pamiętam wartość NonPagedPoolSize.

Dobrze widzieć. Dzięki

konto usunięte

Temat: Dyski SSD na serwerze

Pawel Bialek:
NonPagedPoolSize.

Swoją drogą procentowe ustawienie jest bez sensu zakładając że ten sam system instaluje się na komputerach z 2GB i 32GB ramu.

Sprawa jest chyba bardziej skomplikowana, zakładając inne gospodarowanie pamięcią różnych warstw systemu.
http://blogs.technet.com/b/markrussinovich/archive/200...

Puki co moje testy trwają, wyłączenie swapa, na razie nie dało wg mnie ani wzrostu, ani obniżenia wydajności. Może wynika to ze specyfiki mojego użytkowania systemu, chociaż zawsze miałem przekonanie że Adobe LR i PS potrzebują dużej ilości pamięci, tym czasem uruchomione równocześnie, obciążone otwartymi plikami, nie zajmują razem z system więcej niż 4-6GB z 16GB, chyba wyjmę jedną kość i zrobię z niej breloczek ;)
Michał Ł.

Michał Ł. Doświadczenie jest
czymś, co zdobywasz
wtedy, gdy
przesta...

Temat: Dyski SSD na serwerze

Bo wyłączenie praktycznie nic nie daje:

http://www.tweakhound.com/2011/10/10/the-windows-7-pag...

.... no poza oszczędnością miejsca.

Do tego jak wspomniałem są aplikacje potrafiące allokować na początku pracy ogromne ilości pamięci i wtedy może dojść do blue screena (co zdarzyło mi się przy próbach z 4GB RAM - przy 32GB jeszcze nie ale mając na uwadze poprzednie doświadczenie wspominam).

Michał
Krzysztof Eugeniusz Kotkowicz

Krzysztof Eugeniusz Kotkowicz Freelancer,
Administrator
systemów
teleinformatycznych

Temat: Dyski SSD na serwerze

Michał Ł.:
Bo wyłączenie praktycznie nic nie daje:

http://www.tweakhound.com/2011/10/10/the-windows-7-pag...

.... no poza oszczędnością miejsca.

I oszczędnością zapisów do dysku SSD, co przy dysku pozbawionym TRIMa, może mieć znaczenie. :-)
Pawel B.

Pawel B. Discovery System
Engineer

Temat: Dyski SSD na serwerze

Krzysztof Eugeniusz Kotkowicz:
I oszczędnością zapisów do dysku SSD, co przy dysku pozbawionym TRIMa, może mieć znaczenie. :-)

Jeżeli faktycznie chciałbyś stawiać serwer na SSD to przy braku TRIM'a jest to beznadziejne rozwiązanie. W domowym notebooku/laptopie możesz sobie pozwolić na takie zabawy aby wycisnąć ile się da z tego co masz, co jest logiczne. Totalnie nie polecam myślenia w sposób "oszczędności" w wydajności przy środowisku serwerowym.
Michał Łukowicz:
>Dochodzimy do momentu prostego - zależy co robisz + nie mogę znaleźć ale mam gdzieś artykuł >pokazujący, że nie da się tak naprawdę wyłączyć swapowania (edit: dla jasności - w Windows) - >jak tylko odszukam załączę.
>Michał

Chętnie bym zobaczył ponieważ nie wiem o co Ci chodzi.
Krzysztof Eugeniusz Kotkowicz

Krzysztof Eugeniusz Kotkowicz Freelancer,
Administrator
systemów
teleinformatycznych

Temat: Dyski SSD na serwerze

Pawel Bialek:
Krzysztof Eugeniusz Kotkowicz:
I oszczędnością zapisów do dysku SSD, co przy dysku pozbawionym TRIMa, może mieć znaczenie. :-)

Jeżeli faktycznie chciałbyś stawiać serwer na SSD to przy braku TRIM'a jest to beznadziejne rozwiązanie. W domowym notebooku/laptopie możesz sobie pozwolić na takie zabawy aby wycisnąć ile się da z tego co masz, co jest logiczne. Totalnie nie polecam myślenia w sposób "oszczędności" w wydajności przy środowisku serwerowym.

Ale ta część wątku dotyczy stacji roboczej do obróbki grafiki, a nie środowiska serwerowego.
Rafał Dudziak

Rafał Dudziak Kierownik d/s
informatyki"AQUA
–Grupa SBS” sp. z
o.o

Temat: Dyski SSD na serwerze

Wracając do tematu
Michał J.:
Witam ,

Czy ktoś z was uruchamiał/testował serwer w oparciu o dyski SSD ? Jak to działa ? Pada? nie Pada? jakieś doświadczenia w tym temacie?

Pozdr.
M.


Mam serwer bazodanowy, z macierzami 2 x raid 10 na dyskach Intel® SSD X25-E Series
32GB, 2.5in SATA 3Gb/s, 50nm, SLC )
System sprawuje się od ponad 5 lat rewelacyjnie i bezawaryjnie. Baza średnia, bo 10gb, pewnego systemu firmy Comarch. Wydajność - hmm, wydajność bazy znakomita, wydajność systemu "akceptowalna", ale to już Comarch taki soft napisał. Przed zmianą na SSD pracować przy 50 userach się nie dało, więc było warto. Acha, koszt 32 gb dysku SSD SLC intela, w tamtych czasach, to "marne" 1500 netto za sztukę, i było warto. Co do dysków ssd enterpise, no cóż, w tamtych czasach nikt o nich nie słyszał. Tak więc, podsumowując, ogólnie warto stawiać bazodanówkę na SSD. Tyle że teraz na dyskach klasy enterpise (bo są), lub SLC, jeśli się je dostanie (to co jest na rynku, tanie w sprzedaży, to MLC). MLC ma niestety małą żywotność cykli zapisu, więc bym nie ryzykował, tym bardziej, że wydajność OCZ vertex plus i Intel® SSD X25-E wg parametrów bardzo zbliżona, tyle że realnych testach na bazach danych intel działa 2x szybciej....
Michał Ł.

Michał Ł. Doświadczenie jest
czymś, co zdobywasz
wtedy, gdy
przesta...

Temat: Dyski SSD na serwerze

MLC nie ma już takich wielkich problemów z worn level - wszystko za sprawą dużych zmian w kontrolerach.


tym bardziej, że wydajność OCZ vertex plus i Intel® SSD X25-E wg parametrów bardzo zbliżona, tyle że realnych testach na bazach danych intel działa 2x szybciej....


To jest tak jak ze wszystkim wyższej klasy - weź sobie macierz synology za 500zł i netappa za 3000 euro. Przy kilku klientach synology potrafi być szybsze ale podłącz 100 klientów i netapp ciągle utrzymuje swoje parametry a synology klęka.

Michał
Rafał Dudziak

Rafał Dudziak Kierownik d/s
informatyki"AQUA
–Grupa SBS” sp. z
o.o

Temat: Dyski SSD na serwerze

Michał Ł.:
MLC nie ma już takich wielkich problemów z worn level - wszystko za sprawą dużych zmian w kontrolerach.

Michał


Pewnie racja, ja temat studiowałem dogłębnie 5 lat temu (z kawałkiem), wtedy byłem prekursorem, bo i wyboru nie miałem, trzeba było zaryzykować i wydać naście tysięcy na eksperymentalny sprzęt, żeby nie wydać kilkuset tysięcy, na nowy "lepszy system", bo stary się nie wydala, a może nowy "wydoli". Zmigrować firmę, na nowy serwer, było szybciej,i taniej i udało się lepiej...
Piotr Zyskowski

Piotr Zyskowski p, Caliber Solutions
Spółka z o.o.

Temat: Dyski SSD na serwerze

Sebastian Dąbrowski:
Ja mam pytanie o stację roboczą, planuję wymienić dysk systemowy win7 na SSD

Ja się przesiadłem z win7 na SSD. Start kompa to bajka zaledwie kilkunasto - sekundowa. Robiłem troche w Camtasii i Vegasie... no nie ma porównania. film w full hd bez kompresji zrzucony bezpośrednio z D300s śmigał bez żadnych przycięć, a wcześniej na starym dysku potrafił się ciąć przy odtwarzaniu nawet.

SSD mam od lutego jestem zadowolony, a komp się mniej grzeje.

P.S. Montowałem też na serwerach MS SMB. Po odpaleniu SAP Bussines One i zrobieniu raportu rocznego księgowa spadła ze stołka, bo nie zdążyła nawet chwycić fajek i raport był gotowy - wcześniej mogła iść na fajkę, zaparzyć kawę i niemal całą wypić:)

konto usunięte

Temat: Dyski SSD na serwerze

Wczoraj dokonałem rewolucji z Corsair SSD Force Series GT 240 GB, różnica jest kolosalna, system dosłownie hula !
Teraz siedzę przy innym komputerze z prawie identycznym procesorem, klasycznym HDD i czuję się jakbym cofnął się lata wstecz.
Jestem mocno zaskoczony wzrostem wydajności...

Następna dyskusja:

Kontroler na dyski SSD




Wyślij zaproszenie do