GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: faktura za WNT przed

... przed zaistnieniem WNT

Witam,

W którym miesiącu rozpoznalibyście obowiązek podatkowy VAT w następującym przypadku:

faktura dokumentująca WNT wystawiona we sierpniu (i podatnik otrzymuje fakturę przed 25 IX),
samo WNT ma miejsce w październiku ?

___________________________________________
Moją wątpliwość rodzi tutaj fakt, że - gdyby się kierować art. 20 - należałoby rozpoznać obowiązek podatkowy w sierpniu; jednakże 25 IX nie doszło jeszcze do WNT, wobec tego nie zaistniał stan podlegający opodatkowaniu.
Wydaje mi się, że prawidłowym rozwiązaniem byłaba korekta sierpnia w październiu (po zaistnieniu WNT).

Z drugiej strony tego typu sytuacja budzi wątpliwość, czy faktura otrzymana przez podatnika jest „fakturą” w rozumieniu ustawy o VAT. Pojęcie faktury w ustawie używane jest w znaczeniu dokumentu, który potwierdza dokonanie czynności podlegających VAT. W tej sytuacji faktura niczego nie dokumentuje, być może należałoby ją uznać za element korespondencji handlowej (?). W tej sytuacji obowiązek podatkowy powstałby 15 listopada.
___________________________________________
Jakie jest Wasze zdanie?Magda Olszewska edytował(a) ten post dnia 17.10.11 o godzinie 23:16
Link do wypowiedziLink
Dawid Milczarek

Dawid Milczarek AkademiaVAT.pl

Temat: faktura za WNT przed

Moim zdaniem to jak najbardziej jest faktura. W prawie krajowym ustawodawca wielokrotnie dopuszcza możliwość wystawienia faktury przez zaistnieniem czynności podlegającej opodatkowaniu (np. faktury zaliczkowe, faktury za media, za najem itd.). Fakt, że faktura jest wystawiona przed dokonaniem czynności nie zmienia faktu, że to jest faktura już od momentu jej wystawienia i wprowadzenia do obiegu.

Pamiętajmy poza tym, że faktury wystawiane przy WNT przez zagranicznych kontrahentów są wystawiane zgodnie z przepisami obowiązującymi w ich państwach (por. art. 219 Dyrektywy 2006/112/WE). Być może przepisy w tych państwach dopuszczają wystawienie faktury z tytułu WDT zanim do tego WDT dojdzie. Zresztą, sama dyrektywa mówi, że w przypadku WDT fakturę wystawia się nie później niż 15 dnia miesiąca następującego po miesiącu, w którym miało miejsce zdarzenie powodujące powstanie obowiązku podatkowego (art. 222 Dyrektywy). Dyrektywa w tym względzie nawet nie pozostawia luzu decyzyjnego państwom członkowskim, wskazując jedynie ostateczny termin wystawienia faktury. Teoretycznie zatem, taka faktura może być wystawiona nawet miesiąc przed dokonaniem dostawy, co spowoduje powstanie obowiązku podatkowego z chwilą wystawienia faktury. Prawodawca krajowy nie uregulował odrębnie wystawiania faktur przy WDT, przez co przyjmuje się powszechnie, że obowiązuje tu ogólny 7-dniowy termin od wydania towaru. Nawet jednak podatnicy krajowi mogą wystawić fakturę wcześniej (przed wydaniem towaru), powołując się w tym zakresie bezpośrednio na Dyrektywę.

Odrębna kwestia, to czy przy transakcjach krajowych faktura wystawiona przed wydaniem towaru / wykonaniem usługi rodzi powstanie obowiązku podatkowego. Moim zdaniem tak. Nie zgadzam się z prezentowanym niekiedy poglądem, że taka przedwczesna faktura nie rodzi powstania obowiązku podatkowego i że ten powstaje w takim przypadku dopiero z chwilą wydania towaru.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: faktura za WNT przed

Jeśli przyjmiemy, że wystawienie wcześniejsze wystawienie faktury za WNT będzie rodzić u polskiego podatnika obowiązek podatkowy, to kiedy należałoby zadeklarować podatek należny z tego tytułu w sytuacji przedstawionej powyżej (tj. faktura wystawiona w sierpniu, WNT zaistniało w październiku)?

Idąc Twoim tokiem rozumowania, Dawidzie, należałoby zadeklarować w deklaracji za sierpień (składanej we wrześniu) podatek należny z tytułu WNT, do której dojdzie w październiku(?)

___________________________

Ponadto zwróciłabym uwagę na problem, jaki rodzi Twoje stanowisko przy prawie do odliczenia VAT przy przedwczesnym wystawianiu faktur za WNT. Jeśli obowiązek podatkowy powstaje w dacie wystawienia faktury przez kontrahenta, to również prawo do odliczenia powstawałoby w dacie faktury, czyli przed zaistnieniem czynności podlegającej opodatkowaniu. Czy podatnik miałby prawo do odliczenia przed zajściem czynności, która dawała prawo do odliczenia?Magda Olszewska edytował(a) ten post dnia 18.10.11 o godzinie 02:19
Link do wypowiedziLink
Adam Bartosiewicz

Adam Bartosiewicz Tax Adviser ;
Solicitor

Temat: faktura za WNT przed

Cóż - wydaje się, że priorytetm jest tutaj niezakłócone funkcjonowanie VIESI.
W związku z tym obowiązek podatkowy ma powstawać w tym samym czasie u obu stron transakcji. Aby można było weryfikować.
Stąd też w zasadzie bezwzględny obowiązek deklarowania podatku należnego w deklaracji za okres, w którym dostawca wystawił fakturę, na mocy której doszło do WNT u polskiego kontrahenta.

Co do podatku naliczonego - nie widzę problemu.
Szczególne przepisy stanowią wprost:
a) podatkiem naliczonym jest należny (86.2.4.)
b) podatek naliczony odliczamy w deklaracji, za okres w którym powstał obowiązek podatkowy (86.10.2).
Link do wypowiedziLink
Piotr Jurczuk

Piotr Jurczuk prawnik, Białystok,

Temat: faktura za WNT przed

Adam Bartosiewicz:
Cóż - wydaje się, że priorytetm jest tutaj niezakłócone funkcjonowanie VIESI.
W związku z tym obowiązek podatkowy ma powstawać w tym samym czasie u obu stron transakcji. Aby można było weryfikować.
Stąd też w zasadzie bezwzględny obowiązek deklarowania podatku należnego w deklaracji za okres, w którym dostawca wystawił fakturę, na mocy której doszło do WNT u polskiego kontrahenta.

Moim zdaniem cel wydaje się jak najbardziej słuszny. Jednak wątpliwości budzą zapisy ustawy. Skoro "racjonalny" :) ustawodawca chciał, aby zgodnie z art. 20 ust. 6 każde wystawienie faktury przed dokonaniem WNT rodziło powstanie obowiązku podatkowego to w jakim celu w ust. 7 uchwala ust.8 w którym mówi o fakturach wystawionych w związku z wpłaceniem zaliczki. Przecież w związku z wystawieniem faktury już i tak powstał obowiązek podatkowy.

Podobny problem rozstrzygał sąd największy I FSK 1714/08
http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/EBF13DD6AA

"Z powyższych przepisów wynika, że w sytuacji, gdy przed 15 dniem miesiąca następującego po miesiącu, w którym dokonano dostawy towaru została przez dostawcę wystawiona faktura obowiązek podatkowy z tytułu wewnątrzwspólnotowego nabycia powstaje w miesiącu wystawienia faktury. Data otrzymania towaru oraz faktury przez polskiego nabywcę nie ma w takim przypadku znaczenia dla powstania obowiązku podatkowego. Podatnik w takim przypadku powinien dokonać rozliczenia podatku naliczonego (art. 86 ust.10 pkt 2 ustawy o VAT) w deklaracji za miesiąc w którym została wystawiona faktura, a jeżeli deklarację tę już złożył dokonać jej stosownej korekty.

Niemniej dla powstania obowiązku podatkowego na zasadach określonych w art. 20 ust. 5 i 6 ustawy O VAT musi dojść do dostawy towarów, której nie należy utożsamiać z otrzymaniem towaru."
Link do wypowiedziLink
Dawid Milczarek

Dawid Milczarek AkademiaVAT.pl

Temat: faktura za WNT przed

Piotr Jurczuk:
Moim zdaniem cel wydaje się jak najbardziej słuszny. Jednak wątpliwości budzą zapisy ustawy. Skoro "racjonalny" :) ustawodawca chciał, aby zgodnie z art. 20 ust. 6 każde wystawienie faktury przed dokonaniem WNT rodziło powstanie obowiązku podatkowego to w jakim celu w ust. 7 uchwala ust.8 w którym mówi o fakturach wystawionych w związku z wpłaceniem zaliczki. Przecież w związku z wystawieniem faktury już i tak powstał obowiązek podatkowy.

Rozumiem do czego zmierzasz - stary problem, czy faktura "zaliczkowa" wystawiona przed zapłatą/otrzymaniem zaliczki powoduje powstanie obowiązku podatkowego w przypadku WDT/WNT.

W mojej ocenie raczej tak, zwłaszcza jeśli się art. 20 i jego poszczególne ustępy zinterpretuje prowspólnotowo (por. art. 67 Dyrektywy 2006/112/WE).

O co zatem chodziło naszemu krajowemu prawodawcy? W końcu powinniśmy zakładać jego racjonalność. Wydaje mi się, że zależało mu na tym, aby wskazać, że przy zaliczkach z tytułu WDT / WNT jedynie wystawienie faktury, a nie samo otrzymanie / zapłata zaliczki powoduje powstanie obowiązku podatkowego. Nie chodziło natomiast o to, że jedynie faktura wystawiona po otrzymaniu zaliczko powoduje powstanie obowiązku podatkowego. Przyjęcie innego stanowiska może prowadzić do rozbieżności pomiędzy kontrahentami w zakresie informacji podsumowujących.Dawid Milczarek edytował(a) ten post dnia 21.10.12 o godzinie 12:22
Link do wypowiedziLink
Krystyna Sikora

Krystyna Sikora główny księgowy, tax
manager

Temat: faktura za WNT przed

Witam
na stronie http://biznes.interia.pl/firma/news/wewnatrzwspolnotow...
autorka Małgorzata Breda napisała:
Reasumując, w przypadku gdy unijny kontrahent wystawi fakturę przed dokonaniem dostawy towarów i nie będzie to faktura potwierdzająca otrzymanie przez niego przedpłaty na poczet przyszłej transakcji, polski podatnik zobowiązany będzie rozpoznania obowiązku podatkowego z tytułu WNT 15 dnia miesiąca następującego po miesiącu, w którym zrealizowana zostanie dostawa.

Z drugiej strony czytam, że urzędy skarbowe uznają taką fakturę za podstawę wykazania VAT - należnego i naliczonego.

Które wyjście zastosować?

Z tym tematem mam zagwostkę i proszę o pomoc.
Podatnik polski kupił w prenumeracie prasę zagraniczną (papierową). Prasa dostarczana jest przez firmę z siedzibą w Wielkiej Brytanii. Spółka otrzymała 25 stycznia 2012 r. fakturę od angielskiego dostawcy za pras za okres styczeń, luty i marzec 2012 z datą wystawienia 20 stycznia. Faktura opiewa na 300 funtów. Zapłaty dokonano 3 lutego 2012 bez potwierdzenia żadną fakturą.
Kiedy powstanie obowiązek podatkowy?
1. Jeśli przyjąć stanowisko fiskusa, to obowiązek podatkowy powinien powstać 20 stycznia 2012
2. Jeśli przyjąć opinię prawnika, to 15 kwietnia 2012 r. czy też w wartości 1/3 15 lutego, 1/3 15 marca i 1/3 15 kwietnia. Tego nie wiem.

Bardzo proszę o komentarz.
Pozdrawiam
Krystyna Sikora
Link do wypowiedziLink
Dawid Milczarek

Dawid Milczarek AkademiaVAT.pl

Temat: faktura za WNT przed

Krystyna Sikora:
Witam
na stronie http://biznes.interia.pl/firma/news/wewnatrzwspolnotow...
autorka Małgorzata Breda napisała:
Reasumując, w przypadku gdy unijny kontrahent wystawi fakturę przed dokonaniem dostawy towarów i nie będzie to faktura potwierdzająca otrzymanie przez niego przedpłaty na poczet przyszłej transakcji, polski podatnik zobowiązany będzie rozpoznania obowiązku podatkowego z tytułu WNT 15 dnia miesiąca następującego po miesiącu, w którym zrealizowana zostanie dostawa.

Z drugiej strony czytam, że urzędy skarbowe uznają taką fakturę za podstawę wykazania VAT - należnego i naliczonego.

Które wyjście zastosować?

Z tym tematem mam zagwostkę i proszę o pomoc.
Podatnik polski kupił w prenumeracie prasę zagraniczną (papierową). Prasa dostarczana jest przez firmę z siedzibą w Wielkiej Brytanii. Spółka otrzymała 25 stycznia 2012 r. fakturę od angielskiego dostawcy za pras za okres styczeń, luty i marzec 2012 z datą wystawienia 20 stycznia. Faktura opiewa na 300 funtów. Zapłaty dokonano 3 lutego 2012 bez potwierdzenia żadną fakturą.
Kiedy powstanie obowiązek podatkowy?
1. Jeśli przyjąć stanowisko fiskusa, to obowiązek podatkowy powinien powstać 20 stycznia 2012
2. Jeśli przyjąć opinię prawnika, to 15 kwietnia 2012 r. czy też w wartości 1/3 15 lutego, 1/3 15 marca i 1/3 15 kwietnia. Tego nie wiem.

Bardzo proszę o komentarz.
Pozdrawiam
Krystyna Sikora

O zmianie przepisów w tym zakresie pisałęm tutaj:
http://www.goldenline.pl/forum/3074086/nowe-regulacje-...
Link do wypowiedziLink
Krystyna Sikora

Krystyna Sikora główny księgowy, tax
manager

Temat: faktura za WNT przed

Dziękuję
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Faktura wystawiona przed tr...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj