GoldenLine
Zaloguj się
Adam S.

Adam S. Oczekuję ofert
współpracy

Temat: Lokata strukturyzowana „Efektywna Inwestycja”

Lokata strukturyzowana „Efektywna Inwestycja”

Oto główne informacje dotyczące tego produktu, jeśli kogoś interesują dokładniejsze informacje - proszę o kontakt, a tymczasem możemy również porozmawiać na ten temat na forum.

GoFinance oferuje alternatywę wobec tradycyjnych depozytów, funduszy inwestycyjnych oraz ubezpieczeń z funduszami kapitałowymi.
Nowym produktem jest lokata strukturyzowana „Efektywna Inwestycja”.

Korzyści:

* Gwarancja wypłaty 100% zainwestowanego kapitału
* Przychód zwolniony z podatku od zysków kapitałowych
* Brak opłat
* Brak ryzyka walutowego
* Dodatkowy 10% zysk = partycypacja 110% we wzroście indeksu, czyli inwestor otrzymuje r*1,1
* Możliwość wyjścia przed zamknięciem inwestycji, czyli przed upływem 4 lat
* Klient może wskazać uprawnione osoby, które w razie jego śmierci otrzymają świadczenie w wysokości wpłaconych środków wraz z gwarantowanym zyskiem

r – stopa zwrotu z inwestycji

Efektywna Inwestycja

Efektywna Inwestycja jest 4 letnim ubezpieczeniem strukturyzowanym
Produkt ten opiera się na różnych klasach aktywów – akcjach krajów rozwiniętych (USA, Europa, Japonia), papierach dłużnych, akcjach i obligacjach krajów rozwijających się, a także towarach i nieruchomościach. Efektywna alokacja zapewniona jest dzięki zastosowaniu modelu matematycznego Harry’ego Markowitza, który został nagrodzony Nagrodą Nobla. Stopa zwrotu z inwestycji w ten produkt oparta jest na stopie zwrotu z indeksu JPMorgan Efficiente Excess Return (kod Bloomberg: EFJPEH8E:Index) i wynosi 110% stopy zwrotu z tego indeksu w przypadku gdy zmiana ta jest dodatnia. W przypadku ujemnej zmiany indeksu inwestor ma zagwarantowany zwrot 100% zainwestowanego kapitału na koniec okresu inwestycji.

Historyczna analiza pokazuje, że średni zysk z tego produktu wyniósł 69%, a maksymalny to 98%. (w okresie grudzień 2000 – grudzień 2007).
źródło: http://bloomberg.com symbol: EFJPEH8E:IND

Dlaczego warto?

*
zmienność indeksu JP Morgan jest zdecydowanie mniejsza niż polskich indeksów (mniejsze ryzyko)
*
średnia stopa zwrotu na przestrzeni kilku lat jest podobna,
*
dywersyfikacja portfela na dłuższą metę przynosi tylko pozytywne efekty
*
nieskorelowane aktywa w portfelu znacznie uodparniają go na wszelkie gwałtowne zmiany

Dla kogo?
Dla osób, które chcą inwestować przy ograniczonym ryzyku, chcą zdywersyfikować swój portfel

Okres subskrypcji
18 sierpnia 2008 – 30 września 2008

Minimalna kwota wpłaty
5000 zł

Warunki produktu

110% wzrostu indeksu JPMorgan Efficiente Excess Return

Pełna ochrona kapitału w Terminie Zapadalności

Brak jakichkolwiek opłat

Waluta: PLN – brak ryzyka walutowego

Gwarancja 100% wypłaty zainwestowanego kapitału – Gwarantem jest Towarzystwa Ubezpieczeń na Życie EUROPA SA, środki wpłacane są na rachunek bankowy Towarzystwo Ubezpieczeń na Życie EUROPA SA.

Warunki Ubezpieczenia
Klienci otrzymają Certyfikaty Ubezpieczeniowe potwierdzające ich udział w ubezpieczeniu.Adam Snopkowicz edytował(a) ten post dnia 22.09.08 o godzinie 16:50
Link do wypowiedziLink
Marek A.

Marek A.
http://marekarent.bl
ogspot.com/

Temat: Lokata strukturyzowana „Efektywna Inwestycja”

Adam Snopkowicz:
Korzyści:
* Klient może wskazać uprawnione osoby, które w razie jego
śmierci otrzymają świadczenie w wysokości wpłaconych środków
wraz z gwarantowanym zyskiem

a jaki w tej sytuacji zysk jest gwarantowany?

Lokata strukturyzowana „Efektywna Inwestycja”
Historyczna analiza pokazuje, że średni zysk z tego produktu wyniósł 69%, a maksymalny to 98%. (w okresie grudzień 2000 – grudzień 2007).
źródło: http://bloomberg.com symbol: EFJPEH8E:IND


trochę się czepiam, ale czy to oznacza, że produkt ten jest w ofercie GoFinance od grudnia 2000?, bo tak sugeruje powyższe zdanie.
Czy testy te robione były dla partycypacji 110%?
Dysponuje Pan może historycznym rozkładem stóp zwrotu?

>Dlaczego warto?
*
średnia stopa zwrotu na przestrzeni kilku lat jest podobna,

no właśnie, tu by się przydał rozkład stóp zwrotu, by można było to ocenić

Warunki produktu

Brak jakichkolwiek opłat

a co z opłatami likwidacyjnymi? jak liczona jest wartość aktuarialna?

No i najważniejsze, jaka jest formuła wypłaty? , bo chyba nie zauważyłem.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Lokata strukturyzowana „Efektywna Inwestycja”

* Brak opłat

A ja chciałbym wiedzieć od kiedy GoFinance jest organizacją charytatywną;)
Link do wypowiedziLink
Michał Sitarek

Michał Sitarek Citigold Wealth
Manager

Temat: Lokata strukturyzowana „Efektywna Inwestycja”

Brak opłaty widocznej, a ukryta?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Lokata strukturyzowana „Efektywna Inwestycja”

Michał Sitarek:
Brak opłaty widocznej, a ukryta?

No właśnie o to mi chodzi;)

Ciekawe, czy rynek struktur kiedyś dojdzie do takiego poziomu, że informacja o produkcie będzie zawierała dokładny podział kaski - co na obligi, co na opcje, a kto ile zgarnia prowizji...

pzdr
Link do wypowiedziLink
Michał Sitarek

Michał Sitarek Citigold Wealth
Manager

Temat: Lokata strukturyzowana „Efektywna Inwestycja”

chyba, az do momentu rekomendacji KNF.
Tworcy struktur powoluja sie min. na zapisy w umowie z ubezpieczycielem, ktora zabrania informowania o oplacie.
Link do wypowiedziLink
Michał Sitarek

Michał Sitarek Citigold Wealth
Manager

Temat: Lokata strukturyzowana „Efektywna Inwestycja”

Czy przypadkiem sprawa nie zostanie rozwiązana przez implementacje dyrektywy MIFID, która nakłada transparentność w stosunku do opłat na jakich zarabia podmiot finansowy (w tym mieści się właśnie opłat przy strukturach oraz medialny ostatnio spread).Michał Sitarek edytował(a) ten post dnia 25.09.08 o godzinie 15:45
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Lokata strukturyzowana „Efektywna Inwestycja”

Opłaty pobiera de facto ubezpieczyciel, a nie mam kompetencji w kwestii udzielenia odpowiedzi na pytanie jak się ma MIFID do ubezpieczycieli...
Link do wypowiedziLink
Michał Sitarek

Michał Sitarek Citigold Wealth
Manager

Temat: Lokata strukturyzowana „Efektywna Inwestycja”

Także o tym pomyślałem, ale nie każda struktura jest ubezpieczeniem. Pytanie, jaki jest zakres podmiotowy dyrektywy i jak on jest rozumiany. Według mnie dla zapewnienia efektywności regulacji MIFID nie należy rozróżniać podmiotu, jaki sprzedaje czy użycza konstrukcji prawnej("ubezpiecza" strukture).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Lokata strukturyzowana „Efektywna Inwestycja”

A tak w ogóle to ciekawe, że kolega, który rozpoczął temat coś się zawinął i na pytania nasze nie odpowiada ;)
Link do wypowiedziLink
Marek A.

Marek A.
http://marekarent.bl
ogspot.com/

Temat: Lokata strukturyzowana „Efektywna Inwestycja”

Marcin Krasoń:
A tak w ogóle to ciekawe, że kolega, który rozpoczął temat coś się zawinął i na pytania nasze nie odpowiada ;)

może wciąż poszukuje odpowiedzi...
to mu pracy narobiliśmy;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Lokata strukturyzowana „Efektywna Inwestycja”

Marcin Krasoń:
Opłaty pobiera de facto ubezpieczyciel, a nie mam kompetencji w kwestii udzielenia odpowiedzi na pytanie jak się ma MIFID do ubezpieczycieli...

Nijak. MiFID nie reguluje produktów ubezpieczeniowych.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Lokata strukturyzowana „Efektywna Inwestycja”

Michał Sitarek:
Także o tym pomyślałem, ale nie każda struktura jest ubezpieczeniem. Pytanie, jaki jest zakres podmiotowy dyrektywy i jak on jest rozumiany. Według mnie dla zapewnienia efektywności regulacji MIFID nie należy rozróżniać podmiotu, jaki sprzedaje czy użycza konstrukcji prawnej("ubezpiecza" strukture).

No ale to już wiadomo od dawna, zanim w ogóle pojawiły się przepisy transponujące to do polskiego systemu prawnego. MiFID ma nie tylko zakres podmiotowy (tu dotyczy firm inwestycyjnych i ich klientów) ale i przedmiotowy tj. jakie instrumenty rynku są nim objęte. Dopiero złożenie tych dwóch aspektów daje pełny obraz.

Czyli MiFID może obejmowac towarzystwo jako klienta nabywającego opcje od firmy inwestycyjnej (wtedy TU jest podmiotem MiFID bo opcja jest przedmiotem MiFID) ale już w przypadku sprzedaży polisy klientom MiFID nie działa bo jako oferujący TU nie jest podmiotem MiFID bo polisa na zycie nie jest przedmotem MiFID. Przecież payoff polisy nie zleżą od opcji jaką nabyl klient ale od opcji jaką nabyło TU (dla klienta to partycypacja w zyskach TU) a TU nie "ubezpiecza" struktury. Pakuje ją jedynie w papierek ubezpieczenia dla celów podatkowych - zabieg formalny, nie wiąże bezpośrednio klienta umową na tę opcję.

Nie wiem czy napisalem to jasno, bo dzisiaj piątek i już moje umiejętnosci lekko upośledzone :)Przemysław Gołębiewski edytował(a) ten post dnia 26.09.08 o godzinie 16:24
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Lokata strukturyzowana „Efektywna Inwestycja”

Marcin Krasoń:
Michał Sitarek:
Brak opłaty widocznej, a ukryta?

No właśnie o to mi chodzi;)

Ciekawe, czy rynek struktur kiedyś dojdzie do takiego poziomu, że informacja o produkcie będzie zawierała dokładny podział kaski - co na obligi, co na opcje, a kto ile zgarnia prowizji...

pzdr

Tu staramy się jako Fortis właśnie tak prezentować informacje o naszych produktach strukturyzowanych. Może tak własnie będzie w standardzie, bo potem klient przychodzi i mówi, że u konkurencji to opłat nie ma :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Lokata strukturyzowana „Efektywna Inwestycja”

No, no, i potem tak to się kończy: http://gospodarka.gazeta.pl/pieniadze/1,29577,5738113,...

;)))

A tak na poważnie to chciałem szybko na WWW Fortisa znaleźć przykład tak pokazanej struktury, ale nie widzę, kwestia piątku ;) Czy mogę prosić o link z informacją gdzie Fortis pokazuje ile zarabia na strukturach?
Link do wypowiedziLink
Michał Sitarek

Michał Sitarek Citigold Wealth
Manager

Temat: Lokata strukturyzowana „Efektywna Inwestycja”

Napisałeś jak najbardziej jasno.
Nie miałem czasu zagłębiać się w dyrektywę. Ciekawe jak w takiej kwestii wypowie się ETS, gdyby taka sprawa zawisła przed Trybunałem. Prawdopodobnie wypowie się pro konsumencko, niezależnie od rodzaju podmiotu klient musi mieć pełną informacje dotyczącą kosztów. A wiesz jak wygląda uregulowanie spreadu w MIFID?

Pozdrawiam

Przemysław Gołębiewski:
Michał Sitarek:
Także o tym pomyślałem, ale nie każda struktura jest ubezpieczeniem. Pytanie, jaki jest zakres podmiotowy dyrektywy i jak on jest rozumiany. Według mnie dla zapewnienia efektywności regulacji MIFID nie należy rozróżniać podmiotu, jaki sprzedaje czy użycza konstrukcji prawnej("ubezpiecza" strukture).

No ale to już wiadomo od dawna, zanim w ogóle pojawiły się przepisy transponujące to do polskiego systemu prawnego. MiFID ma nie tylko zakres podmiotowy (tu dotyczy firm inwestycyjnych i ich klientów) ale i przedmiotowy tj. jakie instrumenty rynku są nim objęte. Dopiero złożenie tych dwóch aspektów daje pełny obraz.

Czyli MiFID może obejmowac towarzystwo jako klienta nabywającego opcje od firmy inwestycyjnej (wtedy TU jest podmiotem MiFID bo opcja jest przedmiotem MiFID) ale już w przypadku sprzedaży polisy klientom MiFID nie działa bo jako oferujący TU nie jest podmiotem MiFID bo polisa na zycie nie jest przedmotem MiFID. Przecież payoff polisy nie zleżą od opcji jaką nabyl klient ale od opcji jaką nabyło TU (dla klienta to partycypacja w zyskach TU) a TU nie "ubezpiecza" struktury. Pakuje ją jedynie w papierek ubezpieczenia dla celów podatkowych - zabieg formalny, nie wiąże bezpośrednio klienta umową na tę opcję.

Nie wiem czy napisalem to jasno, bo dzisiaj piątek i już moje umiejętnosci lekko upośledzone :)Przemysław Gołębiewski edytował(a) ten post dnia 26.09.08 o godzinie 16:24
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Lokata strukturyzowana „Efektywna Inwestycja”

Co do opłat:

np. tu: http://www.fortisbank.com.pl/zielonybonus/index.asp po prawej stronie sa linki do prospektu skroconego (gdzie podana jest wartos maks. opalat) oraz prezentacji (ktora tez odwoluje sie do oplat w informacjach szczegolowych).

Mamy zawsze do tego jeszcze jawna i jasna taryfe oplat manipulacyjnych (czyli ile de facto klient zaplaci w odniesieniu do podanej w prezentacji wartosci maksymalnej). Plus nasi Doradcy o nich mowia.

Szczyce sie tez tym, ze fixujemy warunki dla klienta na poczatku subskrypcji - nie po niej. Czyli w przypadku negatywnego ruchu na rynku to my ponosimy tego koszt.Przemysław Gołębiewski edytował(a) ten post dnia 29.09.08 o godzinie 11:42
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Lokata strukturyzowana „Efektywna Inwestycja”

Michał Sitarek:
A wiesz jak wygląda uregulowanie
spreadu w MIFID?

Przy kredycie?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Lokata strukturyzowana „Efektywna Inwestycja”

Marcin Krasoń:
No, no, i potem tak to się kończy: http://gospodarka.gazeta.pl/pieniadze/1,29577,5738113,...

;)))

Zrobil nam sie regularny OT :)

Cale szczescie to juz nieaktualne w duzej mierze.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Lokata strukturyzowana „Efektywna Inwestycja”

Marcin Krasoń:

Ciekawe, czy rynek struktur kiedyś dojdzie do takiego poziomu, że informacja o produkcie będzie zawierała dokładny podział kaski - co na obligi, co na opcje, a kto ile zgarnia prowizji...

pzdr

Pominalem przez nieuwage z Twojej wypowiedzi jeden watek. Z kwestia tego podzialu to bedzie roznie - bo to podobnie jak struktura portfela zwyklgo funduszu tajemnica zarzadzajacego - jaka opcja, jaka obligacja - w ramach ustalonych regul inwestowania (np. ratingi). Tym bardziej, ze sa to opcje OTC wiec warunki ustala sie indywidualnie na co na pewno ma wplyw sila konkretnej instytucji itp. Dlatego wole tu forme funduszu - ze wzgledu na istotne uregulowania (nasze lokalne i UCITS) dla klienta jest tu najwieksza pewnosc, ze jego pieniadze inwestowane sa zgodnie z opisanymi w prospekcie regulami.

Dodatkowo, podzial obligacje plus opcja nie zawsze jest wykorzystywany. Mozna zalozyc rolowany depozyt na 100% srodkow i z jego odsetek finansowac swapa, ktory pelni role opcji. Roznica pomiedzy odsetkami z depo (czyli np. 7% w skali roku) a kosztem swapa (np. 6%) to fee funduszu. Ten sposob poboru jest efektywniejszy dla klienta, bo nie jest kasowany up-frontem na poczatku.

I tu masz problem, bo czy da sie powiedziec, ze to na pewno jest kiepki produkt skoro 100% srodkow lezy na depo? Nie - bo potencjal zalezy od jakosci dobranego instrumentu pochodnego i poprawnie wybranego underlyingu.Przemysław Gołębiewski edytował(a) ten post dnia 29.09.08 o godzinie 11:54
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Efektywna Inwestycja




Wyślij zaproszenie do
Anuluj