Jacek B.

Jacek B.
Mistrz-Elektroautoma
tyk, Wircom

Temat: Sposoby sterowania turbiną parową

Witam,
chciałbym się dowiedzieć, jak są sterowane Turbiny parowe współpracujące z generatorami energii elektrycznej jak i ze sprężarkami.

Chodzi mi o regulatory, czy są to sterowniki PLC, czy może opisywane w literaturze regulatory odśrodkowe.

Proszę o podanie literatury lub linki opisujące problem.
Tomasz Sieńczak Inbiuro

Tomasz Sieńczak Inbiuro doradztwo techniczne
w oznakowaniu CE,
usługi
inżynierski...

Temat: Sposoby sterowania turbiną parową

Witaj, Regulator odśrodkowy o którym czytałeś, jest już przestarzałym mechanizmem. Dzisiaj stosuje się elektroniczny pomiar prędkości (czujnik przy kole impulsowym) oraz regulatory elektroniczne o znacznie większej precyzji i niezawodności.
pozdrawiam
TomaszInbiuro Tomasz Sieńczak edytował(a) ten post dnia 25.10.12 o godzinie 12:20

konto usunięte

Temat: Sposoby sterowania turbiną parową

Witam.
W kwestii eksploatowania turbin parowych mam 2 pytania:
1. Jaką rolę dokładnie spełnia smoczek rozruchowy?

2. W jaki sposób hamowana jest turbina przy wyłączaniu bloku? Tylko przez liniowe, powolne redukowanie dopływu pary?

Temat: Sposoby sterowania turbiną parową

Witam,

1. Smoczki parowe

Zazwyczaj w turbinie parowej są dwa smoczki parowe (obecnie stosowane są pompy próżniowe), jeden tzw. rozruchowy - wykorzystany podczas uruchamiania turbozespołu, Jego główne zadanie to szybkie usunięcie powietrza ze skraplacza w czasie rozruchu turbiny. Smoczek roboczy - pracuje podczas ruchu urządzenia. (O budowie nie będę się rozpisywał :))

Generalnie smoczki wykorzystywane są w układzie uszczelnień dławicowych i odsysania. Dławnice labiryntowe mają za zadanie zmniejszenie przecieków pary z wnętrza turbiny do minimum. Z ostatnich komór dławnicowych mieszanka parowo-powietrzna odsysana jest do podciśnieniowej chłodnicy oparów regulowanej za pomocą smoczka parowego (podciśnienie wytwarzanej jest przez smoczek parowy). Chłodnica pary po stronie wodnej włączona jest zazwyczaj do regeneracji niskoprężnej turbiny, do układu kondensatu bloku.

Smoczki parowe zatem wytwarzają podciśnienie, odsysają z przestrzeni próżniowej kondensatora gazy (nieskraplające się) przedostające się z pary przez nieszczelności do układu odprowadzenia ich do atmosfery. Układ próżniowy służy również do odsysania mieszaniny parowo-powietrznej z podgrzewany regeneracyjnych oraz pomp kondensatu (zazwyczaj).

2. Zrzut obciążenia

Po wyłączeniu generatora z sieci, układ regulacji zabezpieczeń powoduje bezpieczne zatrzymanie turbozespołu. W pierwszej kolejności następuje wzrost obrotów turbozespołu, załącza się wówczas regulator bezpieczeństwa (ogranicznik obrotów powoduje okresowe szybkie przymknięcie zaworów regulacyjnych na turbinie parowej). Dalej klapy zwrotne na rurociągach zostają zamykane, zaś otwierane zawory na opróżnianiu kadłuba. Zawory regulacyjne turbiny pełnią funkcje kontrolne nad poziomem obciążenia. W dalszej kolejności załączane są stacje redukcyjno-schładzające. Zawory regulacyjne zostają zamykane. Następuje wybieg turbiny, a po jej zatrzymaniu załączana jest obracarka.

Po więcej informacji proponuję udać się do maszynisty turbozespołu lub też jakiej instrukcji obsługi turbozespołu.

Mam nadzeję, iż pomogłem.
PozdrawiamDamian Opłocki edytował(a) ten post dnia 19.04.13 o godzinie 23:13

konto usunięte

Temat: Sposoby sterowania turbiną parową

Dzięki za wyczerpującą wypowiedź.
Pojawiło się mi pytanie związane z obracarką. Dlaczego położenie turbiny jest takie istotne po jej wyłączeniu?
Piotr Wolff

Piotr Wolff Organizacja i
zarządzanie remontem
i montażem urządzeń
ma...

Temat: Sposoby sterowania turbiną parową

Z tym wyłączeniem turbiny (fachowo nazywa się odstawieniem) to chyba coś nie tak.
Opiszę zwykłe, nie awaryjne, odstawienia turbozespołu z generatorem.
Po obniżeniu mocy do minimum, możemy turbozespół odstawić poprzez:
1. Odłączenie generatora od sieci (wybicie generatora).
Wtedy zadziała zabezpieczenie od mocy zwrotnej generatora działające na zabezpieczenia turbiny.
Zabezpieczenia powodują zamknięcie zaworów odcinających i regulacyjnych, otworzenie wszyskich odwodnień, opróżnień kadłubów, obeśjć itp. Następuje powolny wybieg, turbina kręci się aż do zatrzymania, co w zależności od wielkości może potrwać do ponad godziny i w tym czasie niemożna, poza obserwacją, nic już zrobić. Przy niskich obrotach, (określonych w instrukcji) można wyłączyć urządzenia do wytwarzania próżni i otworzyć zawór do zrywania próżni, co przypieszy samohamowanie ruchu turbozepołu. Po zatrzymaniu wału włącza sie obracarka.
Oczywiście przy określonych instrukcją obrtoch muszą zostać załączone dodatkowe pomy olejowe.
2. Odłączenie turbiny (wybicie turbiny)
W tym wypadku po obniżeniu mocy wyłączamy turbinę działając przyciskami z nastawni lub tzw grzybem przy turbinie. Wybicie turbiny działa na układ zabezpieczeń generatora powodując jego odłączenie od sieci. Reszta jak powyżej.
Ważne. Żadna dobrze skonstruwana turbina po wybiciu nie może sie rozpędzić do prędkości powodującej zadzialanie zabezpieczeń od nadobrotów tj. do 110, 112 % obrotów nominalnych.
Oczywiście odstawienie turbin napędzająch np. sprężarki czy pompy bedzie się odbywało trochę inaczej.
Tutaj możemy poprzez przymykanie zaworów regulacyjnych obniżać obroty do minimum technologicznego (zależy od napędzanej maszyny) i następnie turbinę wybić
Zrzuty mocy na turbozepole to osobny temat.
W zasadzie rozróżniamy dwa podstawowe zrzuty:
Bieg Luzem Turbiny
Zrzut na potrzeby własne.
Zrzuty należy jednak rozpatrywać w kontekście pracy całego bloku, nie można odstawić kotła.
Piotr Wolff

Piotr Wolff Organizacja i
zarządzanie remontem
i montażem urządzeń
ma...

Temat: Sposoby sterowania turbiną parową

Robert B.:
Dzięki za wyczerpującą wypowiedź.
Pojawiło się mi pytanie związane z obracarką. Dlaczego położenie turbiny jest takie istotne po jej wyłączeniu?

Nie rozumię, pytania. Turbina się nie poruszy, bedzie zawsze w tym samy miejscu na fundamencie i po wystudzeniu w zależności od czasu przewidywanego postoju można obracarkę wyłaczyć, a w przybadku odstawinia do remontu nawet trzeba :)
Adam K.

Adam K. Software Engineer
Energy

Temat: Sposoby sterowania turbiną parową

Wydaje mi się, że koledze chodziło o położenie wału. Według mnie nie ma znaczenia.
Piotr Wolff

Piotr Wolff Organizacja i
zarządzanie remontem
i montażem urządzeń
ma...

Temat: Sposoby sterowania turbiną parową

Nie, położenie wału turbiny po wyłączeniu obracarki niema żadnego znaczenia. Poprostu po wyłączeniu obracarki wał zrobi parę obrotów i zatrzyma się w położeniu całkowicie przypadkowym.
Oczywiście jeżeli wyłączenie nie jest zaplanowane do jakiś prac diagnostcznych to wtedy ręcznie musimy sobie wał tak obroć jak wymagają tego dalsze czynności.
Robert B.:
Dzięki za wyczerpującą wypowiedź.
Pojawiło się mi pytanie związane z obracarką. Dlaczego położenie turbiny jest takie istotne po jej wyłączeniu?

Temat: Sposoby sterowania turbiną parową

Witam,
Pojawiło się mi pytanie związane z obracarką. Dlaczego położenie turbiny jest takie istotne po jej wyłączeniu?


Temat obracarki zastał już moim zdaniem wyczerpany przez poprzedników.

Samo położenie turbiny...domyślam się, iż chodzi o wirnik turbiny może mieć znaczenie w przypadku badań diagnostycznych w szczególności jeśli wykonywać będziemy tzw. pomiary specjalne związane z drganiami wału wirnika podczas pracy turbozespołu, czy też przesunięć.

Zazwyczaj podczas remontu w zakresie prac APKiA wykonuje się sprawdzenie czujników pomiarowych, wówczas porusza się "wałem" aby sprawdzić pomiary.

Pozdrawiam
Damian
Piotr Wolff

Piotr Wolff Organizacja i
zarządzanie remontem
i montażem urządzeń
ma...

Temat: Sposoby sterowania turbiną parową

Damian O.:
Witam,
Pomiary specjalne sie nie wykonuje, ale montuje. Jest to zestaw czujników i ten zestaw nazywamy pomiarami specjalnymi
szczególności jeśli wykonywać będziemy tzw. pomiary specjalne związane z drganiami wału wirnika podczas pracy turbozespołu, czy też przesunięć.

Pozdrawiam
Damian

Temat: Sposoby sterowania turbiną parową

Witam,

Szanowny Panie jeśli będziemy łapać się za słówka to śmiem twierdzić, iż nie montuje się również pomiarów specjalnych, bo "pomiary specjalne" to nie tylko czujniki.

Mogę jednoznacznie Panu wskazać, iż "montuje" - zabudowuje się m.in. czujniki wiroprądowe, czujniki drgań łożysk, czujniki wydłużeń względnych, kasety wizualizacji i rejestracji pomiarów, rejestratory, tablice synoptyczne, oprogramowanie. Powyższe można rozumieć jako przykładowy system diagnostyki stanu dynamicznego turbozespołu.

A więc poprawiam się...:)

Najlepiej jakby w tej kwestii wypowiedział się diagnostyk, który na co dzień ma do czynienia z badaniami diagnostycznymi....a nie my laicy od AKPiA...:):):)

Na tym kończę swój wywód....

Pozdrawiam SerdecznieDamian Opłocki edytował(a) ten post dnia 19.04.13 o godzinie 23:17
Piotr Wolff

Piotr Wolff Organizacja i
zarządzanie remontem
i montażem urządzeń
ma...

Temat: Sposoby sterowania turbiną parową

Nie wiem jak tam z "laicyzacją", ale od 30 lat montuję, remotuję, modernizuję i "rozruszam" turbiny i wiem co mówię. zaczynałem na rejestratorach taśmowych.
Powoli schodze ze sceny ale chętnie się podzielę wiadomościami i z tori i z praktyki.
:))))))))))))
Oczywiście, ale mówiliśmy o pomiarach specjalnych z uwzględnienm wału (-ów) turbiny.
I jeszce dla scisłości pomiary drgań bwzgl. montuje się na pokrywach łożysk.
Stefan Wojtaszak

Stefan Wojtaszak Specjalista;
eksploatacja
urządzeń
energetycznych:
turbin...

Temat: Sposoby sterowania turbiną parową

Smoczek rozruchowy służy do usunięcia powietrza z przestrzeni kondensator-turbina przed i w trakcie uruchamiania turbozespołu.

Wyłączenie turbiny polega na zamknięciu zaworów na dopływie do niej pary a „hamowanie” przebiega samoczynnie, swobodnie bez dodatkowych sił zewnętrznych. Przy wyłączeniu turbiny nie stosuje się raczej metody stopniowego redukowania dopływu pary gdyż nie ma to żadnego uzasadnienia.

Położenie turbiny (wału) po jej wyłączeniu jest o tyle istotne, że musi się ona zatrzymać żeby można było załączyć obracarkę. Obracarkę można załączyć tylko wtedy gdy wał turbiny jest nieruchomy.
Piotr Wolff

Piotr Wolff Organizacja i
zarządzanie remontem
i montażem urządzeń
ma...

Temat: Sposoby sterowania turbiną parową

Stefan W.:
Obracarkę można załączyć tylko wtedy gdy wał turbiny jest nieruchomy.

No różnie to bywa, Alstom wprowadzał obracarki które miały "łapać" wał, ale nic z tego nie wyszło. O ile mnie pamięć nie myli tak oprogarmowana obracarka funkcjonuje w Pątnowie

konto usunięte

Temat: Sposoby sterowania turbiną parową

-Ten post został edytowany przez Autora dnia 15.11.13 o godzinie 09:16

konto usunięte

Temat: Sposoby sterowania turbiną parową

jest ktoś w posiadaniu jakiś informacji odnośnie AKPiA turbozespołów, albo jakiś DTR ruchowych.?
Marcin Brzozowski

Marcin Brzozowski Student,
Politechnika Gdańska

Temat: Sposoby sterowania turbiną parową

Można wiedzieć do czego Ci to potrzebne?
Piotr Wolff

Piotr Wolff Organizacja i
zarządzanie remontem
i montażem urządzeń
ma...

Temat: Sposoby sterowania turbiną parową

Nie można krótko odpowiedzieć na tak postawiony problem. zalęzy to od mocy, typu, sposobu pracy itd. Krótko mozna powiedzieć że jest btego dużo. Napisz jak to turbina to poeirm coś więcej,



Wyślij zaproszenie do