Sławomir Miłow Kadra Zarządzająca
Piotr
Szczotka
Dyplomowany
masażysta Bodyworker
Temat: Cellulit.....
Oj tam, oj tam. Moja najstarsza klientka ma 95 lat. Korzysta z masażu w celach zarówno zdrowotno-estetycznych jak i relaksacyjnych. Praca z ciałem/body work zabiegi ogólne, itd :) A tak swoją drogą grupa seniorów to bardzo mało "odkryty" temat nie tylko dla zdrowia ale i dla estetyki.Jak widzę kolejny tytuł w prasie lub necie pt zabieg antycellulitowy lub antiaging z 20-latką na zdjęciu w pełnym makijażu to się zastanawiał kto takie głupoty jeszcze ludziom wciska.
Miłego dnia Piotr
Sławomir Miłow Kadra Zarządzająca
Temat: Cellulit.....
Piotr Szczotka:Co prawda to prawda, my odsyłamy takie panienki precz.
Jak widzę kolejny tytuł w prasie lub necie pt zabieg antycellulitowy lub antiaging z 20-latką na zdjęciu w pełnym makijażu to się zastanawiał kto takie głupoty jeszcze ludziom wciska.
Ale mieliśmy przypadek rozbudowanego celulitu u 22-latki, aż strach pomyśleć jak będzie wyglądała k/40. A Panna naprawdę przystojna.... tylko to ciałko.... Na szczęście dba o siebie i daje się spowolnić objawy..... Ostatnio na jedym z kongresów ME była prezentacja antyagingu prewencyjnego ( botox i wypełniacze -dla młodych pacjentów) - zgroza.....choć jak się popatrzy na argumentacje to się kupy trzyma. Ale my w to nie idziemy choćby klient złotem rzucał.....
Piotr
Szczotka
Dyplomowany
masażysta Bodyworker
Temat: Cellulit.....
No ale miałem na myśli zupełnie co innego. Po prostu nieadekwatność reklamy oraz przedstawienia problemu, dolegliwości w mediach. Nie wspomnę o braku zwięzłych procedur zabiegowych.Nie nam oceniać czy ktoś ma słuszne powody ku temu aby być przewrażliwiony na punkcie swojej urody i zdrowia czy nie! O urodę dba się od zarania dziejów, zmieniły się tylko technologie i tu chyba nie ma o czym dalej dyskutować.
Wracając do cellulitu, zwróciłem uwagę na wiele współzależnych z nim problemów jak lokalną akumulację tkanki tłuszczowej czy też pseudocellulit czyli po prostu "opadanie okolicy pośladkowej i biodrowej" w wyniku osłabienia mięśni lub słabych tkanek powłoki wspólnej, powięzi, pojawiające się obrzęki na łydkach, itd. To nie są jakieś tam widzimisie, tylko realne problemy bardzo młodych kobiet. Których się na pewno nie powinno odsyłać tylko diagnozować!
To jest po prostu pacjentka z konkretnymi dolegliwościami, nie nam oceniać na ile są jej problemy błahe czy nie. 9 00 masz pacjentkę po mastektomii, 10 00 pacjentkę po silnym stresie w wyniku urazu, a o 12 00 pacjentkę z cellulitem 2-3 stopień do tego ma problemy ze zwłóknieniami w okolicy s. Achillesa ot cała filozofia.
Można pouczać, edukować co warto zrobić by działać profilaktycznie w przypadku cellulitu, ale jeśli ktoś się do tego nie stosuje, nie ma się co targować.
Polskie kobiety są w tym względzie bardzo świadome, jedynie bardziej zabiegane.
No i jeszcze jedno, podstawa to aktywność fizyczna i cykliczność zabiegów. Oznacza to iż aby działały wykonujemy je w serii. Ale także aby organizm sam sprawnie funkcjonował, powinny być koniecznie przerwy w serii zabiegów, nawet jeśli pacjentka chce z nich korzystać non stop!
Wykonujemy tzw. zabiegi podtrzymujące, wtedy co jakiś czas pojedynczy kontrolny zabieg ma sens.
Temat rzeka.
Sławomir Miłow Kadra Zarządzająca
Temat: Cellulit.....
Piotr Szczotka:Panie Piotrze, wszystko prawda pod warunkiem że jest co "naprawiać" poza głową.......
To jest po prostu pacjentka z konkretnymi dolegliwościami, nie nam oceniać na ile są jej problemy błahe czy nie. 9 00 masz pacjentkę po mastektomii, 10 00 pacjentkę po silnym stresie w wyniku urazu, a o 12 00 pacjentkę z cellulitem 2-3 stopień do tego ma problemy ze zwłóknieniami w okolicy s. Achillesa ot cała filozofia.
Piszę z puntku widenia gabinetu Medycyny Estetycznej a nie fizjoterapeutycznego, ani kosmetycznego ( te usługi sa u nas uzupełniającymi)...... Do interwencji medycznej muszą zaistnieć podstawy... to sprawa etyki....
Piotr
Szczotka
Dyplomowany
masażysta Bodyworker
Temat: Cellulit.....
Etyka oczywiście. Pozostaje pytanie - nie tylko retoryczne - czy jeśli np w danym gabinecie medycyny estetycznej nie wykonuje się zabiegów pod kątem cellulitu, lekarz pokaże, skieruje, poleci inne rozwiązania.W praktyce jak i w literaturze tematu rozróżnia się następujące grupy zabiegów:
1. Zabiegi lekarskie w ramach medycyny estetycznej.
2. Zabiegi fizjoterapeutyczne z mocnym naciskiem na masaż.
3. Zabiegi kosmetyczno-pielęgnacyjne.
4. Tzw. aktywacja pacjenta, czyli autozabiegi, autopielęgnacja, edukacja prozdrowotna, dieta, ruch (otwarta przestrzeń lub fitness).
Oczywiście które zabiegi w danym przypadku są najskuteczniejsze, to już kwestia dyskusyjna. Także na kongresach na których bywałem w kraju i za granicą wymienia się je wszystkie, a lekarze - jak już wspomniałem - o swoich doświadczeniach w terapii zwykli mówić "we as a team". Tym samym bez gradacji kto ile zdziałał w zespole :)
Z ciekawostek. Ostatnio na zabiegi przyszły dwie pacjentki skierowane od lekarza rodzinnego/internisty. To się chwali.
Sławomir Miłow Kadra Zarządzająca
Temat: Cellulit.....
Ma Pan całkowitą rację... i powiem więcej...chwali się.Niech każdy robi to co umie najlepiej i nie szczędzi pacjentowi rad jak problem rozwiązać....
U nas w Kamaxestetyka jest tylko Medycyna Estetyczna, ściśle medyczna i w ograniczonym zakresie pielęgnacja kosmetyczna... masaże okazjonalne i tylko w związku z zabiegiem...
Wszystkie metody przez Pana wymienione sa równie ważne.....
Ewa
Kilian
Symbiosis Centrum
Dermatologii
Temat: Cellulit.....
Nawiązując do dyskusji na temat cellulitu..Wyodrębnianie pojęcia "Medycyna Estetyczna" jako niezaleznej dyscypliny medycznej, kojarzy mi się szemranymi kwalifikacjami.
Uważam iż każda dziedzina medycyny ma swoją część estetyczną, do której mogą ewentualnie aspirować poszczególni specjaliści i dodac przydomek do specjalności "estetyczny"np.:
tj dermatolodzy doskonalą efektywność "estetyczną" leczenia chorób dermatologicznych i ich skutków
tj chirurdzy doskonalną efektywnośc estetyczną np flebologii
tj endokrynolodzy estetyczną efektywność chorób prowadzących do nadwagi..
tj kosmetolodzy leczniczą i estetyczną efektywność w danych dziedzinach (podologia, trychologia, linergista, produkcja dermokosmetyków itp)
tj fizjoterapeuci i masażyści ( wpływ na postawę, sylwetkę, skórę)
tj stomatolodzy w których najabardziej namacalna jest działka estetyczna
itp
kreowanie tzw "Lekarza Medycyny Estetycznej" to takie połebkowanie poszczególnych dziedzin w jedno, z którego powstaje specjalsta od wszystkiego...
Wspólpraca merytoryczna polega na rozsądnym wzajemnym korzystaniu z kompetencji, a nie ich przewłaszczaniu...
Ale to tylko mój punkt patrzenia
Miłego wieczoru
Ewa Kilian
Sławomir Miłow Kadra Zarządzająca
Temat: Cellulit.....
Pani Ewo , ma Pani całkowitą rację.... Nie ma specjalnosci Medycyna Estetyczna i różni specjaliści są lepiej przygotowaniu w "opracowaniu" pewnych zabiegów niż inni....Jednak jest coś takiego jak Akademia Medyczna która przygotowuje lekarzy do wykonywania tego zawodu , którego jeszcze nie ma... dostosowując umiejętnosci lekarzy to wykonywania pakietu procedur w tym zakresie... Skoro autoryzuje to Akademia Medyczna ( czy też Uniwersytet Medyczny) można przyjąć ze specjalizacja będzie wkrótce uznaną.... Od 1.01 wejdą zmiany w prawodawstwie które jeszcze bardziej ukrócą podejrzane praktyki nie-lekarzy.
Nie można oczekiwać od pacjentów aby z każdą opracowywanąą okolicą udawali się innego "tradycyjnego" specjalisty np. z wypełnieniem do chirurga, kurzymi łapkami do okulisty a opracowniem zmian potrądzikowych do dermatologa itd....
Najlepszym wyjściem (inad tym pracuje UE) jest powołanie specjalizacji i dopuszczenia zawodowego, bo nie jest to tylko polski problem.... Ważne jest także działanie dostawców preparatów autoryzujących te a nie inne placówki i lekarzy do podawania ich wyrobów. Zapobiegnie to wielu "wypadkom przy pracy" wynikającym z nieznajomości przedmiotu działania medycznego....
Dam taki przykład, leczenie farmakologiczne przy wypadaniu włosów u mężczyn , przed pozostałymi zabiegami ME i kosmetycznymi wymaga rozległej wiedzy z zakresie np. urologi....
Tak więc Pani Ewo, nie sprawa jest w kreowaniu Lekarzy ME i certyfikowniu nieisniejącego przez nie uprawnionych, tylko w specjalizowaniu wstępnie przygotowanych zawodowo i nadawaniu uprawnień zgodnie z literą prawa.... Jeżeli prawa nei ma to zdać się trzeba na łut szczęścia i opinię kliencką... to złe rozwiązanie , ale jedyne....
Irmina
Białas
copywriter,
freelancing
Temat: Cellulit.....
Jak dla mnie definicja medycyny estetycznej jest prosta: wykorzystanie umiejętności medycznych w służbie estetyki. Do medycyny estetycznej będą więc zaliczać się wszystkie zabiegi wykonywane pomimo braku zalecań związanych ze zdrowiem, a czasem wręcz szkodzące (bo np. operacja plastyczna potrafi bardziej zaszkodzić niż pomóc z czysto medycznego punktu widzenia).Od kosmetyki z kolei różni się tym, że wiąże się z poważniejszą ingerencją w funkcjonowanie organizmu, lub dużym ryzykiem zagrożenia zdrowia w razie nieudanego zabiegu. Zgodzę się zatem że nie ma szans wyróżnić taką specjalizację jak "lekarz medycyny estetycznej" bo musiałaby ona dotyczyć całkiem sporej liczby innych specjalizacji. Zdecydowanie jednak można przedstawiać sie jako np. dermatolog estetyczny, czyli ktoś specjalizujący się w zabiegach estetycznych.
A co do meritum wątku:
Terapia cellulitu powinna być skojarzona: zabiegi+terapia domowa+zmiana stylu życia. Im starszy cellulit tym trudniej go zwalczyć. Jako zabiegi poleciłabym mezoterapię igłową, o której można przeczytać tu.
Piotr
Szczotka
Dyplomowany
masażysta Bodyworker
Temat: Cellulit.....
Między pojęciem "terapeuta specjalizujący się w medycynie estetycznej", a specjalistą medycyny estetycznej jest spora różnica. To chyba oczywiste. Tak samo sztuczny jest w sumie pomysł na "dermatologa estetycznego". Na boga czymże jest dermatolog, jak nie lekarzem leczącym różne schorzenia skóry tak samo w celu - tam gdzie można - usuwania "defektów estetycznych" w wyniku procesów chorobowych, urazów czy też akumulacji tkanki tłuszczowej, zwłóknień pourazowych itd.Tak przy okazji chcąc to przyjąć do wiadomości czy nie, już w połowie lat 80-tych XX w, zwłaszcza niewidomi masażyści absolwenci legendarnej już krakowskiej szkoły masażu, monitowali o ciągle pogarszającej się kondycji skóry kobiet. W zamian zostali wyśmiewani, nie dopuszczano ich do jakichkolwiek konferencji, w czasach kiedy cellulit nie był znanym pojęciem w kręgach dermatologów, nie wspominając o specjalizujących się w medycynie estetycznej innych dyscyplin.
Dobrze podszkolony dyplomowany masażysta dawał sobie świetnie rady pracując z tkanką łączną z bliznami, zanim pojawiły się "wszechmocne lasery". Ale to już inna bajka:)
Ilekroć przysłuchuję się konferencyjnym debatom nt cellulitu za granicą. Najczęściej słyszę "we as a team" tak mówią lekarze o swoim zespole, bo samarodków brak. Prawdę mówiąc jeszcze nie słyszałem, aby lekarz mówiąc o skuteczności w profilaktyce i terapii właściwego cellulitu (PEFS) pominął znaczenie masażu, czy chociażby manualnego drenażu limfatycznego. Ale to już zależy od stanu zmian, stopnia i rodzaju cellulitu, zwłaszcza jeśli doszło już do lokalnych zwłóknień, a do tego są problemy z mikrokrążeniem.
Temat rzeka, ileż można w kółko go wałkować. Podstawa to zrozumieć z czym mamy właściwie do czynienia. Jak mawiał jeden z profesorów, mnie nauczyli rozumieć problemy tego rodzaju masażyści, bo aby zrozumieć trzeba problem dotykać dosłownie ............ potem nastała cisza na sali.
Przy okazji, dla przypomnienia lato się powoli kończy:( Mam nadzieję że panie zadbają o skórę przez okrągły rok, a nie jak za zwyczaj na hura trzy tygodnie przed wyjazdem na wakacje w 2013 :)
Oj tam, oj tam. Wiem, ze wy wiecie :)
Powodzenia, pozdrawiam Piotr.
Jadwiga
Kot
Specialista ds
obslugi klienta,
Mostostal Zabrze
Holding ...
Temat: Cellulit.....
ja stosuję kosmetyki szczególnie lubię te firmy eveline :) są świetne a teraz walczę o ten zestaw http://hapnij.pl/konkurs/wygraj-kosmetyki-eveline/ polecam bo w tamtym roku wygrałam podobny zestaw:)
Jadwiga
Kot
Specialista ds
obslugi klienta,
Mostostal Zabrze
Holding ...
Temat: Cellulit.....
ja stosuję dobre kosmetyki ale najlepsze efekty uzyskałam po tych http://hapnij.pl/konkurs/wygraj-kosmetyki-eveline/ i teraz o nie walczę:)konto usunięte
Temat: Cellulit.....
Magdalena K.:
Piotr
Tu w pelni sie z Toba zgadzam.
Mysle ze w Polsce role takich malych komun pelnia prywatne zaklady opieki zdrowotnej.
Mozna sie tam spotkac z laczeniem kosmetologi , dermatologi , fizjoterapii i dietetyki.
Generalnie mamy szczescie bo zyjemy w epoce gdzie te dziedziny naprawde szybko sie rozwijaja :)
pozdrawiam rowniez
Szczescie ? Jakos w 19 wieku kobiety pracujace ,az takiego problemu nie mialy ..
Nie oszukujmy sie -cywilizacja nam nie sprzyja w zaden sposob
konto usunięte
Temat: Cellulit.....
Piotr S.:
Między pojęciem "terapeuta specjalizujący się w medycynie estetycznej", a specjalistą medycyny estetycznej jest spora różnica. To chyba oczywiste. Tak samo sztuczny jest w sumie pomysł na "dermatologa estetycznego". Na boga czymże jest dermatolog, jak nie lekarzem leczącym różne schorzenia skóry tak samo w celu - tam gdzie można - usuwania "defektów estetycznych" w wyniku procesów chorobowych, urazów czy też akumulacji tkanki tłuszczowej, zwłóknień pourazowych itd.
Tak przy okazji chcąc to przyjąć do wiadomości czy nie, już w połowie lat 80-tych XX w, zwłaszcza niewidomi masażyści absolwenci legendarnej już krakowskiej szkoły masażu, monitowali o ciągle pogarszającej się kondycji skóry kobiet. W zamian zostali wyśmiewani, nie dopuszczano ich do jakichkolwiek konferencji, w czasach kiedy cellulit nie był znanym pojęciem w kręgach dermatologów, nie wspominając o specjalizujących się w medycynie estetycznej innych dyscyplin.
Dobrze podszkolony dyplomowany masażysta dawał sobie świetnie rady pracując z tkanką łączną z bliznami, zanim pojawiły się "wszechmocne lasery". Ale to już inna bajka:)
Ilekroć przysłuchuję się konferencyjnym debatom nt cellulitu za granicą. Najczęściej słyszę "we as a team" tak mówią lekarze o swoim zespole, bo samarodków brak. Prawdę mówiąc jeszcze nie słyszałem, aby lekarz mówiąc o skuteczności w profilaktyce i terapii właściwego cellulitu (PEFS) pominął znaczenie masażu, czy chociażby manualnego drenażu limfatycznego. Ale to już zależy od stanu zmian, stopnia i rodzaju cellulitu, zwłaszcza jeśli doszło już do lokalnych zwłóknień, a do tego są problemy z mikrokrążeniem.
Temat rzeka, ileż można w kółko go wałkować. Podstawa to zrozumieć z czym mamy właściwie do czynienia. Jak mawiał jeden z profesorów, mnie nauczyli rozumieć problemy tego rodzaju masażyści, bo aby zrozumieć trzeba problem dotykać dosłownie ............ potem nastała cisza na sali.
Przy okazji, dla przypomnienia lato się powoli kończy:( Mam nadzieję że panie zadbają o skórę przez okrągły rok, a nie jak za zwyczaj na hura trzy tygodnie przed wyjazdem na wakacje w 2013 :)
Oj tam, oj tam. Wiem, ze wy wiecie :)
Powodzenia, pozdrawiam Piotr.
Piotrze tylko masaz -drenaz czy inny dzialajacy na skorke pomaranczowa
Jesli chodzi o jakies produkty niby lecznicze w zaden nie wierze
Po prostu dla mnie nie ma takich ..
Kasia
Kot
sprzedawca, Żabka
Polska sp. z o.o.
Temat: Cellulit.....
witam ja ostatnio stosuję ich http://zwalczcellulit.net.pl różne rady i DZIAŁA:) POLECAM
Dariusz
Dąbrowski
Szukasz inwestora?
Zadzwoń.
Temat: Cellulit.....
Są testy genetyczne, które wskazują czy dana osoba ma uwarunkowania genetyczne do cellulitu. Jeżeli ma się to zapisane w genach, nie ma sensu stosować 90% specyfików :)
Andrzej
Wolan
Student, LO w
Grudziądzu
Dagmara
Lisiecka
profesjonalizm i
doświadczenie
Temat: Cellulit.....
Super metodą na cellulit jest także endermologia. Mi akurat zaproponowano ją w Instytucie NEW LOOK w Warszawie ( http://instytut-urody.com/endermologia.html ). Jestem już po dziewięciu zabiegach, po cellulicie nie ma ani śladu, a skóra zyskała dawny blask. Co fajne w tej metodzie, to również to, że spłyca rozstępy. Na udach miałam ich naprawdę sporo, w dodatku takich dość widocznych. Teraz defekty znacznie się zmniejszyły. Planuję jeszcze 3 zabiegi dla uzyskania pełnego efektu :). Ten post został edytowany przez Autora dnia 18.08.16 o godzinie 20:05Temat: Cellulit.....
Niestety często w parze z cellulitem idą rozstępy... A tu już trzeba walczyć z grubej rury ;) Warto się zastanowić nad laserowym usuwaniem rozstępów, to zabiegi trochę bolesne ale dające świetne efekty. Tego typu zabiegi można wykonać na przykład w Vici Clinic w Krakowie na św. Sebastiana. Już po 1-2 zabiegach widać efekty.Podobne tematy
-
ZDROWIE i URODA porady... » naturalny sposób na cellulit, chroniczne zmęczenie, kości... -
-
KOSMETOLOGIA » Modelowanie, ujędrnianie, odchudzanie, wiotkość skóry a... -
-
DermaMed » Cellulit - VelaShape i VelaSmooth..... -
-
ENDERMOLOGIA » Cellulit jest wśród nas !!!!!!!!!!!! ENDERMOLOGIA też ;-) -
-
KOSMETOLOGIA » Body wrapping – skuteczny na cellulit -
-
Kosmetyka profesjonalna » Program STOP-CELLULIT w ofercie salonów i Spa -
-
Aqua aerobik z Figurą » cellulit -
-
Branża Kosmetyczna » Cellulit – czy problem na wyrost? -
-
KOSMETYKA NATURALNA » cellulit czyli pomarańczowa skórka ..... -
-
ANEMON » Woda a cellulit... -
Następna dyskusja: