GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: zgłoszenie do zus

witam
kiedy powinnam zgłosić się do ZUS i zaczac płacić składki po rozpoczęciu działalności.
Jedni mówią, że w 7 dni od aktualizacji NIP1, inni, że 7 dni od przewidywanego terminu rozpoczęcia działalności, a jeszcze inni, że w 7 dni od wystawienia pierwszej faktury przez firmę (od 1 przychodu). w ustawie o ubezpieczeniach jak zwykle masło maślane, czyli "od dnia powstania obowiązku".
czy ktoś wie kiedy?
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Dubińska

Agnieszka Dubińska Księgowa

Temat: zgłoszenie do zus

Decyduje data rozpoczęcia działalności - czyli taka jaka jest określona we wpisie do ewidencji działalności gospodarczej . Jeżeli jest np. rozpoczęcie działalności 01.08.2007 to od tej daty podlega się ubezpieczeniom i w ciągu 7 dni trzeba złożyć druki zgłoszeniowe w ZUS-ie. Pierwsze składki płaci się w miesiącu następnym (czyli we wrześniu za sierpień). Za pierwszy miesiąc trzeba złozyć druk DRA (też w następnym miesiącu - czyli za sierpień we wrześniu), potem już nie, ale tylko w przypadku, gdy nie ma się pracowników i składki opłaca się tylko i wyłącznie za siebie. Jeżeli zatrudnia się pracowników bądź pracują osoby na podstawie umowy zlecenia i podlegają ubezpieczeniom to deklaracje DRA + RCA trzeba składać za każdy miesiąc.
Pozdrawiam :-)
Link do wypowiedziLink
Beata Geruzel

Beata Geruzel główna księgowa

Temat: zgłoszenie do zus

Agnieszka D.:
Decyduje data rozpoczęcia działalności - czyli taka jaka jest określona we wpisie do ewidencji działalności gospodarczej . Jeżeli jest np. rozpoczęcie działalności 01.08.2007 to od tej daty podlega się ubezpieczeniom i w ciągu 7 dni trzeba złożyć druki zgłoszeniowe w ZUS-ie. Pierwsze składki płaci się w miesiącu następnym (czyli we wrześniu za sierpień). Za pierwszy miesiąc trzeba złozyć druk DRA (też w następnym miesiącu - czyli za sierpień we wrześniu), potem już nie, ale tylko w przypadku, gdy nie ma się pracowników i składki opłaca się tylko i wyłącznie za siebie. Jeżeli zatrudnia się pracowników bądź pracują osoby na podstawie umowy zlecenia i podlegają ubezpieczeniom to deklaracje DRA + RCA trzeba składać za każdy miesiąc.
Pozdrawiam :-)

A ja się z tym nie zgodze, ponieważ liczy się data faktycznego rozpoczęcia działalności, która nie zawsze pokrywa się z datą z wpisu do ewidencji działalności.
Wiem z praktyki że często rozpoczynający działalność załatwiają wpisy natomiat "działać" zaczynają później i datą od której należy zgłośić do ZUS to jest data od której Pani zacznie faktycznie działać i taka datę też Pani wskaże w NIP-1, (niekoniecznie to musi być data np.pierwszego przychodu)
Ponadto po otrzymaniu wpisu do ewidencji należy się jeszcze udać po Regon, nie wiem czy teraz od ręki dają Regon, a chyba nie wiec też mamy jakiś czas oczekiwania a jeżeli nie mamy wszystkich formalności załatwionych to jak możemy działać od daty na wpisie jeżeli np. nie mamy jeszcze Regonu.
W NIP-1 też wskazuje się datę wpisu do ewidencji i datę rozpoczęcia działalności.

Czyli moim skromnym zdaniem 7 dni od dnia faktycznego rozpoczęcia działalności.

PozdrawiamBeata Geruzel edytował(a) ten post dnia 13.08.07 o godzinie 14:27
Link do wypowiedziLink
Jarosław Ursyn-Szantyr

Jarosław Ursyn-Szantyr doradca podatkowy,
prawnik, JUS
Kancelaria Prawa
Podatko...

Temat: zgłoszenie do zus

Obawiam się, że nie ma Pani racji, tym bardziej, że istnieje domniemanie prawdziwości wpisu do ewidencji działalności gospodarczej. Jeżeli więc ZUS dostrzeże rozbieżności pomiędzy zgłoszeniem zusowskim a ewidencją działalności gospodarczej, uzna za prawidłową datę zgłoszenia do ewidencji.
pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zgłoszenie do zus

data OKREŚLONA we wpisie jako początek działalności - i od tego 7 dni. Firmę można otworzyć dziś, a we wpisie datę rozpoczęcia działalności podać 01,09,2007. zgodzę sie z Agnieszka - Decyduje data rozpoczęcia działalności - czyli taka jaka jest określona we wpisie do ewidencji działalności gospodarczej. I to nie musi być data dokonania samego wpisu.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Dubińska

Agnieszka Dubińska Księgowa

Temat: zgłoszenie do zus

Uff.... chociaż Ania zrozumiała o co mi chodzi...Dzięki :-) Co prawda może zbyt zawile to wszystko napisałam, ale rzeczywiście chodziło mi o datę wskazaną we wpisie jako rozpoczęcie działalności, a nie datę zgłaszania jej - to są zazwyczaj dwie różne daty.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zgłoszenie do zus

dzieki wam bardzo za szybką reakcje.
Ja uzyskałam teraz informację, że to od daty pierwszego przychodu, czyli wystawienia faktury.
kurcze, czy to tak trudno napisać to w jasny sposób w ustawie, wydaje się, że to nie jest jakaś skomplikowana sprawa.
Czyli co, od momentu wpisanego w ewidencji jako termin rozpoczęcia działalności! jak się nie wyrobię z rozpoczęciem działalności do tego momentu, to muszę zgł.osić to w gminie i przesunąć ten termin!
Link do wypowiedziLink
Beata Geruzel

Beata Geruzel główna księgowa

Temat: zgłoszenie do zus

Jarosław U.:
Obawiam się, że nie ma Pani racji, tym bardziej, że istnieje domniemanie prawdziwości wpisu do ewidencji działalności gospodarczej. Jeżeli więc ZUS dostrzeże rozbieżności pomiędzy zgłoszeniem zusowskim a ewidencją działalności gospodarczej, uzna za prawidłową datę zgłoszenia do ewidencji.
pozdrawiam.
Rzeczywiście małe zamieszanie się zrobiło, chyba żle koleżanke zrozumiałam : data rozpoczęcia / data wpisu.

Zwracam honor.

Ale

Znam przypadek że data do wpisu do ewidencji była chyba w maju 2000 r. wskazana data rozpoczęcia też chyba maj lub czerwiec a faktyczne rozpoczęcie działalności się przesunęło i start był w październiku bądź listopadzie 2000 r.i absolutnie ZUS tego nie zakwestionował.
Czy mam rozumieć że za te sześć miesiący kiedy de facto nie była prowadzona działalność miała ta firma oplacać składki ?

Co Państwo na to ?Beata Geruzel edytował(a) ten post dnia 13.08.07 o godzinie 15:59
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zgłoszenie do zus

Beata G.:
Jarosław U.:
Obawiam się, że nie ma Pani racji, tym bardziej, że istnieje domniemanie prawdziwości wpisu do ewidencji działalności gospodarczej. Jeżeli więc ZUS dostrzeże rozbieżności pomiędzy zgłoszeniem zusowskim a ewidencją działalności gospodarczej, uzna za prawidłową datę zgłoszenia do ewidencji.
pozdrawiam.
Rzeczywiście małe zamieszanie się zrobiło, chyba żle koleżanke zrozumiałam : data rozpoczęcia / data wpisu.

Zwracam honor.

Ale

Znam przypadek że data do wpisu do ewidencji była chyba w maju 2000 r. wskazana data rozpoczęcia też chyba maj lub czerwiec a faktyczne rozpoczęcie działalności się przesunęło i start był w październiku bądź listopadzie 2000 r.i absolutnie ZUS tego nie zakwestionował.
Czy mam rozumieć że za te sześć miesiący kiedy de facto nie była prowadzona działalność miała ta firma oplacać składki ?

Co Państwo na to ?Beata Geruzel edytował(a) ten post dnia 13.08.07 o godzinie 15:59

Mt to my,ale co powie kontrola z ZUS? Powie płacic z odsetkami:))
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zgłoszenie do zus

dzieki Janusz za dowcip, ale ja nie wiem, co robić, bo zus co innego, ksęgowi co innego, a konsekwecje ja poniosę.
pozdrawiam was serdecznie
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zgłoszenie do zus

sorry poniosło mnie, ale nie wiem, co robić, więc dlatego tak zareagowałam,
Boję się właśnie tego, co Janusz stwierdził (zapewne znając życie!), że nasz urząd nasz pan.
pozdrawiam was
m
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zgłoszenie do zus

na pewno nie czekaj do wystawienia pierwszej faktury :) zakwestionują!
7 dni od daty określonej we wpisie, jako dzień rozpoczęcia działalności - to termin na zgłoszenie do ZUS.
ZUS działa z opóźnieniem i nie zawsze "jednolicie"...niestety
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Dubińska

Agnieszka Dubińska Księgowa

Temat: zgłoszenie do zus

Myślę, że jednak liczy się data określona jako rozpoczęcie działalności, a nie faktyczny moment. Zusu nie obchodzi, że coś się komuś przesunęło. Ja założyłam swoją działalność od marca tego roku, a tak naprawdę nie zaczęłam jeszcze działać, ale posłusznie płacę składki od marca, bo podlegam ubezpieczeniom zgodnie z wpisem do ewidencji działalności gospodarczej od 01.03.2007. Na szczęście płacę tylko ubezpieczenie zdrowotne, więc aż tak mocno nie boli, chociaż z drugiej strony te około 190,00 zł mogłabym wydać np. na ciuchy, hihi ;-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zgłoszenie do zus

Martyna K.:
sorry poniosło mnie, ale nie wiem, co robić, więc dlatego tak zareagowałam,
Boję się właśnie tego, co Janusz stwierdził (zapewne znając życie!), że nasz urząd nasz pan.
pozdrawiam was
m

Spoko - propozycja konstruktywna:
spróbuj we wpisie do działalności gospodarczej skorygowac datę rozpoczecia dzialalności na taką jaką podałas w US i ZUS.
j.
Link do wypowiedziLink
Jarosław Ursyn-Szantyr

Jarosław Ursyn-Szantyr doradca podatkowy,
prawnik, JUS
Kancelaria Prawa
Podatko...

Temat: zgłoszenie do zus

No cóż, zwracam honor i ja. Rzeczywiście odpowiedziałem może niejasno. Data wskazana we wpiesie do ewidencji jest według ZUS datą rozpoczęcia działalności, przynajmniej na Dolnym Śląsku. I zwracam Państwu uwagę, że decyzja o wpisie do ewidencji przesyłana jest do wiadomości właściwego oddziału ZUS. Nie ma w moim przekonaniu znaczenia, czy w jednostkowej sprawie ZUS zareagował i kazał zapłacić składki z odsetkami, czy nie. Istotne jest, że miał do tego prawo i czasami z tego prawa korzysta.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zgłoszenie do zus

Z kolei ja spotkałam się z datą faktycznego rozpoczęcia działalności i nie zgadzam się że jest to data z wpisu.

Ponieważ data rozpoczęcia określona we wpisie jest datą określoną w dokumecie uprawniąjącym do prowadzenia działalności a nie dokumentem określającym datę faktycznego rozpoczęcia działalności.

Ze stron ZUS-u:
"W myśl art. 8 ust. 6 pkt 1 ustawy z dnia 13 października 1998 r. o systemie ubezpieczeń społecznych (Dz.U. nr 137, poz. 887 z późn. zm.) za osobę prowadzącą pozarolniczą działalność gospodarczą uważa się osobę prowadzącą tę działalność na podstawie przepisów o działalności gospodarczej lub innych przepisów szczególnych.

Obowiązek ubezpieczeń społecznych osoby prowadzącej pozarolniczą działalność gospodarczą powstaje od dnia rozpoczęcia wykonywania działalności, a ustaje z dniem zaprzestania jej wykonywania. Tak więc dla rozstrzygnięcia istnienia obowiązku ubezpieczeń społecznych decydujące znaczenie ma faktyczne prowadzenie działalności, a nie tylko posiadanie uprawnień do jej prowadzenia".

http://www.zus.pl/default.asp?p=1&id=1100
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zgłoszenie do zus

Podobnie możemy porównać sprawę kiedy powstaje obowiązek ubez. społecznych od umowy zlecenia.

Dla powstania obowiązku ubezpieczeń przy umowie zlecenia jest ważna data rozpoczęcia wykonywania umowy zlecenia (nie data zawarcia umowy). Przykładowo, w razie gdy umowa zlecenia zawarta została w dniu 25 marca 2007 r., a będzie wykonywana od 1 kwietnia 2007 r., to obowiązek ubezpieczeń powstanie od 1 kwietnia 2007 r. i zgłosimy takiego zleceniobircę do ubezpieczeń od 1 kwietnia a nie od 25 marca.
Link do wypowiedziLink
Piotr S.

Piotr S. Kierownik ds.
personalnych / Hr
Manager / Payroll
Project...

Temat: zgłoszenie do zus

Data osiągnięcia pierwszego przychodu nie jest datą wiążącą. Działalność gospodarczą prowadzi się oczywiście dla osiągania przychodów ale co jeśli nasze próby jego osiągnięcia kończą się niczym...?
Wtedy też musimy płacić składki bo wykonujemy czynności które w zamierzeniu mają nam ten dochód przynieść. Temat który poruszyliście to temat... Ach szkoda gadać... :)
ZUS w sytuacjach gdy zorientuje się, że w datach zgłoszenia na ZFA i ZUA, otrzymania wpisu do ewidencji oraz zgłoszenia w US coś nie gra wszczyna postępowanie. Chce sprawdzić co robiliśmy po otrzymaniu dokumentu będącego uprawnieniem do prowadzenia działalności.
Sprawdza czyli: przesłuchuje prowadzącego działalność, świadków tych zdarzeń, chce sprawdzić księgi, Fv, ewidencje itd. Szuka informacji w US. Do tego prawo ma inspektor kontroli ZUS.
Ale...

ZUS nie prowadzi kontroli (kontroli w rozumieniu rozdziału X ustawy o sus) wobec osób które prowadzą działalność i nie zatrudniają pracowników. Mówi o tym rozporządzenie w sprawie zasad i trybu prowadzenia kontroli. Co do takich osób ZUS może wszcząć (i wszczyna masowo) zwykłe postępowanie na podstawie KPA. A urzędnik ZUS na podstawie KPA moim zdaniem (ale nie tylko) nie ma prawa prosić nas o tak szczegółowe dokumenty o jakich wspomniałem wyżej. Znaczy prosić to on w sumie może ale my nie musimy mu ich przedłożyć...:) Nie mając jednak tych danych ZUS nie może nam udowodnić, że skłądki się należą. Chyba, że wyda decyzję dla nas niekorzystną licząć, że my się nie odwołamy.
Ludzie niestety na prośbę Pani z ZUS-u przynoszą wszystkie dokumenty jakie mają i obnażają się w ten sposób... A Pani z ZUS-u jest bezlitosna i mówi później... PŁACIMY Z ODSETKAMI... :)
Inaczej byłoby z kontrolą prowadzoną przez inspektora kontroli ZUS. Jemu trudno odmówić. Ale jak wspomniałem kontrola taka zwyczajowo (czyli w praktyce) nie dotyczy ona osób prowadzących samodzielnie działalność i będących płatnikami składek tylko na swoje ubezpieczenie.

A ogólnie osoba prowadząca działalność podlega ubezpieczeniom od momentu rozpoczęcia działalności do jej zaprzestania.... Wszystko jasne :)

ROZPORZĄDZENIE RADY MINISTRÓW z dnia 30 grudnia 1998 r.
w sprawie szczegółowych zasad i trybu przeprowadzania kontroli płatników składek.

Na podstawie art. 97 ustawy z dnia 13 października 1998 r. o systemie ubezpieczeń społecznych (Dz. U. Nr 137, poz. 887 i Nr 162, poz. 1118 i 1126) zarządza się, co następuje:
§ 1. 1. Kontrole płatników składek zobowiązanych do opłacania składek na ubezpieczenia społeczne, z wyłączeniem płatników składek zobowiązanych do opłacania składek wyłącznie na własne ubezpieczenie, przeprowadza się z częstotliwością umożliwiającą dochodzenie należności z tytułu składek i wypłaconych świadczeń.
2. W uzasadnionych przypadkach kontrole płatników składek określonych w ust. 1 mogą być przeprowadzone w krótszych odstępach czasu.
§ 2. Kontrole płatników składek zobowiązanych do opłacania składek wyłącznie na własne ubezpieczenie przeprowadza się w uzasadnionych przypadkach.

Uzasadnionych przypadków w praktyce funkcjonującej w Polsce brak... :)Piotr S. edytował(a) ten post dnia 16.08.07 o godzinie 18:19
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zgłoszenie do zus

Anna C.:
...data rozpoczęcia określona we wpisie jest datą określoną w dokumecie uprawniąjącym do prowadzenia działalności a nie dokumentem określającym datę faktycznego rozpoczęcia działalności.

Szanowna Pani.

Dokonuje Pani nadinterpretacji przepisów.
Data podana we wpisie do ewidencji jest datą "rozpoczęcia działalności" a nie datą "nabycia uprawnień" (zwracam uwagę na nazewnictwo).
Jeśli ktoś w dniu podanym we wpisie jako "data rozpoczęcia działalności" nie rozpocznie jej - powinien dokonać "zawieszenia" do momentu faktycznego rozpoczęcia działalności.

Sądzę, że wyjściem z impasu Pani Martyny może być zmiana daty rozpoczęcia działalności - jak to już ktoś sugerował.
Link do wypowiedziLink
Piotr S.

Piotr S. Kierownik ds.
personalnych / Hr
Manager / Payroll
Project...

Temat: zgłoszenie do zus

Ja ze swojej strony powiem tyle... sprawa o której mówimy jest bardzo ale to bardzo skomplikowana. Przepisy w tym zakresie są bardzo ale to bardzo mało wyraziste. W szczególności w kontekście ustalenia daty objęcią ubezpieczeniami... Przypadek Pani X nie ma przełożenia na przypadek Pana Y...
Co do pojęcia zawieszenia działalności gospodarczej... nie ma takiego pojęcią w rozumienia prawa, oprócz sytuacji kiedy rozliczamy się z US na podstawie tzw. karty podatkowej... Pojęcie funkcjonuje tylko potocznie i czasami niektóre urzędy respektują fakt powiadomienia o czasowym zaprzestaniu prowadzenia działalności w innych przypadkach niż rozliczenia na podstawie karty podatkowej... Ale niestety tylko czsami... w sprawach z zakresu ZUS o której mówimy takie "zawieszenie" również może ale nie musi zostać uwzględnione...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj