Andrzej Walczak

Andrzej Walczak Pomaganie ludziom to
moja pasja. Drugą
jest profesjonalizm.

Temat: Brak wyłączeń dla osób uprawiających sporty ryzykowne...

Witam serdecznie członków grupy.
Poproszę o radę, czy w Waszych ubezpieczeniach życiowych i zdrowotnych, znajdują się takie produkty, które mogłyby być zastosowane do osób uprawiających rekreacyjnie sporty ryzykowne, np. spadochroniarstwo, wspinaczka.
Może posiadacie ewentualnie wiedzę o firmach, które takie ubezpieczenia mają w swojej ofercie.
Jeżeli nie stanowiłoby to problemu, to poproszę o przesłanie OWU na mail andrzejwalczak@poczta.onet.pl.
Poszukuję produktu dla swojego klienta, możliwe, że zrewanżuję się kontaktem.
Pozdrawiam
Andrzej Walczak

Temat: Brak wyłączeń dla osób uprawiających sporty ryzykowne...

Tylko Pramerica - zapraszam...

Najszerszy zakres, najmniejsza ilość wykluczeń :
http://www.pramerica.pl/articles.php?miId=217&lang=pl

Polecam Ci również ten wątek:
http://www.goldenline.pl/forum/ubezpieczenie-zycia-i-z...Marcin Marciński edytował(a) ten post dnia 22.04.09 o godzinie 22:30
Marcin Murzyński

Marcin Murzyński Credit Advisor

Temat: Brak wyłączeń dla osób uprawiających sporty ryzykowne...

<hahaha>
Daniel Kamiński

Daniel Kamiński KAMINSKI Finance

Temat: Brak wyłączeń dla osób uprawiających sporty ryzykowne...

Zapraszam do PZU Życie SA, wyłączeń brak, jedyna barierą może być underwriter, ale to już każdy przypadek należy rozpatrywać indywidualnie...
Andrzej Walczak

Andrzej Walczak Pomaganie ludziom to
moja pasja. Drugą
jest profesjonalizm.

Temat: Brak wyłączeń dla osób uprawiających sporty ryzykowne...

Może jakieś sugestie, odnośnie produktu. Klient ma już ubezpieczenie, potrzebuje je rozszerzyć o rozwiązania dające zabezpieczenie NNW i brak wyłaczeń tzw. sportów ryzykownych.

Temat: Brak wyłączeń dla osób uprawiających sporty ryzykowne...

Daniel Kamiński:
Zapraszam do PZU Życie SA, wyłączeń brak[...]

Proszę o link do ogólnych warunków ubezpieczenia.Marcin Marciński edytował(a) ten post dnia 06.05.09 o godzinie 21:20

Temat: Brak wyłączeń dla osób uprawiających sporty ryzykowne...

Andrzej Walczak:
Może jakieś sugestie, odnośnie produktu. Klient ma już ubezpieczenie, potrzebuje je rozszerzyć o rozwiązania dające zabezpieczenie NNW i brak wyłaczeń tzw. sportów ryzykownych.

Andrzeju żadne z naszych ubezpieczeń nie ma takiego wykluczenia.
Jakich jeszcze szczegółów potrzebujesz ?
Andrzej Walczak

Andrzej Walczak Pomaganie ludziom to
moja pasja. Drugą
jest profesjonalizm.

Temat: Brak wyłączeń dla osób uprawiających sporty ryzykowne...

Dziękuję bardzo za informacje. Znalazłem jeszcze produkty Hestii oraz Signal Iduny (ubezpieczenia do kart Euro 26 i Planeta Młodych). Przekazałem informacje o nich oraz Twoim Marcinie produkcie do mojego klienta. Ma się zastanowić. Jeżeli byłby zainteresowany, przekażę mu kontakt do Ciebie. Klient ma jednak naszą Nową Perspektywę, jako ubezpieczenie na życie z wysoką SU oraz UFK i potrzebuje raczej produktu uzupełniającego, dla tego - według mnie - najbardziej będą dla niego odpowiednie ubezpieczenia do ww. kart. Nie mają wysokich sum ubezpieczenia, ale dość szeroki zakres ochrony (także OC) i nie mają wyłączeń.
Nie mnej jednak miło było wspólnie pomyśleć.

Temat: Brak wyłączeń dla osób uprawiających sporty ryzykowne...

Ubezpieczenia do kart Euro 26.

Następstwa nieszczęśliwych wypadków:
- trwały uszczerbek na zdrowiu 20.000 zł
- śmierć w następstwie nieszczęśliwego wypadku 15.000 zł


Nieszczęśliwy wypadek - nagłe zdarzenie wywołane przyczyną zewnętrzną, w następstwie którego
ubezpieczony, niezaleŜnie od swej woli, doznał trwałego uszkodzenia ciała, rozstroju zdrowia lub zmarł.
Trwały uszczerbek na zdrowiu – wymienione w Tabeli Świadczeń w § 15 OWU rodzaje uszkodzeń ciała ubezpieczonego spowodowane nieszczęśliwym wypadkiem, przy czym za trwałe uszkodzenie ciała rozumie się zaburzenia czynności lub trwałą dysfunkcję

OGRANICZENIA ODPOWIEDZIALNOŚCI § 14
Ochroną ubezpieczeniową nie są objęte wypadki powstałe w przypadku:
1) zaburzenia świadomości oraz umysłu, równieŜ w przypadku, gdy powstały one np. w stanie po spoŜyciu
alkoholu, narkotyków lub innych środków odurzających,
2) ataków apoplektycznych, padaczkowych lub innych ataków skurczowych obejmujących całe ciało
ubezpieczonego.
Ochrona ubezpieczeniowa istnieje, jeŜeli zaburzenia te lub ataki są wynikiem nieszczęśliwego wypadku,
objętego umową ubezpieczenia.
3) popełnienia lub usiłowania popełnienia przez ubezpieczonego przestępstwa lub samobójstwa,
4) prowadzenia przez ubezpieczonego pojazdu lub innych środków lokomocyjnych bez wymaganych
uprawnień,
5) zaburzeń psychicznych, depresji, chorób przewlekłych, wad wrodzonych,
6) działań wojennych, stanu wojennego, stanu wyjątkowego, aktów terroryzmu, aktów sabotaŜu, oraz udziału
ubezpieczonego w zamieszkach, rozruchach, strajkach, akcjach protestacyjnych, blokadach dróg i bójkach,
7) niewłaściwego leczenia albo niewłaściwie wykonanych zabiegów na ciele.
Ochrona ubezpieczeniowa istnieje, jeŜeli leczenie, w tym równieŜ diagnoza oraz zabiegi były następstwem
wypadku objętego umową ubezpieczenia,
8) infekcji.
Ochrona ubezpieczeniowa istnieje, jeŜeli w wyniku ran odniesionych w wypadku ubezpieczony został
zakaŜony wirusem i/lub bakterią chorobotwórczą.
Do ran odniesionych w wypadku nie zalicza się nieznacznych otarć naskórka oraz błony śluzowej.
Następstwa zakaŜeń wirusowych i/lub bakteryjnych powstałe w wyniku otarć w czasie wypadku lub w
późniejszym okresie nie są objęte ochroną ubezpieczeniową. Ograniczeniu temu nie podlegają wścieklizna
oraz tęŜec.
9) zatrucia przewodu pokarmowego w wyniku spoŜycia płynnych albo stałych substancji,
10)przepuklin brzusznych lub przepuklin pachwinowych,
11)uszkodzenia dysków międzykręgowych, krwawienia z organów wewnętrznych, wylewów krwi do mózgu,
zawałów, udarów,
12)wyczynowego uprawiania sportu – wyłączenie odpowiedzialności SIGNAL IDUNA Polska Towarzystwo
Ubezpieczeń S.A. nie dotyczy uprawiania dyscyplin sportowych w ramach sekcji lub klubów sportowych,
zaliczanych jako udział w zajęciach wychowania fizycznego w ramach obowiązkowych zajęć szkolnych lub
studenckich – co ma zastosowanie do krat w wersji EURO 26 SPORT,
13)uprawiania sportów wysokiego ryzyka – wyłączenie odpowiedzialności SIGNAL IDUNA Polska Towarzystwo
Ubezpieczeń S.A. nie dotyczy kart w wersji EURO 26 SPORT,
14)wypadków związanych z wykonywaniem pracy niezgodnej z przepisami o zatrudnieniu, obowiązującymi w
kraju pobytu ubezpieczonego,
15)powstałe na terytorium USA i Kanady.


Wyczynowe uprawianie sportu - uprawianie dyscyplin sportowych w ramach sekcji lub klubów sportowych,
albo w celach zarobkowych, jak równieŜ uczestniczenie w wyprawach do miejsc charakteryzujących się
ekstremalnymi warunkami klimatycznymi lub przyrodniczymi, albo w ekspedycjach.
Sporty wysokiego ryzyka – rafting lub inne sporty wodne uprawiane na rzekach górskich, nurkowanie przy
użyciu aparatów tlenowych, skoki ze spadochronem, paralotniarstwo, szybownictwo oraz pilotowanie
jakichkolwiek samolotów silnikowych, skoki bungee, sztuki walki i wszelkiego rodzaju sporty obronne,
wspinaczka wysokogórska i skalna, speleologia, myślistwo, jazda konna, bobsleje, skoki narciarskie, jazda na
nartach wodnych oraz sporty, w których wykorzystywane są pojazdy poruszające się po śniegu lub lodzie.

Dobrze oceniasz ten produkt ?
Andrzej Walczak

Andrzej Walczak Pomaganie ludziom to
moja pasja. Drugą
jest profesjonalizm.

Temat: Brak wyłączeń dla osób uprawiających sporty ryzykowne...

Produkt ma być uzupełnieniem ubezpieczenia posiadanego przez klienta, dawać ochronę NNW w sytuacji uprawiania przez niego sportów ryzykownych. A taką funkcję te produkty spełniają. W innych sytuacjach Klient jest bardzo dobrze zabezpieczony rozwiązaniami CU.
Tu nie chodzi o danie klientowi ochrony podstawowej, ale jej rozszerzenie. A produkt - jak to produkt - ma swoje dobre i złe strony.
Andrzej Walczak

Andrzej Walczak Pomaganie ludziom to
moja pasja. Drugą
jest profesjonalizm.

Temat: Brak wyłączeń dla osób uprawiających sporty ryzykowne...

Marcinie, oprócz wskazanych przez Ciebie dwóch przypadków odpowiedzialności ubezpieczyciela przy kartach Euro 26, tj:
- trwały uszczerbek na zdrowiu 20.000 zł
- śmierć w następstwie nieszczęśliwego wypadku 15.000 zł
mamy jeszcze (cyt. OWU):
Koszty leczenia:
- koszty leczenia wraz z assistance do 60.000 EUR,
- leczenie ambulatoryjne, koszty lekarstw i środków opatrunkowych do 1.000 EUR,
- leczenie szpitalne do wysokości sumy ubezpieczenia kosztów leczenia,
- koszty pobytu w szpitalu do wysokości sumy ubezpieczenia kosztów leczenia,
- koszty transportu ubezpieczonego do szpitala do wysokości sumy ubezpieczenia kosztów leczenia,
- koszty naprawy i zakupu okularów, naprawy protez do wysokości sumy ubezpieczenia kosztów leczenia,
- koszty leczenia stomatologicznego do 800 zł,
- koszty transportu ubezpieczonego do kraju do wysokości sumy ubezpieczenia kosztów leczenia,
- koszty podróży osoby towarzyszącej do wysokości sumy ubezpieczenia kosztów leczenia,
- koszty wyżywienia i zakwaterowania osoby towarzyszącej do 100 EUR za dzień,
- koszty transportu zwłok ubezpieczonego do kraju zamieszkania lub pogrzebu za granicą do wysokości sumy ubezpieczenia kosztów leczenia,
- koszty zakupu trumny do wysokości sumy ubezpieczenia kosztów leczenia,
- koszty osoby wizytującej do 100 EUR za dzień, nie dłużej niż 7 dni,
- koszty rekonwalescencji ubezpieczonego do 100 EUR za dzień, nie dłużej niż 7 dni,
- koszty transportu ubezpieczonego w celu kontynuacji podróży do 500 EUR.
Następstwa nieszczęśliwych wypadków:
- dzienne świadczenie szpitalne 40 zł, od 10 do 60 dnia pobytu w szpitalu.
Odpowiedzialność Cywilna – 50.000 EUR.
- OC osobowe 40.000 EUR,
- OC rzeczowe 10.000 EUR.
Czy to mało za 85 zł rocznie, bez wyłączeń sportów ryzykownych ?
Ja uważam, że nie jest to wcale mało ...
Uważam też, że nie powinniśmy ograniczać się wyłącznie do tego co my mamy do sprzedania, liczyć się musi przede wszystkim dobro klienta. Nasze produkty nie w pełni muszą odpowiadać jego - klienta - potrzebom, wtedy należy zasugerować skorzystanie z rozwiązań oferowanych przez inne firmy. Tymi przesłankami było też podyktowane moje pytanie na tym forum.
Pamiętaj też o tym, że w informacji dla klienta nie zawarłem wyłącznie ubezpieczeń do kart, dałem mu też wskazania na Twoje produkty, jak też produkty Hestii. On teraz powinien zdecydować, co jest dla niego właściwe.Andrzej Walczak edytował(a) ten post dnia 08.05.09 o godzinie 14:19

Temat: Brak wyłączeń dla osób uprawiających sporty ryzykowne...

Andrzej Walczak:
Produkt ma być uzupełnieniem ubezpieczenia posiadanego przez klienta, dawać ochronę NNW w sytuacji uprawiania przez niego sportów ryzykownych.

Ogólnie mało komfortowo...
Andrzej Walczak:
A taką funkcję te produkty spełniają. W innych sytuacjach Klient jest bardzo dobrze zabezpieczony rozwiązaniami CU.

Jestem zupełnie innego zdania w obu tych kwestiach, ale nie w tym rzecz.
Andrzej Walczak:
Tu nie chodzi o danie klientowi ochrony podstawowej, ale jej rozszerzenie. A produkt - jak to produkt - ma swoje dobre i złe
strony.

Powiedziałbym inaczej, każdy produkt ma JAKIEŚ dobre strony... :)
Tu mamy tragicznie małe sumy, zdecydowanie za dużo wykluczeń, aby w ogóle brać go pod uwagę i do tego kiepski zakres.

Temat: Brak wyłączeń dla osób uprawiających sporty ryzykowne...

Andrzej Walczak:
Marcinie, oprócz wskazanych przez Ciebie dwóch przypadków odpowiedzialności ubezpieczyciela przy kartach Euro 26, tj:
- trwały uszczerbek na zdrowiu 20.000 zł
- śmierć w następstwie nieszczęśliwego wypadku 15.000 zł
mamy jeszcze (cyt. OWU):

Wiem, co mamy, czytałem całe OWU, bo byłem zdzwiwiony, że bierzesz w ogóle pod uwagę ubezpieczenie do karty.
Ten pozornie duży zakres kosztów leczenia obwarowany jest OGROMEM wykluczeń - jest ich znacznie więcej niż tych wyżej.
Andrzej Walczak:
Czy to mało za 85 zł rocznie, bez wyłączeń sportów ryzykownych ?
Ja uważam, że nie jest to wcale mało ...

Zakładam, że klient uprawia te sporty tak jak pozwala to ubezpieczenie...
Cena nie jest kwestią nadrzędną - zwłaszcza w tych sprawach.
Andrzej Walczak:
Uważam też, że nie powinniśmy ograniczać się wyłącznie do tego co my mamy do sprzedania, liczyć się musi przede wszystkim > dobro klienta.

I o tym właśnie piszę.
Andrzej Walczak:
Nasze produkty nie w pełni muszą odpowiadać jego - klienta - potrzebom, wtedy należy zasugerować skorzystanie z
rozwiązań oferowanych przez inne firmy.

Też dobrze piszesz i w działce którą ja się zajmuję UBEZPIECZENIE ŻYCIA i ZDROWIA moje rozwiązania zawsze odpowiadają - stąd rozmowa.
Andrzej Walczak:
Tymi przesłankami było też podyktowane moje pytanie na tym forum.
Pamiętaj też o tym, że w informacji dla klienta nie zawarłem wyłącznie ubezpieczeń do kart, dałem mu też wskazania na Twoje produkty, jak też produkty Hestii. On teraz powinien zdecydować, co jest dla niego właściwe.

Drugi raz piszesz, że mu dałeś - zupełnie nie to mam na celu.

A żeby klient mógł właściwie zdecydować, musi mieć podstawową wiedzę i dostęp do pełnych informacji.
Gdyby było tak w przypadku tego konkretnego klienta, zanim zabezpieczył się w CU, to nie zdecydowałby się na tę firmę.
Andrzej Walczak

Andrzej Walczak Pomaganie ludziom to
moja pasja. Drugą
jest profesjonalizm.

Temat: Brak wyłączeń dla osób uprawiających sporty ryzykowne...

Nie rozmumiem dygresji do firmy - CU - co masz przeciwko niej ?

Klient ubezpieczając się w CU nie uprawiał żadnych sportów, szczególne ryzykownych. Obecnie ma zamiar rozpocząć uprawianie sportów, stąd zapotrzebowanie na ochronę w tych sytuacjach.

Zauważam w Twojej wypowiedzi pewną zarozumiałość: "w działce którą ja się zajmuję UBEZPIECZENIE ŻYCIA i ZDROWIA moje rozwiązania zawsze odpowiadają", myślałem, że dyskutujemy merytorycznie.

Temat: Brak wyłączeń dla osób uprawiających sporty ryzykowne...

Andrzej Walczak:
Nie rozmumiem dygresji do firmy - CU - co masz przeciwko niej ?

Klient ubezpieczając się w CU nie uprawiał żadnych sportów, szczególne ryzykownych. Obecnie ma zamiar rozpocząć uprawianie sportów, stąd zapotrzebowanie na ochronę w tych sytuacjach.

Na tej grupie w temacie "terminowe ubezpieczenie na życie" napisałem kiedyś:
Ja wiem, że jak większość ludzi czyta wykluczenia w standardowej firmie, to takie rzezy jak terroryzm, alkohol, sporty ekstremalne, udział w zamieszkach itd. uważają za sprawy które ich w ogóle nie dotyczą. Niestety bardzo dotyczą [...]

i jeszcze:

[...]W sierpniu (2008) - w samej końcówce, dużo mówiło się o dziewczynie, która skoczyła nie na bungee, ale na taką dużą siatkę. Myślicie, że firma mająca w wykuczeniach sporty ekstremalne wypłaciłaby jej / jej rodzinie, za zdarzenie w takich okolicznościach ?
Dziewczynie pękł kręgosłup, pokazywali nawet ten skok w kilku programach informacycjnych(FAKTY np.), jak padła jak kłoda i potem ją w szpialu + wywiad z płaczącą mamą. Może wyjdze z tego, szansa była.
Dużo mówili m.in. organizator zapewniał, że wszystko było jak zawsze, że on jest w porządku. Niestety w życiu nie wszystko jest jak zawsze...

Andrzej Walczak:
Zauważam w Twojej wypowiedzi pewną zarozumiałość: "w działce którą ja się zajmuję UBEZPIECZENIE ŻYCIA i ZDROWIA moje rozwiązania zawsze odpowiadają",

Mam nadzieję, że Twoje również.
Andrzej Walczak:
myślałem, że dyskutujemy merytorycznie.

Tak jest - fakty i tylko fakty.
"Cała prawda, całą dobę." :]
Andrzej Walczak

Andrzej Walczak Pomaganie ludziom to
moja pasja. Drugą
jest profesjonalizm.

Temat: Brak wyłączeń dla osób uprawiających sporty ryzykowne...

Miło, że się rozumiemy. Masz rację co do nie przewidywalności naszego losu. Faktycznie sprzedając produkt temu klientowi (trzymajmy się konkretnego przypadku), ani ja, ani on nie przewidywał, że zmienią się jego upodobania. Jednak młodość ma swoje prawa.
Pod tym względem Twój produkt jest lepszy, ale jeżeli już jesteśmy w tej sytuacji, czy lepszym dla klienta będzie odejście od jednego ubezpieczenia, aby wykupić inne - może nawet lepsze w tej chwili ? Sądzę, że nie - trzeba znaleźć wyjście kompromisowe. Dla tego uważam, że dla klienta będzie lepiej uzupełnić swoją ochronę, niż wykupywać nową. Czy w tym zakresie przyznasz mi rację ?

Temat: Brak wyłączeń dla osób uprawiających sporty ryzykowne...

Nie mogę odpowiedzieć na Twoje pytania, bo nie znam szczegółów.

Nie wiem co to konkretnie za ubezpieczenie, jakie ma umowy dodatkowe, od ilu lat trwa, jaka jest wartość wykupu, nie wiem też jaka jest aktualna sytuacja życiowa tego chłopaka i co on konkretnie sobie wmyślił za extreme.
Jak wiesz, to bardzo indywidualne sprawy.
Ważne również, czy w ogóle da się znaleźć rzeczywiście kompromisowe rozwiązanie - nie szukałem...

Wiem na pewno, że czasami warto zmienić ubezpieczenie, sam kiedyś taką decyzę podjąłem, jeszcze nie będąc pracownikiem Pramerica.

Następna dyskusja:

Ubezpieczenie grupowe dla o...




Wyślij zaproszenie do