Marek Kocejko

Marek Kocejko właściciel, PGE
Pomorska Grupa
Energetyczna

Temat: czy można zażądać przed rozprawą, by Wysoki Sąd wydał...

iż zapoznał się z prawem (ustawą nr, rozporządzeniem Ministra, itp), według którego ma wydać wyrok?
Czy nie będzie to postrzegane jako obraza Sądu, za którą udzieli kary np. 7 dni aresztu.

Temat: czy można zażądać przed rozprawą, by Wysoki Sąd wydał...

A jaka to sprawa karna czy cywilna?

Temat: czy można zażądać przed rozprawą, by Wysoki Sąd wydał...

Marek Kocejko:
Andrzej Pieniazek:
A jaka to sprawa karna czy cywilna?
to chyba nie znaczenia, ale zaczęło się od cywilnej, i doszło do karnej.

No ja myślę, że ma znaczenie bo w sprawie karnej sąd prowadzi sprawę i wydaje wyrok ścisłe według kpk. Pouczanie sądu przed rozprawą nie będzie mile widziane, a może nawet być uznane jako próba wywierania nacisku.

konto usunięte

Temat: czy można zażądać przed rozprawą, by Wysoki Sąd wydał...

co do zasady przepisy prawa są Sądowi znane, więc wydaje mi się, że nie można żądać takiego oświadczenia.
Marek Kocejko

Marek Kocejko właściciel, PGE
Pomorska Grupa
Energetyczna

Temat: czy można zażądać przed rozprawą, by Wysoki Sąd wydał...

Jarosław J.:
co do zasady przepisy prawa są Sądowi znane, więc wydaje mi się, że nie można żądać takiego oświadczenia.

co do zasady to się w pełni zgadzam, ale życie pokazuje co innego.
Co ma zrobić obywatel, który otrzymuje orzeczenie sądu bez przytoczenia żadnej podstawy prawnej?
Dorota K.

Dorota K. dopóki życie trwa
wciąż w opracowaniu

Temat: czy można zażądać przed rozprawą, by Wysoki Sąd wydał...

Marek Kocejko:
co do zasady to się w pełni zgadzam, ale życie pokazuje co innego.
Co ma zrobić obywatel, który otrzymuje orzeczenie sądu bez przytoczenia żadnej podstawy prawnej?


Złożyć wniosek o wykładnię i uzasadnienie wyroku,Dorota M. edytował(a) ten post dnia 03.05.12 o godzinie 20:02

konto usunięte

Temat: czy można zażądać przed rozprawą, by Wysoki Sąd wydał...

ja bym zażądał sporządzenia przez Sąd uzasadnienia do takiego orzeczenia, w uzasadnieniu Sąd musi podać podstawę prawną i przyczyny wydania takiego a nie innego rozstrzygnięcia.

Temat: czy można zażądać przed rozprawą, by Wysoki Sąd wydał...

Marek Kocejko:
A jeżeli w wyroku nie ma słowa o kpk?


No ja nie rozumiem całej historii, pytanie sugeruje "przed rozprawą", a rozprawa czyli "spotkanie na sali sądowej" jest wynikiem jakiegoś postępowania gdzie były zeznania, przesłuchania, wymiana korespondencji, rzeczoznawcy itp. itd. Jak były wątpliwości, że sąd może o czymś nie wiedzieć to było sporo czasu na to ażeby się na to powołać? Rozpoczynanie takiego tematu "przed rozprawa" nie ma chyba większego sensu?

Natomiast jako nie prawnik nie chcę filozofować na temat jaki powinien być sam tekst wyroku... :)
Marek Kocejko

Marek Kocejko właściciel, PGE
Pomorska Grupa
Energetyczna

Temat: czy można zażądać przed rozprawą, by Wysoki Sąd wydał...

Andrzej Pieniazek:
No ja nie rozumiem całej historii, pytanie sugeruje "przed rozprawą",

Historii to jest akurat dość dużo, pytanie jest proste - czy takie pytanie może rodzić jakąś odpowiedzialność prawną pytającego - grzywnę, areszt czy coś w tym rodzaju, czy tylko może "wkurzyć" sędziego?

Temat: czy można zażądać przed rozprawą, by Wysoki Sąd wydał...

Marek Kocejko:
Andrzej Pieniazek:
No ja nie rozumiem całej historii, pytanie sugeruje "przed rozprawą",

Historii to jest akurat dość dużo, pytanie jest proste - czy takie pytanie może rodzić jakąś odpowiedzialność prawną pytającego - grzywnę, areszt czy coś w tym rodzaju, czy tylko może "wkurzyć" sędziego?


Areszt to chyba ostateczność ale wyobrażam sobie np. grzywnę jak sąd / sędzia uzna, że został "obrażony".

"Prawo o ustroju sądów powszechnych stanowi, że w razie naruszenia powagi, spokoju lub porządku czynności sądowych albo ubliżenia sądowi, innemu organowi lub osobom biorącym udział w sprawie, sąd może ukarać winnego karą porządkową do 10 tys."

"... kary porządkowe sądy mogą nakładać tylko wobec osób obecnych podczas i w miejscu czynności sądowych, niezależnie od formy naruszenia przez nich powagi sądu."
Błażej Sarzalski

Błażej Sarzalski radca prawny, bloger
prawniczy

Temat: czy można zażądać przed rozprawą, by Wysoki Sąd wydał...

W najlepszym razie sędzia przejdzie nad tym do porządku dziennego i cierpliwie wytłumaczy, że sąd zna prawo. W gorszym przypadku skwituje temat uśmiechem politowania. W jeszcze gorszym się oburzy, ale skończy się bez kary porządkowej. W najgorszym razie grzywna za obrazę sądu, ale to raczej się nie przydarzy.

Wiedząc jak myślą sędziowie, gdybym otrzymał prośbę o złożenie takiego oświadczenia, to cierpliwie bym wytłumaczył, że sąd prawo zna, ale zdanie o żądającym takiego oświadczenia miałbym niestety ukształtowane niekorzystnie.
Katarzyna P.

Katarzyna P. radca prawny -
TemidaJestKobieta.p
i MedycznePrawo.pl

Temat: czy można zażądać przed rozprawą, by Wysoki Sąd wydał...

Na marginesie całej dyskusji:
Ustawy nie mają numerów, numery ma Dziennik Ustaw, w którym są publikowane.
Sąd zna prawo. Jest taka łacińska paremia:
"da mihi factum, dabo tibi ius" - "daj mi fakty a dam Ci prawo" - co oznacza, że sąd orzeka zgodnie z prawem, na podstawie faktów wskazanych przez strony. Zatem być może w sprawie nie będą miały zastosowania przepisy prawa materialnego, którego znajomości od sądu będzie domagać się strona, tylko inne.
Paweł Judek

Paweł Judek Partner, Działyński
i Judek Spółka
Partnerska Radców
Praw...

Temat: czy można zażądać przed rozprawą, by Wysoki Sąd wydał...

Błażej Sarzalski:
W najgorszym razie grzywna za obrazę sądu, ale to raczej się nie przydarzy.

Akurat grzywny nałożyć nie może - zgodnie z uchwałą SN sądu nie można obrazić w piśmie procesowym, a jedynie na rozprawie.
Błażej Sarzalski

Błażej Sarzalski radca prawny, bloger
prawniczy

Temat: czy można zażądać przed rozprawą, by Wysoki Sąd wydał...

Paweł Judek:
Błażej Sarzalski:
W najgorszym razie grzywna za obrazę sądu, ale to raczej się nie przydarzy.

Akurat grzywny nałożyć nie może - zgodnie z uchwałą SN sądu nie można obrazić w piśmie procesowym, a jedynie na rozprawie.

No, wiesz, ja raczej wyobrażałem sobie sytuację, w której ktoś przychodzi do sądu i prosi o takie oświadczenie :) Ale fakt, masz rację.
Paweł Judek

Paweł Judek Partner, Działyński
i Judek Spółka
Partnerska Radców
Praw...

Temat: czy można zażądać przed rozprawą, by Wysoki Sąd wydał...

Błażej Sarzalski:
No, wiesz, ja raczej wyobrażałem sobie sytuację, w której ktoś przychodzi do sądu i prosi o takie oświadczenie :) Ale fakt, masz rację.

Masz jednak Błażeju lepszą wyobraźnię ode mnie :) Jakoś nie mieściło mi się w głowie, że można takie żądanie sformułować sędziemu prosto w oczy na rozprawie, ale masz rację - w pierwszym poście nic nie było o tym, że to jest w formie pisemnej.
Błażej Sarzalski

Błażej Sarzalski radca prawny, bloger
prawniczy

Temat: czy można zażądać przed rozprawą, by Wysoki Sąd wydał...

Paweł Judek:
Błażej Sarzalski:
No, wiesz, ja raczej wyobrażałem sobie sytuację, w której ktoś przychodzi do sądu i prosi o takie oświadczenie :) Ale fakt, masz rację.

Masz jednak Błażeju lepszą wyobraźnię ode mnie :) Jakoś nie mieściło mi się w głowie, że można takie żądanie sformułować sędziemu prosto w oczy na rozprawie, ale masz rację - w pierwszym poście nic nie było o tym, że to jest w formie pisemnej.

Pawle, ja widziałem już takie akcje w sądach, więc wyobraźnia wcale niepotrzebna :)

Temat: czy można zażądać przed rozprawą, by Wysoki Sąd wydał...

jak już rozmawiamy co kto widział to ja dzisiaj uwidziałem jak klientka szanownego kolegi radcy prawnego gdy usłyszała, że termin kolejnej sprawy rozwodowej będzie dopiero w połowie czerwca z oburzeniem pojechała po Sądzie, że w prawie agaty to na następny dzień już była rozprawa i za co sąd bierze pieniądze od niej tzn jako podatnika..... miała pecha bo trafiła na pewną znaną zdonośnego i ciętego języka sędzie w SO . By7ło wosoło.

konto usunięte

Temat: czy można zażądać przed rozprawą, by Wysoki Sąd wydał...

Konrad, dokończ historię ;)
Marek Kocejko

Marek Kocejko właściciel, PGE
Pomorska Grupa
Energetyczna

Temat: czy można zażądać przed rozprawą, by Wysoki Sąd wydał...

dziękuję za odpowiedzi, nie zadam tego pytania.
Pokrótce opiszę sprawę.
Świadek skłamał, takie mam odczucie.
Zeznania tego świadka były podstawą wyroku jaki zapadł - to była sprawa cywilna.
Poskarżyłem się do prokuratora na te zeznania i prokurator + śledczy stwierdzili, iż świadek został pouczony o odpowiedzialności karnej za składanie fałszywych zeznań a jego zeznania były zgodne z jego aktualną wiedzą. Teraz czekam, co powie Sąd.
Błażej Sarzalski

Błażej Sarzalski radca prawny, bloger
prawniczy

Temat: czy można zażądać przed rozprawą, by Wysoki Sąd wydał...

Marek Kocejko:
dziękuję za odpowiedzi, nie zadam tego pytania.
Pokrótce opiszę sprawę.
Świadek skłamał, takie mam odczucie.
Zeznania tego świadka były podstawą wyroku jaki zapadł - to była sprawa cywilna.
Poskarżyłem się do prokuratora na te zeznania i prokurator + śledczy stwierdzili, iż świadek został pouczony o odpowiedzialności karnej za składanie fałszywych zeznań a jego zeznania były zgodne z jego aktualną wiedzą. Teraz czekam, co powie Sąd.

I gdzie tu miejsce na tego typu oświadczenia?



Wyślij zaproszenie do