GoldenLine
Zaloguj się
Tomasz Jędrzejewski

Tomasz Jędrzejewski projekty społeczne,
NGO, doradztwo
finansowe

Temat: Z prasy

Absurdów związanych z zamówieniami publicznym ciąg dalszy. Naukowcy przygotowując się do konserwacji słynnego skarbu odkrytego w Czermnie bali się skorzystać z publicznych pieniędzy. Bo skarb mógł zostać zniszczony

Więcej... http://lublin.gazeta.pl/lublin/1,35640,11224811,Zamowi...
Link do wypowiedziLink
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: Z prasy

OOoo to dobre jest. I na grupę o pokl też. Sam robiłem przetargi na UCCS to dobrze wiem o czym mowa.
Link do wypowiedziLink
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: Z prasy

I co? Znów zgonimy na biurokratów z UE? Ale uniwerek z UE z Lipska mógł wydać pieniądze na skarb w Polsce? Ale nie nie nie my nie możemy bo UE tak nakazuje... :DDDD pobudka chciało by się powiedzieć.
Link do wypowiedziLink
Łukasz P.

Łukasz P. Zamówienia
Publiczne,
Zarządzanie
Nieruchomościami,
Logis...

Temat: Z prasy

A ja nie rozumiem w czym problem. W sprawie skarbu wystarczyło ustawić odpowiednio wysokie wymagania względem wykonawców, zaś w sprawie publikacji, to zastanowiłbym się, czy nie ma przesłanek do zastosowania trybu zamówienia z wolnej ręki - też tryb ustawy pzp - o którym chyba osoba, która pisała artykuł nie ma pojęcia.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Jędrzejewski

Tomasz Jędrzejewski projekty społeczne,
NGO, doradztwo
finansowe

Temat: Z prasy

Łukasz P.:
A ja nie rozumiem w czym problem. W sprawie skarbu wystarczyło ustawić odpowiednio wysokie wymagania względem wykonawców, zaś w sprawie publikacji, to zastanowiłbym się, czy nie ma przesłanek do zastosowania trybu zamówienia z wolnej ręki - też tryb ustawy pzp - o którym chyba osoba, która pisała artykuł nie ma pojęcia.


Poniekąd masz rację, ale nie kazdy chce byc bohaterem programu "Państwo w panstwie"
Link do wypowiedziLink
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: Z prasy

Po pierwsze: zasada konkurencyjnosci nie przewiduje zwolnienia a mamy tu projekt z EFS i w wiekszosci przypdkow to jest problem. A po drugie ja mialem racje i udowadniam juz ja poltora roku czekajac na pieniadze. Wiec gdy tak mowisz "w czym problem" to mam wrazenie,ze widze slepego konia przed Wielka Pardubicka mowiacego "nie widze przeszkod".
Link do wypowiedziLink
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: Z prasy

Wyraziłem się z uwagi na porę w sposób uproszczony. W omawianym przypadku zachodził akurat zbieg POKL i upzp. Zasady finansowania anonsują trudności w zdaniu: "Na beneficjenta zobowiązanego do stosowania PZP nałożono Wytycznymi obowiązek spełnienia
dodatkowych wymogów przy realizacji zamówień publicznych wynikających z Zasad dotyczących
prowadzenia postępowań o udzielenie zamówienia publicznego finansowanych ze środków EFS,
które stanowią załącznik do Wytycznych. Dotyczy to w szczególności konieczności zapewnienia
większej przejrzystości podczas stosowania przez beneficjentów trybów niekonkurencyjnych tj. trybu
z wolnej ręki oraz zapytania o cenę, w ramach których nałożono na beneficjenta dodatkowy
obowiązek upubliczniania informacji na temat zamówień publicznych oraz właściwego szacowania
wartości zamówienia. "
Link do wypowiedziLink
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: Z prasy

A kara jest jedna:

Rodzaj naruszenia: Bezprawne udzielenie zamówienia w trybie negocjacji bez ogłoszenia lub zamówienia z wolnej ręki (Naruszenie art. 62 ust. 1 lub art. 67 ust. 1 Pzp, poprzez udzielenie zamówienia odpowiednio w trybie negocjacji bez ogłoszenia lub zamówienia z wolnej ręki, bez zachowania ustawowych przesłanek zastosowania tych trybów, z zastrzeżeniem postanowień Lp. 9, 10 i 11).
Sankcja: 100% kosztów (Wartość przedmiotu zamówienia) zostaje uznanych za niekwalifikowane. Co w konsekwencji oznacza, że podmiot zapłaci z własnej kieszeni za usługę, czy towar niepotrzebny mu ale służący wyłącznie prowadzeniu projektu społecznego bez zysku. Czyli np. sfinansuje ze swoich pieniędzy taką książeczkę, czy np. bezpłatne szkolenie.
Link do wypowiedziLink
Łukasz P.

Łukasz P. Zamówienia
Publiczne,
Zarządzanie
Nieruchomościami,
Logis...

Temat: Z prasy

Artykuł sugeruje, że problemem są zamówienia publiczne - ustawa Pzp - i co do tego stwierdziłem jasno - i nadal to podtrzymuję - nie widzę problemu.
A to, że inne przepisy utrudniają wydatkowanie środków to inna sprawa. Autor nie wspomina, że problemem są przepisy inne niż i zwraca uwagę, iż pracownicy naukowi chcieliby zmian w tej ustawie - która nie jest problematyczna w tym przypadku. :)

Więc Jurku, jak możesz, to wyjaśnij (odwołując się do konia) - jaki problem w tym, że ślepy koń , przed Wielką Pardubicką mówi "nie widzę przeszkód", skoro w tej gonitwie nie bierze udziału? :)
Jak dla mnie skoro ta gonitwa go nie dotyczy, to mało istotne czy jest ślepy czy nie.

PS: zapis "Bezprawne udzielenie zamówienia w trybie negocjacji bez ogłoszenia lub zamówienia z wolnej ręki" można też traktować jako zapis "zastosowanie trybu negocjacji bez ogłoszenia lub zamówienia z wolnej ręki bez zaistnienia przesłanek do jego zastosowania" co za tym idzie nie jest to jednoznaczny i całkowity zakaz ich stosowania. (Ale to już moje indywidualne zdanie)
Link do wypowiedziLink
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: Z prasy

Łukasz P.:
Artykuł sugeruje, że problemem są zamówienia publiczne - ustawa Pzp - i co do tego stwierdziłem jasno - i nadal to podtrzymuję - nie widzę problemu.

Artykuł nie jest specjalistyczny - problemem faktycznie jest styk PZP i Zasad Finansowania POKL.


PS: zapis "Bezprawne udzielenie zamówienia w trybie negocjacji bez ogłoszenia lub zamówienia z wolnej ręki" można też traktować jako zapis "zastosowanie trybu negocjacji bez ogłoszenia lub zamówienia z wolnej ręki bez zaistnienia przesłanek do jego zastosowania" co za tym idzie nie jest to jednoznaczny i całkowity zakaz ich stosowania. (Ale to już moje indywidualne zdanie)


Nie ma ale jak Tomek zauważył słusznie jest problem taki, że zamowienia w projektach sprawdzają "fachowcy" od POKL. A ich wiedze mozna zobrazowac chocby zapisem ktory juz udalo sie zwalczyc ale byl i to jest tragiczne ze o tozsamosci zamowienia przesadza kod cpv.
Link do wypowiedziLink
Marta S.

Marta S. Audyt wewnętrzny,
zamówienia
publiczne, Prince2

Temat: Z prasy

Łukasz P.:
A ja nie rozumiem w czym problem. W sprawie skarbu wystarczyło ustawić odpowiednio wysokie wymagania względem wykonawców,

Takie jest też moje zdanie, zwłaszcza, że usługi konserwatorskie są usługami niepriorytetowymii zamawiający stosuje art. 5 ust. 1 i ust. 1a i może chociażby skrócić termin składania ofert a w przetargu nieograniczonym stosować w kryteriach oceny ofert właściwości wykonawcy.
Są też przepisy Ustawy o ochronie zabytków (...) , w tym Rozporządzenie Ministra Kultury i Dziedzictwa Narodowego z dnia 27 lipca 2011 r. w sprawie prowadzenia prac konserwatorskich, prac restauratorskich, robót budowlanych, badań konserwatorskich, badań architektonicznych i innych działań przy zabytku wpisanym do rejestru zabytków oraz badań archeologicznych określające kwalifikacje wykonawcy.
Ponadto w artykule jest mowa o wykonawcy z Polski, o którym wiedział zamawiający.Ustawodawca zakłada, że rynek zamówień publicznych jest nieco większy niż obszar danego państwa...
zaś w sprawie publikacji, to zastanowiłbym się, czy nie ma przesłanek do zastosowania trybu zamówienia z wolnej ręki - też tryb ustawy pzp - o którym chyba osoba, która pisała artykuł nie ma pojęcia.

Korekty finansowe zamówień publicznych dotyczą sytuacji bezprawnego udzielenia zamówienia w trybie z wolnej ręki, jadnak teoria teorią a praktyka jest taka, że mimo uzasadnienia i ewidentnych przesłanek do wolnej ręki, korekta jest naliczana. Taki branżowy trend wśród POKL-owców ;)Marta S. edytował(a) ten post dnia 02.03.12 o godzinie 11:07
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

przegląd prasy




Wyślij zaproszenie do
Anuluj