Temat: Prośba o radę..systemy do zarządzania błędów

Witam!
Usiłujemy z moją firmą uporządkować testy w pewnej organizacji biznesowej. Niestety w chwili obecnej, błędy zgłaszane są do deweloperów poprzez komunikatory, zadania na testy spisywane są na karteczkach i wiszą na tablicy. I stąd moje pytanie jest takie: jakie proponujecie narzędzia do zarządzania błędami i testami w projekcie. Ale mam tu na myśli rzeczy proste w instalacji, utrzymaniu, obsłudze. No i oczywiście darmowe, bo im więcej organizacja ma pieniędzy tym mniej chce ich wydać. Wszelkie rady, propozycje mile widziane.

Mateusz
Łukasz K.

Łukasz K. powrot do biegania

Temat: Prośba o radę..systemy do zarządzania błędów

mantis lub jira do zglaszania bugow sa calkiem niezle

Temat: Prośba o radę..systemy do zarządzania błędów

bugzilla, super sie sprawdza

http://www.bugzilla.org/

konto usunięte

Temat: Prośba o radę..systemy do zarządzania błędów

JIRA jest najbardziej wydajna i rozszerzalna - ale jest droga - wersja enterprise.

Mantis - to prosty system do zglaszania defektow, bugzilla - dobrze znana i opisana aplikacja, ja osobiscie do prostych celow uzywam Budgara
Adam Frelak

Adam Frelak Analyst, IT Quality
Assurance

Temat: Prośba o radę..systemy do zarządzania błędów

A może warto użyć więcej niż jednego narzędzia? BUGZILLA integruje sie innymi narzedziami stworzonymi do zarzadzania wymaganiami / projektami / testami.
https://wiki.mozilla.org/Bugzilla:Addons
Pod wskazanym adresem wiecej info znajdziesz.Adam Frelak edytował(a) ten post dnia 30.05.09 o godzinie 16:52
Anna R.

Anna R. REQB | ISTQB

Temat: Prośba o radę..systemy do zarządzania błędów

A czy korzysta ktoś z Was z Issue Trackera albo innego szablonu w Sharepoint Services? Interesowałoby mnie takie rozwiązanie, najchętniej jeszcze komunikujące się z SVN :)

Niestety, ja pracuję dokłądnie w takiej firmie, jak opisał Mateusz. Wszystko jest na 'żółtych karteczkach', w najlepszym razem komunikacja jest drogą mailową. Powoli staram się to wszystko uporządkować i usystematyzować, ale wąskim gardłem jest brak narzędzi (najlepiej OS), które byłyby maksymalnie "windowsowe" - koszt wdrożenia Mantisa, TestLinka lub Traq-a jest za duży ze względu na konieczność przeportowania wszystkiego na MS SQL Server i IIS.

A może polecilibyście jakieś inne rozwiązania do Windows + SQL Server? Chodzi o narzędzia bardziej w stylu QC niż SQA, do testów
funkcjonalnych i akceptacyjnych, natomiast unit testy i grzebanie w kodzie są u nas po stronie Dev Team-u.Anna R. edytował(a) ten post dnia 01.06.09 o godzinie 12:32
Tomasz D.

Tomasz D. test entrepreneur

Temat: Prośba o radę..systemy do zarządzania błędów

Osobiście polecam Mantisa lub Bugzillę. Mantis jest prosty łatwy i przyjemny, banalny do postawienia i ma wszystkie podstawowe opcje. Bugzilla jest bardziej zaawansowana, ale jej posatwienie nie jest juz takie proste.

konto usunięte

Temat: Prośba o radę..systemy do zarządzania błędów

Faktycznie, Mantis i Bugzilla nieźle sobie radzą jednak możesz spróbować jeszcze Redmine'a. Też jest całkiem niezły.

Temat: Prośba o radę..systemy do zarządzania błędów

Mantis fajny jest. Dotychczas pracowałem także na mutacjach Bugzilii

konto usunięte

Temat: Prośba o radę..systemy do zarządzania błędów

A co z VS 2008 Team Foundation Server? Oczywiście jest to coś więcej niż narzędzie do zarządzania błędami, ale również dlatego warto o nim wspomnieć. Zdaje się, że wydatek na zakup i wdrożenie nie są pomijalne, ale jeśli ktoś bierze pod uwagę reorganizację pracy również deweloperów a nie tylko testerów to dlaczego nie pomyśleć nad czymś od Bill'a?

Ja do zarządzania w TFS'ie korzystam z Web Access'a lub Team Explorer'a.
Co jest fajne? A no to, że można śledzić postępy projektu, wszelkie zdarzenia (pełna ich rejestracja), tworzyć raporty, to że jako tester mam dostęp do changesetów w kodzie, no i oczywiście tworzenie drzewa zależności pomiędzy zgłoszeniami, linkowanie i możliwość załączania do zgłoszeń wszystkiego czego tester zapragnie...
Adam Frelak

Adam Frelak Analyst, IT Quality
Assurance

Temat: Prośba o radę..systemy do zarządzania błędów

Narzdzia od Billa maja jedna zasadnicza wade - oznaczaja koniecznosc pracy w jednym tylko srodowisku.
(Fakt faktem ze mercury , aka HP ze swoimi narzedziami postapilo
podobnie) Gdyby odemnie to zalezalo nie zamykalbym sie w jednej platformie systemowej.
No wracajac do tematu : narzedzie od Billa nie jest darmowe a Mateusz wyraznie zaznaczyl ze interesuja go rozwiazania bezkosztowe.

Poprawka : To poniżej już nieaktualne , tamto narzedzie bylo do robienia testcase'ow :)

Z innej beczki - na lamach testing expirience bylo ogloszenie jakiegos narzedzia dostepnego za darmo dla kazdego z certyfikatem
ISTQB. Nigdy go nie sprawdzalem, ale pamietam ze SS'y wygladaly
zachecajaco. Moze warto sie temu przyjrzec?Adam Frelak edytował(a) ten post dnia 02.06.09 o godzinie 09:24
Krystian K.

Krystian K. Agile Coach, Autor

Temat: Prośba o radę..systemy do zarządzania błędów

Mateusz Lechowski:
Mantis fajny jest. Dotychczas pracowałem także na mutacjach Bugzilii

No to co się pytasz, skoro sam wiesz co Ci pasuje? :)

JIRA i M$ odpadają ze względu na kryterium "darmowe", jednak chciałbym się podzielić swoją opinią.

BTW Ja już jestem po etapie zachłyśnięcia się JIRA. Nie zadziałała jako Scrum tracking tool ani jako Bug tracking tool. Wyciągnięcie dobrego raportu z tego toola to jak rodzenie kamienia nerkowego. Nie można połączyć wymagać z testami a tych z buggami - czyli test coverage odpada. No i jeszcze to pomieszanie Severity z Majority (którego nie da się zmienić) to lekka przesada.
Scrum meeting wokół monitora jednego z członków Teamu klikającego Assign to me => Development Finished nie działa.

No i dobra rada: trzymaj się z daleka od narzędzi M$, bo skończysz zatrudniając sztab ludzi z certyfikatami, żeby zmusić je do robienia tego co Ty chcesz. Googlanie nie pomoże. No a do tego interfejs zwykle zniechęca i wprowadza pomysły typu: "A wiesz co? Może ja Ci to jednak na karteczce napisze. Będzie szybciej".

Temat: Prośba o radę..systemy do zarządzania błędów

Tak jak napisałem. Pracowałem na klonie, mutacji czyli czymś przebudowanym nieomal w 100 %:).
I tak specyfika projektu mnie przeraża i brak chęci zmian, ze strony osób decyzyjnych, więc pewnie zostaną karteczki, mejle,gg, i jeden wielki bałagan. Skierowano mnie do projektu w którym testy traktowane są jako zło konieczne bo to projekt wewnętrzny u klienta a więc czy będą bugi czy nie na produkcji to się mówi trudno i naprawia. A więc moje błaganie, trąbie i co tam jeszcze, by móc normalnie zarządzać testami kończą się w zazwyczaj wielką przepraszam za słowo "zjebą". Ehh

konto usunięte

Temat: Prośba o radę..systemy do zarządzania błędów

Krystian K.:

No i dobra rada: trzymaj się z daleka od narzędzi M$, bo skończysz zatrudniając sztab ludzi z certyfikatami, żeby zmusić je do robienia tego co Ty chcesz. Googlanie nie pomoże. No a do tego interfejs zwykle zniechęca i wprowadza pomysły typu: "A wiesz co? Może ja Ci to jednak na karteczce napisze. Będzie szybciej".

A mógłbyś to jakoś szerzej uzasadnić? U mnie nikt z karteczkami nie biega....

Nie jestem jakimś szczególnym fanem M$, ale wykluczanie czegoś tylko dlatego, że jest z M$ jest trochę irracjonalne...
Krystian K.

Krystian K. Agile Coach, Autor

Temat: Prośba o radę..systemy do zarządzania błędów

Piotr Łempicki:

A mógłbyś to jakoś szerzej uzasadnić? U mnie nikt z karteczkami nie biega....

Nie jestem jakimś szczególnym fanem M$, ale wykluczanie czegoś tylko dlatego, że jest z M$ jest trochę irracjonalne...

Juz to uzasadniłem: drogie wsparcie i utrzymanie. Do rozwiązania niektórych problemów jest potrzebna magiczna wiedza dostępna tylko na odpowiednich szkoleniach. Jeśli używasz Open Software większość odpowiedzi znajdziesz na forach, a o resztę możesz zapytać na tych samych forach.
U mnie też nikt nie biega z karteczkami i nie używamy systemów M$.

Moje opinie nie muszą być racjonalne, bo sa oparte na moich subiektywnych doświadczeniach i sposobie w jakim filtruje informacje. No i nie musisz się z nimi zgadzać ;-)

Proponuje, żeby kolega wyraził swoją opinię na temat zastosowań rozwiązań M$ w testowaniu. Oczywiście oczekujemy dobrze rozwiniętej opini popartej argumentami skoro takie są wymagania :)Krystian K. edytował(a) ten post dnia 03.06.09 o godzinie 14:25
Krystian K.

Krystian K. Agile Coach, Autor

Temat: Prośba o radę..systemy do zarządzania błędów

Mateusz Lechowski:
brak chęci zmian, ze strony osób decyzyjnych, więc pewnie zostaną karteczki, mejle,gg, i jeden wielki bałagan. Skierowano mnie do projektu w którym testy traktowane są jako zło konieczne bo to projekt wewnętrzny u klienta a więc czy będą bugi czy nie na produkcji to się mówi trudno i naprawia. A więc moje błaganie, trąbie i co tam jeszcze, by móc normalnie zarządzać testami kończą się w zazwyczaj wielką przepraszam za słowo "zjebą". Ehh

Do osób decyzyjnych przemawiaja raczej nie-testowe i nie-jakościowe argumenty. Możesz spróbować: "szybsze wykrycie błędu we wcześniejszych fazach projektu obniża koszty developmentu" , "posiadanie dobrego systemu logowania błędów pozwala zmierzyć czas jaki pochłania ich naprawa a więc również ilość pieniędzy wydawana na projekt, a nikt nie zdaje sobie z tego sprawy", "więcej błędów naprawionych na skutek testowania to mniejszy koszt maintenance".
Bartosz Banach

Bartosz Banach Business analyst /
architect

Temat: Prośba o radę..systemy do zarządzania błędów

Używałem Lotusa, Mantisa, Trac'a i Jiry.
Z całą pewnością mogę powiedzieć ze to ostatnie narzędzie jest najbardziej elastyczne jeśli chodzi o zarządzanie błędami. Pozwala zdefiniowac własny workflow (czego nie ma w pozostałych narzędziach), zarządzać użytkownikami, definiować własne ekrany itp... (długo by wymieniać). Enterprise kosztuje około 4800$ co jest niewielką ceną w stosunku do możliwości. Obecnie jestem na etapie konfigurowania narzędzia pod potrzeby obecnej firmy i musze powiedzieć ze jira zaskakuje mnie czasami (pozytyniwe) :).
Można ją też wykorzystać do zarządzania releasami wersji/patchów, do obiegu zmian CR itp. Nawet do zkładania wniosków urlopowych czy rejestracji zdarzeń operacyjnych :).
niestety - nie jest darmowa (Mantis, Bugzilla i Trac - są).
Bartek Budzik

Bartek Budzik Anihilator
dysfunkcji
programistycznych

Temat: Prośba o radę..systemy do zarządzania błędów

Anna R.:
A czy korzysta ktoś z Was z Issue Trackera albo innego szablonu w Sharepoint Services? Interesowałoby mnie takie rozwiązanie, najchętniej jeszcze komunikujące się z SVN :)
Z tooli co to z SVN sie nie gryzly a nawet dzialaly to znam CodeBeamera, przetestowac mozna. Ale to aplikacja ktora przy projekcie robila za wszystko - od bug i task trackingu, przez baze wiki az do notowania wlasnie commitow kodu.. Fajne, skalowalne, kilka slepych zaulkow ma :) no na pIII nie pojdzie. Ale jak dopasujesz do siebie - ciezko potem do mantisa czy bugzilli wrocic.

Krystian K.:
BTW Ja już jestem po etapie zachłyśnięcia się JIRA. Nie zadziałała jako Scrum tracking tool ani jako Bug tracking tool.

Skontaktuj sie z Power Media S.A., maja autorski system bugtrackingowy (tak, tam jest takze development, nie tylko outsourcing), ktora ZTCW dalej im ladnie wspomaga scrumowe mlynkowanie.. :)

konto usunięte

Temat: Prośba o radę..systemy do zarządzania błędów

Korzystam z Mantisa (błędnik) połączonego z Testlinkiem (aplikacja do zarządzania przypadkami testowymi). Ogólne wrażenie o Mantisie mam dobre, choć niektóre elementy konfiguracji potrafią sprawiać problemy - na przykład konfigurowanie powiadomień e-mail.

konto usunięte

Temat: Prośba o radę..systemy do zarządzania błędów

Bartek Budzik:
[...]
Skontaktuj sie z Power Media S.A., maja autorski system bugtrackingowy (tak, tam jest takze development, nie tylko outsourcing), ktora ZTCW dalej im ladnie wspomaga scrumowe mlynkowanie.. :)

Od zeszłego roku już w Power Media przymierzali się do wdrożenia Jiry i od dłuższego czasu już na nim pracują.
PMMS (Power Media Management System) o którym pisze Bartek rzeczywiście świetnie się sprawdzał, ale do czasu. W pewnym momencie przestał jednak wystarczać. Osobiście również polecam.



Wyślij zaproszenie do