Temat: Klauzula niedozwolona - Regulamin sklepu internetowego

Witam,

W nawiązaniu do rejestru klauzul niedozwolonych:

http://www.uokik.gov.pl/rejestr_klauzul_niedozwolonych...

A bliżej tego:

"Sądem właściwym dla rozpatrywania sporów wynikających z umowy jest sąd właściwy dla siedziby Sklepu"

Proszę mi pomóc i powiedzieć, czy zdanie to musi być wyrażone w jakiejś innej formie, dla przykładu: '(...) jest sąd właściwy dla siedziby sklepu, miejsca umowy lub miejsca zamieszkania powoda.?' Czy też można w zupełności uniknąć tego punktu w regulaminie e-sklepu?

Doskonałej soboty życzę,
RP

Temat: Klauzula niedozwolona - Regulamin sklepu internetowego

Proszę mi pomóc i powiedzieć, czy zdanie to musi być wyrażone w jakiejś innej formie, dla przykładu: '(...) jest sąd właściwy dla siedziby sklepu, miejsca umowy lub miejsca zamieszkania powoda.?' Czy też można w zupełności uniknąć tego punktu w regulaminie e-sklepu?

punktu nie można ominąc ale można wpisać nawet us new york i jeśli zaakceptują to 2 stony tak będzie ...
głownie 99% to jurysdykcja jednej lub drugiej strony

====================

Temat: Klauzula niedozwolona - Regulamin sklepu internetowego

Jarek Jagielski:

Proszę mi pomóc i powiedzieć, czy zdanie to musi być wyrażone w jakiejś innej formie, dla przykładu: '(...) jest sąd właściwy dla siedziby sklepu, miejsca umowy lub miejsca zamieszkania powoda.?' Czy też można w zupełności uniknąć tego punktu w regulaminie e-sklepu?

punktu nie można ominąc ale można wpisać nawet us new york i jeśli zaakceptują to 2 stony tak będzie ...
głownie 99% to jurysdykcja jednej lub drugiej strony

====================

Sporo firm pozwano do sądu z uwagi na dyskryminację jednej ze stron ujętych w tym specyficznym punkcie regulaminu. W nie zgodzie z prawem jest dawanie wyłącznie możliwości dania sprawy do rozpatrzenia przez sąd mogący być po stronie przedsiębiorcy.

Dlatego ująłem to jak powyżej; przytoczę raz jeszcze:

(...) sąd właściwy dla siedziby sklepu, miejsca umowy lub miejsca zamieszkania powoda.?'

Tak ujęta sprawa/punkt nie stanowi o dyskryminacji, nieprawdaż? Jeśli ktokolwiek dostrzega w tym niewłaściwość, proszę o komentarz.

Doskonałego wieczoru zatem,

RP

Temat: Klauzula niedozwolona - Regulamin sklepu internetowego

(...) sąd właściwy dla siedziby sklepu, miejsca umowy lub miejsca zamieszkania powoda.?'

Tak ujęta sprawa/punkt nie stanowi o dyskryminacji, nieprawdaż? Jeśli ktokolwiek dostrzega w tym niewłaściwość, proszę o komentarz.

========= teraz ja nie rozumiem

1 = dyskryminacja / patrzac pod tym kątem można zawsze oskarżyc / w zasadzie wszystkie firmy o wszystko / też dyskryminacje

2 = obydwie wersje są wg prawa oki i obydwie do przyjęcia / 99% zawsze będzie sąd w miejscowości firmy sprzedającej / z adnotacją że za współnym por0ozumieniem można zmienić lub też jedna strona w / wyższej konieczności / też może sama zmienić

pytanie / sens miał być a nie ma w rzeczywistości / wyszło masło maślane i tyle
coś autorowi nie wyszło lub się pomieszało
==============
ogólnie każdą umowę i można zmienić z zastrzec , ale po stronie sprzedawcy / właściciela umowy / zawsze może być klauzula i każdą sprawę o dyskryminację wygra ....

tak czy inaczej wychodzi że autorowi NIE WYSZŁO PYTANIE ... lub myśli że czytaja to głupki ..a tak nie jest

Temat: Klauzula niedozwolona - Regulamin sklepu internetowego

Jarek Jagielski:

(...) sąd właściwy dla siedziby sklepu, miejsca umowy lub miejsca zamieszkania powoda.?'

Tak ujęta sprawa/punkt nie stanowi o dyskryminacji, nieprawdaż? Jeśli ktokolwiek dostrzega w tym niewłaściwość, proszę o komentarz.

========= teraz ja nie rozumiem

1 = dyskryminacja / patrzac pod tym kątem można zawsze oskarżyc / w zasadzie wszystkie firmy o wszystko / też dyskryminacje

2 = obydwie wersje są wg prawa oki i obydwie do przyjęcia / 99% zawsze będzie sąd w miejscowości firmy sprzedającej / z adnotacją że za współnym por0ozumieniem można zmienić lub też jedna strona w / wyższej konieczności / też może sama zmienić

pytanie / sens miał być a nie ma w rzeczywistości / wyszło masło maślane i tyle
coś autorowi nie wyszło lub się pomieszało
==============
ogólnie każdą umowę i można zmienić z zastrzec , ale po stronie sprzedawcy / właściciela umowy / zawsze może być klauzula i każdą sprawę o dyskryminację wygra ....

tak czy inaczej wychodzi że autorowi NIE WYSZŁO PYTANIE ... lub myśli że czytaja to głupki ..a tak nie jest

Proszę nie mieć mi za złe, jeśli uczyniłem pytanie nie wyraźnym.

Trwoga z obawy na właściwe ujęcie tego punktu regulaminu zaistniała, gdyż w dniu wczorajszym niezmiernie dużo naczytałem się na internecie o tej klauzuli, którą uznano za niedozwoloną.

By ująć to właściwie przyzwoliłem sobie zadać pytanie na tym forum.

Odpowiedzi powyżej są bardzo treściwe. Dziękuję niezmiernie.

Temat: Klauzula niedozwolona - Regulamin sklepu internetowego

Jak można dostrzec moje obawy były mocno uzasadnione:

http://prawo.money.pl/orzecznictwo/klauzule-niedozwolo...

Dlatego szukałem właściwego ujęcia tego punktu.

Temat: Klauzula niedozwolona - Regulamin sklepu internetowego

Trwoga z obawy na właściwe ujęcie tego punktu regulaminu zaistniała, gdyż w dniu wczorajszym niezmiernie dużo naczytałem się na internecie o tej klauzuli, którą uznano za niedozwoloną.

>============================================================
mnnn...........uznano za niedozwoloną ....
pewnie w jakimś polskim sądzie ...gdzie zapomina się o prawie i nie czyta kodeksów
NORMALNE ... dziadostwo jest tak rozpowszechnione ze sedzia ktory nawet nie czyta akt wogule nie orientuje sie co podpisuje / BO ZA TO NIE ODPOWIADA /
tak wiec znam wyrok ŻE TABOR TO JEDNO AUTO lub ŻE WŁAŚCICIEL IMPORTER ODPOWIADA FINANSOWO ZA USTALENIA MIEDZY 3 A 4 POSREDNIKIEM / CHOĆ NIE ZNAŁ ANI JEDNEGO /

naprawdę / polskim wyroków nie należy wogule brać pod uwagę inaczej zwarjujemy całkowicie / TO LUDZIE BEZ KSZTY WŁASNEJ ODPOWIEDZIALNOŚCI ROBIĄ Z NAS MASZYNY I IDIOTÓW , ALE SAMI NIECHCĄ ZA NIC ODPOWIADAĆ .... odrazu strajk

tak że kończąc ... lepiej się tym ..g.. nie przejmować wogule , sa poważniejsze problemy

Temat: Klauzula niedozwolona - Regulamin sklepu internetowego

Polecam:
http://e-firma.wieszjak.pl/e-sklep/217943,Jak-napisac-...
oraz pozostałe artykuły z tej serii.

Zapis "Sądem właściwym dla rozpatrywania sporów wynikających z umowy jest sąd właściwy dla siedziby Sklepu" jest traktowany jako niedozwolone postanowienie umowne.

Dlatego przytaczając z w/w artykułu można ując to tak:
"Wszelkie spory wynikające z umów zawieranych pomiędzy sklepem "…" a Kupującym, lub w związku z nimi, będą przedmiotem mediacji. Gdyby w terminie 30 dni od wyznaczenia mediatora lub w innym dodatkowym terminie uzgodnionym przez strony mediacja nie doprowadziła do zawarcia ugody, spór zostanie ostatecznie rozstrzygnięty przed sądem właściwym".

Natomiast:
"Poprzez sąd właściwy należy rozumieć sąd w którego okręgu pozwany ma miejsce zamieszkania, sąd w którego okręgu znajduje się zakład główny lub oddział przedsiębiorcy lub sąd miejsca wykonania umowy. Wybór zależy od powoda i charakteru roszczenia."

Niestety jest pewna firma prawnicza, która wyszukuje w regulaminach klauzule niedozwolone i kieruje pozwy przeciwko prowadzącym sklepy.

Temat: Klauzula niedozwolona - Regulamin sklepu internetowego

Jarek Jagielski:

Proszę mi pomóc i powiedzieć, czy zdanie to musi być wyrażone w jakiejś innej formie, dla przykładu: '(...) jest sąd właściwy dla siedziby sklepu, miejsca umowy lub miejsca zamieszkania powoda.?' Czy też można w zupełności uniknąć tego punktu w regulaminie e-sklepu?

punktu nie można ominąc ale można wpisać nawet us new york i jeśli zaakceptują to 2 stony tak będzie ...
głownie 99% to jurysdykcja jednej lub drugiej strony

====================

Proszę nie wprowadzać w błąd. O ile w sklepie mogą kupować wyłącznie przedsiębiorcy to nie ma problemu. Inaczej jest w przypadku konsumentów. Tego typu zapisy w umowach konsumenckich stanowią niedozwolone postanowienia umowne w rozumieniu art. 385(1) par 1 kc. Proszę sobie wejść na stronę UOKiK (http://www.uokik.gov.pl/rejestr_klauzul_niedozwolonych..., wybrać zakładkę "szukaj" i wpisać hasło "sądem". Wyświetli się ponad 50 postanowień, które UOKiK na kanwie konkretnych spraw uznał za niedozwolone i zakazał ich stosowania. Stosowanie tożsamych (niekoniecznie słowo w słowo) zapisów w umowach z konsumentami stanowi działanie określane jako praktykę naruszającą zbiorowe interesy konsumentów (art. 24 ust. 2 pkt 1 ustawy o ochronie konkurencji i konsumentów). Na stronie UOKiK są publikowane także decyzje wydawane przez Prezesa UOKiK w indywidualnych postępowaniach z udziałem konkretnych przedsiębiorców. W każdym wypadku uznawane jest naruszenie, a w wielu z nich nakładane kary, które mogą sięgać 10% przychodów rocznych przedsiębiorcy. Nie warto więc lekceważyć przepisów prawa.

Co się tyczy zapisu o właściwości w podanym przez autora wątku brzmieniu. Moim zdaniem można go pozostawić, zamieszczając wszakże wzmiankę o tym, że zapis ten nie dotyczy umów zawieranych z konsumentami. To wystarczy, by uniknąć sprawy w SOKiK (legitymacja w kpc ujmowana jest szeroko i ma ją Prezes UOKiK, rzecznicy konsumentów, organizacje społeczne a nawet każdy konsument) czy też kontroli UOKiK i związanych z nią stresów.
Zasada ignorantia iuris non excusat obowiązuje (zwłaszcza przedsiębiorców).

Temat: Klauzula niedozwolona - Regulamin sklepu internetowego

Podepnę się pod temat.

Znalazłem draft regulaminu sklepu na jednym blogu, jednak od kilku miesięcy czeka on na opinie prawników, więc może tutaj Grupowicze się wypowiedzą. Regulamin jest minimalistyczny i tak ma być. Pytanie zasadnicze, czy można dostać list z informacją o pozwie za *brak* czegoś w regulaminie?

DRAFT:
$1
Usługodawcą w sklepie internetowym o adresie elektronicznym (link www) jest firma (nazwa) z siedzibą we (adres).

$2
Kontakt ze sklepem możliwy jest poprzez adres email (jakis_mail), telefonicznie poprzez numer telefonu (jakis_tel) lub formularz kontaktowy na stronie.

$3
Przedmiotem świadczenia usług jest umowa kupna-sprzedaży.

$4
Informacje handlowe zamieszczone na stronie nie stanowią oferty handlowej w rozumieniu KC, lecz są zaproszeniem do składania ofert.

$5
Koszt wydania i odebrania rzeczy ponosi klient.

$6
Warunkiem technicznym wymaganym do korzystania z usług jest dostęp przez usługobiorcę do komputera, przeglądarki internetowej oraz dostępu do internetu.

$7
Konsument w ciągu 10 dni może odstąpić od umowy licząc od dnia wydania rzeczy.

$8
Przedmioty znajdujące się w ofercie sklepu objęte są 12-miesięczną gwarancją.

$9
Warunkiem zawarcia umowy jest przesłanie przez Oferenta oferty kupna towarów za pomocą formularza na stronie sklepu, e-maila lub telefonu i jej przyjęcie przez sklep internetowy.

$10
Klient jest zobowiązany do zapłaty ceny w momencie odbioru towaru lub w formie przedpłaty na konto bankowe sklepu.

$11
Cena jest wiążąca obie strony w momencie złożenia zamówienia. Cena produktu nie zawiera kosztów przesyłki. Termin realizacji zamówienia wynosi ok. X dni, nie dłużej jednak niż dni 30.

$12
Usługodawca (sklep) zastrzega, że może nie przyjąć oferty kupna bez podania przyczyn.

$13
Dane osobowe są chronione i przetwarzane w celu i w zakresie określonym w Ustawie z dnia 29.08.1997 r. „O ochronie danych osobowych” (Dz.U. Nr 133 poz. 883)

$14
W sprawach nieuregulowanych w niniejszym regulaminie stosuje się przepisy KC i innych ustaw.

Temat: Klauzula niedozwolona - Regulamin sklepu internetowego

.Mariusz Matlakiewicz edytował(a) ten post dnia 04.01.12 o godzinie 10:48

Temat: Klauzula niedozwolona - Regulamin sklepu internetowego

...Ten post został edytowany przez Autora dnia 31.12.13 o godzinie 12:00